Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Feyd]

Il a mis des majuscules à Père Noël mais pas à Hollande, c'est bien la preuve que les mecs de droite sont des adeptes des mystifications et pas tellement portés sur l'humain.

Mais non, Manu....le Père Noël est plus crédible qu'hollande c'est tout...

Le plus triste c'est que le Père Noël n'existe pas alors qu'Hollande oui.

[Feyd]

http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/08/16/a-hambourg-un-accord-inedit-avec-les-musulmans_1746485_3214.html

L'Etat-Région de Hambourg a signé un accord de droits et de devoirs avec des représentants de la communauté musulmane pour leur accorder un statut de jours fériés pour les fêtes musulmanes où les élèves pourront manquer la classe et les travailleurs prendre un jour de congé. Il n'y a pas d'interdiction du port du foulard dans le cadre du travail.

Il y aura aussi et surtout un apprentissage de la religion musulmane dans les écoles publiques, pour tous les élèves, y compris les non-musulmans.

Un accord qui leur accorde plus de droit que ce qu'ils ont en Turquie.

Et en échange, quels sont leurs devoirs ? "Ils ont également les mêmes devoirs, comme le respect de certaines valeurs fondamentales – tolérance religieuse ou égalité entre hommes et femmes." Autrement dit, on leur demande juste de respecter la loi, ce qui devrait déjà être le cas


On va encore me dire que l'Europe n'est pas du tout en voie d'islamisation bien-sûr.

Si un allemand est athée (ce qui doit être extrêmement fréquent voire représenter une majorité), il peut envoyer chier cet apprentissage ?

[Ghinzani]

-y'a-t-il un apprentissage de la religion chrétienne à l'école ?

Oui et obligatoire ! Je comprend que c'était totalement inacceptable pour les autres religions.

-pourquoi pas d'apprentissage du judaïsme également ?

Ben oui, faudrait dans le mesure où cet enseignement est obligatoire.

Le mieux ça serait quand même de sortir l'enseignement religieux de l'école.

Avec l'islamisation de l 'europe en court cela ne risque pas....

[Silverwitch]

Il a mis des majuscules à Père Noël mais pas à Hollande, c'est bien la preuve que les mecs de droite sont des adeptes des mystifications et pas tellement portés sur l'humain.

Mais non, Manu....le Père Noël est plus crédible qu'hollande c'est tout...

Le plus triste c'est que le Père Noël n'existe pas alors qu'Hollande oui.

[Silverwitch]

Si un allemand est athée (ce qui doit être extrêmement fréquent voire représenter une majorité), il peut envoyer chier cet apprentissage ?

Je crois me souvenir qu'en Allemagne il y avait un impôt religieux, je ne sais pas s'il existe encore ? Chaque Allemand déclarait la religion de son choix à laquelle l'impôt était versé. Disons que ce n'est pas exactement la conception française de la laïcité...

[DCP]

Si un allemand est athée (ce qui doit être extrêmement fréquent voire représenter une majorité), il peut envoyer chier cet apprentissage ?

Je crois me souvenir qu'en Allemagne il y avait un impôt religieux, je ne sais pas s'il existe encore ? Chaque Allemand déclarait la religion de son choix à laquelle l'impôt était versé. Disons que ce n'est pas exactement la conception française de la laïcité...

A voir s'il est vraiment obligatoire, il existe dans certains cantons suisses et on peut cocher la case "autre religion ou sans religion" et on ne le paie pas...

[Silverwitch]

A voir s'il est vraiment obligatoire, il existe dans certains cantons suisses et on peut cocher la case "autre religion ou sans religion" et on ne le paie pas...

L'impôt était facultatif, à mon souvenir.

[DCP]

A voir s'il est vraiment obligatoire, il existe dans certains cantons suisses et on peut cocher la case "autre religion ou sans religion" et on ne le paie pas...

L'impôt était facultatif, à mon souvenir.

Rien que pour ces deux mots dans la même phrase, je trouve cela cool...

[Silverwitch]

Rien que pour ces deux mots dans la même phrase, je trouve cela cool...

[Kadoc]

Je crois me souvenir qu'en Allemagne il y avait un impôt religieux, je ne sais pas s'il existe encore ? Chaque Allemand déclarait la religion de son choix à laquelle l'impôt était versé.

Faut demander à rozz, mais si je ne me trompe pas il existe toujours, est obligatoire et quand on est athée, c'est versé à d'autres organisations/associations (par contre je ne sais pas lesquelles).

[Waddle]

Si un allemand est athée (ce qui doit être extrêmement fréquent voire représenter une majorité), il peut envoyer chier cet apprentissage ?

Je crois me souvenir qu'en Allemagne il y avait un impôt religieux, je ne sais pas s'il existe encore ? Chaque Allemand déclarait la religion de son choix à laquelle l'impôt était versé. Disons que ce n'est pas exactement la conception française de la laïcité...

Ca existe toujours mais ce n'est pas tout à fait ça il me semble.

Tu ne choisis pas la religion à laquelle l'impôt est versé, par contre, SELON ta religion, on peut te prélever un impôt en plus (que ceux qui sont sans religion) pour la reverser à la religion concernée. Je le sais parce qu'à l'époque, j'ai fait des jobs chez un de mes oncles en Allemagne, et lorsqu'il remplissait les papiers pour moi, il mettait "Sans religion" parce que s'il marquait par exemple catholique, j'allais être prélevé en plus.

[Marlaga]

http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/08/16/a-hambourg-un-accord-inedit-avec-les-musulmans_1746485_3214.html

L'Etat-Région de Hambourg a signé un accord de droits et de devoirs avec des représentants de la communauté musulmane pour leur accorder un statut de jours fériés pour les fêtes musulmanes où les élèves pourront manquer la classe et les travailleurs prendre un jour de congé. Il n'y a pas d'interdiction du port du foulard dans le cadre du travail.

Il y aura aussi et surtout un apprentissage de la religion musulmane dans les écoles publiques, pour tous les élèves, y compris les non-musulmans.

Un accord qui leur accorde plus de droit que ce qu'ils ont en Turquie.

Et en échange, quels sont leurs devoirs ? "Ils ont également les mêmes devoirs, comme le respect de certaines valeurs fondamentales – tolérance religieuse ou égalité entre hommes et femmes." Autrement dit, on leur demande juste de respecter la loi, ce qui devrait déjà être le cas


On va encore me dire que l'Europe n'est pas du tout en voie d'islamisation bien-sûr.

Si un allemand est athée (ce qui doit être extrêmement fréquent voire représenter une majorité), il peut envoyer chier cet apprentissage ?

A priori non, ça rentre dans le programme de tous les élèves.

[Cyril]

Et c'est une excellente chose. Ça permet à tous les enfants d'avoir un aperçu des différents courants religieux et leur éviter de devenir des Marlaga racontant des conneries et propageant la haine autour de soi.

[iceman46]

Et c'est une excellente chose. Ça permet à tous les enfants d'avoir un aperçu des différents courants religieux et leur éviter de devenir des Marlaga racontant des conneries et propageant la haine autour de soi.

il parait meme qu'il font faire cela dans les pays musulmans,j'adore cette terre.

[Cyril]

On s'en fout de ce que font les autres. Et c'est complètement stupide de critiquer ceux qu'on fustige pour faire ensuite pareil. Ce n'est pas parce que 99% des tes messages sont stupides et vides que l'on doit tous faire pareil, par exemple.

[Feyd]

Exact comme disait Jésus, "quand on te gifle, tend l'autre joue". Et on suit parfaitement son conseil. Je trouve cela admirable.

[iceman46]

On s'en fout de ce que font les autres. Et c'est complètement stupide de critiquer ceux qu'on fustige pour faire ensuite pareil. Ce n'est pas parce que 99% des tes messages sont stupides et vides que l'on doit tous faire pareil, par exemple.

ha oui j'oubliais que tu etais un bisounour et en plus [édité par la modération].
j'aimerais juste que quelqu'un te mettre une grosse rouste pour t'entendre dire:
" je te pardonne car moi je n'aurais pas fait cela".

[Cyril]

Je t'ai vexé on dirait... Pauvre petit...

[iceman46]

Je t'ai vexé on dirait... Pauvre petit...

vexé pas du tout,plutot je suis triste pour toi qui ne connait rien a la vie.
un petit fonctionnaire quoi......

[Cyril]

Ouch, attaque sur mon métier... Ça vole de plus en plus haut

[Aym]

vexé pas du tout,plutot je suis triste pour toi qui ne connait rien a la vie.
un petit fonctionnaire quoi......

Tu connais beaucoup de fonctionnaires ?
Tu te bases sur quoi pour sortir une ânerie pareille ?

[Garion]

Bah ce sont les généralisations habituelles de ceux qui n'ont pas d'arguments.

[Stéphane]

Moi, je dis : "Trop facile"

[Kôôl-x]

Vous l'engraissez, là.

[Stéphane]

Mon but est clairement de le faire exploser.

[Cyril]

Ça peut exploser ? Je croyais que ça n'avait pas de limite.

[Stéphane]

On sait jamais.

[Alfa]

Exact comme disait Jésus, "quand on te gifle, tend l'autre joue". Et on suit parfaitement son conseil. Je trouve cela admirable.

[Kôôl-x]

Ça peut exploser ? Je croyais que ça n'avait pas de limite.

Moi je croyais que c'était déjà fait.

[Sylex]

Le propre d'un troll c'est pas de chier ce qu'on lui file à bouffer?
Il grossit pas!

[Feyd]

Pinaise, comme il se fait traquer sur son job de prof le Cyril, ça arrête pas sur tous les topics.

[Cyril]

Jalousie et connerie font rarement bon ménage

[Marlaga]

Et c'est une excellente chose. Ça permet à tous les enfants d'avoir un aperçu des différents courants religieux et leur éviter de devenir des Marlaga racontant des conneries et propageant la haine autour de soi.

Ce serait excellent si ce cours démontait toutes les absurdités des religions et expliquait pourquoi ces mensonges sont devenues des règles de vie pour autant de personnes.

Malheureusement, j'ai bien peur que ce soit beaucoup plus couille molle que ça et que ça ne soit que du bourrage de crane sur les soit disant bienfaits des religions. A gerber.

[Aiello]

Ce serait excellent si ce cours démontait toutes les absurdités des religions et expliquait pourquoi ces mensonges sont devenues des règles de vie pour autant de personnes.

Si tu avais eu des cours t'enseignant les bases des différentes religions et croyances, ça t'aurait probablement évité de te limiter aujourd'hui à une vision aussi partiale et limitée des croyants.

[Cyril]

Et c'est une excellente chose. Ça permet à tous les enfants d'avoir un aperçu des différents courants religieux et leur éviter de devenir des Marlaga racontant des conneries et propageant la haine autour de soi.

Ce serait excellent si ce cours démontait toutes les absurdités des religions et expliquait pourquoi ces mensonges sont devenues des règles de vie pour autant de personnes.

Malheureusement, j'ai bien peur que ce soit beaucoup plus couille molle que ça et que ça ne soit que du bourrage de crane sur les soit disant bienfaits des religions. A gerber.

Tu n'as rien compris, comme d'hab.

Ce genre de cours permet de comprendre les croyants (quelque soit leur courant), de ne pas faire du sectarisme et d'inciter à la haine comme tu le fais. Cela permet également comprendre en partie l'évolution de notre société, dont l'influence des courants religieux est loin d'être vaine.

Mais j'ai peur qu'il resterait malgré tout quelques extrémistes dans ton genre, incapable de ne pas généraliser et de comprendre autrui, et qui risquent de mettre à mal la société actuelle.

[Silverwitch]

Si tu avais eu des cours t'enseignant les bases des différentes religions et croyances, ça t'aurait probablement évité de te limiter aujourd'hui à une vision aussi partiale et limitée des croyants.

Il y a quand même deux inconvénients à cet enseignement du fait religieux: ça empiète sur du temps qui pourrait être consacré à l'instruction, et ça renforce et conforte le poids des religions dans l'espace public.

[DCP]

Si tu avais eu des cours t'enseignant les bases des différentes religions et croyances, ça t'aurait probablement évité de te limiter aujourd'hui à une vision aussi partiale et limitée des croyants.

Il y a quand même deux inconvénients à cet enseignement du fait religieux: ça empiète sur du temps qui pourrait être consacré à l'instruction, et ça renforce et conforte le poids des religions dans l'espace public.

Enfin, pourquoi les religions devraient être interdites et chassées de l'espace public, j'ai un peu de la peine avec cette conception, j'allais dire toute française, de la laicité, qui vise plus, j'en ai l'impression, à bannir la religion de l'espace public plutôt qu'à assurer une neutralité de l'état en la matière.

Je trouve au contraire sain que l'on puisse en discuter à l'école, lieu neutre, où ceux qui n'ont pas d'instruction religieuse dans le privé peuvent apprendre les bases des diverses religions et ceux qui ont une instruction religieuse dans le privé peuvent apprendre d'autres religions que celle qu'ils connaissent déjà.

[Feyd]

Jalousie et connerie font rarement bon ménage

Je ne crois pas à la jalousie, faut avoir envie d'être prof de nos jours... J'avais lu un article il y'a qq temps qui expliquait que l'éducation nationale commençait à subir une crise des vocations.

[Aym]

Parce que la religion est une affaire privée et pas publique.
Et que parler religion à l'école, c'est l'imposer à ceux qui voudraient s'en passer. Y'a des gens qui vivent très bien sans toucher à aucune religion.

[Aiello]

Si tu avais eu des cours t'enseignant les bases des différentes religions et croyances, ça t'aurait probablement évité de te limiter aujourd'hui à une vision aussi partiale et limitée des croyants.

Il y a quand même deux inconvénients à cet enseignement du fait religieux: ça empiète sur du temps qui pourrait être consacré à l'instruction, et ça renforce et conforte le poids des religions dans l'espace public.

Est-ce que les religions ne sont pas suffisamment implantées dans l'Histoire pour qu'on les évoque, même assez brièvement et de manière la plus objective possible, à l'école ?

[Silverwitch]

Enfin, pourquoi les religions devraient être interdites et chassées de l'espace public, j'ai un peu de la peine avec cette conception, j'allais dire toute française, de la laicité, qui vise plus, j'en ai l'impression, à bannir la religion de l'espace public plutôt qu'à assurer une neutralité de l'état en la matière.

Parce que les religions font la promotion d'un ordre supérieur à celui de la République et prétendent dépasser la citoyenneté par la communauté des croyants. Pour faire simple, la religion prétend que le Bien comme la Loi sont un commandement divin. La stricte laïcité française, c'est la garantie de la suprématie de la citoyenneté sur toutes les autres formes d'appartenance.

Je trouve au contraire sain que l'on puisse en discuter à l'école, lieu neutre, où ceux qui n'ont pas d'instruction religieuse dans le privé peuvent apprendre les bases des diverses religions et ceux qui ont une instruction religieuse dans le privé peuvent apprendre d'autres religions que celle qu'ils connaissent déjà.

L'école n'est pas un lieu neutre, mais un espace public, c'est assez différent. Je ne vois pas l'intérêt d'un enseignement du fait religieux, puisque l'histoire est une discipline académique qui permet de connaître les grands mouvements religieux, leur histoire et certaines pratiques sociales, publiques ou privées.