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de **Seb** le 19 Déc 2010, 23:58

Cyril a écrit:OK, donc, tu parles de quelque chose que tu ne connais pas. Comment veux-tu avoir un minimum de crédibilité dans ces conditions là ?

Parce que même si je n'ai jamais lu de test spécifique concernant ces pneus, j'en ai déjà largement entendu parler.

de **Cyril** le 19 Déc 2010, 23:59

Et qui t'en a parlé ? Des personnes qui en ont jamais essayé ?

de **Seb** le 20 Déc 2010, 00:00

En te renseignant un minimum sur l'automobile, c'est le genre de choses dont tu entends vite parler.

de **runaway** le 20 Déc 2010, 00:00

Seb a écrit:
Cyril a écrit:OK, donc, tu parles de quelque chose que tu ne connais pas. Comment veux-tu avoir un minimum de crédibilité dans ces conditions là ?

Parce que même si je n'ai jamais lu de test spécifique concernant ces pneus, j'en ai déjà largement entendu parler.

Tu affirmes l'avis des autres? :eek:

de **Stéphane** le 20 Déc 2010, 00:01

Cyril a écrit:Ben écoute, je n'ai pas eu de souci à ce niveau là (je ne veux pas remettre en cause la crédibilité de ta maman). La différence vient sans doute du modèle de pneus. Ceux que j'ai acheté ont de très bonnes critiques à tous niveaux, et par rapport à mes Firestone précédents, je t'assure que c'est beaucoup plus agréable.

De toutes façons, tout ça change déjà pas mal d'un pneu à l'autre, oui.

de **Cyril** le 20 Déc 2010, 00:04

Seb a écrit:En te renseignant un minimum sur l'automobile, c'est le genre de choses dont tu entends vite parler.

Réponse vide et sans intérêt. Et surtout, insinuations totalement erronées.

Tu arrêtes de tourner autour du pot deux minutes ? A moins que tu n'aies rien de concret à amener, car tu te bases uniquement sur tes préjugés pour émettre un avis ?

de **Seb** le 20 Déc 2010, 00:07

Mes sources ?
- Centrales de pneus
- Revues automobiles
- Sites web sur l'automobile
- Forums spécialisés

Ca donne déjà un bel aperçu. Surtout qu'à de rares exceptions près, les conclusions sont identiques.

de **Cyril** le 20 Déc 2010, 00:15

Mes sources : professionnels de l'automobile (et oui, quoi de mieux que discuter en direct avec des gens qui s'y connaissent ?), sites internet, revues.

Pour info, voici le résultat des tests de mes pneus. A comparer avec ceux que j'avais précédemment. Ou mes Continental d'origine, qui n'étaient pas si mauvais que ça.
Et tu peux chercher ailleurs, j'ai vu très peu de retours négatifs. Mais bon, évidemment, les retours d'utilisateur, ça ne vaut rien par rapport à ton avis.

de **Seb** le 20 Déc 2010, 00:27

Mais je n'élude pas l'avis des utilisateurs. Ils se retrouvent dans toutes les sources que j'ai citées. Quand un article paraît dans une revue ou sur un site spécialisé, c'est en principe un journaliste automobile qui l'écrit. Dans une centrale, tu reçois un condensé du feed-back des clients. Les forums sont, enfin, un moyen de dialoguer directement avec les utilisateurs. Faut arrêter de croire que j'ai pondu mon avis la nuit dernière, tout seul, dans mon lit.

de **Cyril** le 20 Déc 2010, 00:31

Comment peux-tu alors avoir un avis aussi tranché sur ce type de pneus, alors que de nombreuses sources te contredisent ? C'est fou.

de **Seb** le 20 Déc 2010, 00:35

Les avis sont relativement unanimes. C'est un bon compromis pour l'hiver et l'été mais ça reste clairement en-dessous de pneus différenciés selon la saison. C'est un peu la définition même du mot "compromis".

de **JMA** le 20 Déc 2010, 00:45

Bon, faut que j'arrête... encore des nouvelles... je m'y perds

de **Cyril** le 20 Déc 2010, 00:45

Seb a écrit:Les avis sont relativement unanimes. C'est un bon compromis pour l'hiver et l'été mais ça reste clairement en-dessous de pneus différenciés selon la saison. C'est un peu la définition même du mot "compromis".

Non, justement, les avis ne sont pas unanimes. Et surtout pas dans ton sens.

Tu as vu les résultats des tests de mes pneus actuels ("toutes saisons") par rapport aux autres pneus que j'ai eu sur cette voiture ?

de **Xave** le 20 Déc 2010, 01:48

Cyril a écrit:Mes sources : professionnels de l'automobile (et oui, quoi de mieux que discuter en direct avec des gens qui s'y connaissent ?), sites internet, revues.

Pour info, voici le résultat des tests de mes pneus. A comparer avec ceux que j'avais précédemment. Ou mes Continental d'origine, qui n'étaient pas si mauvais que ça.
Et tu peux chercher ailleurs, j'ai vu très peu de retours négatifs. Mais bon, évidemment, les retours d'utilisateur, ça ne vaut rien par rapport à ton avis.

Tu compares quand même de très bons pneus 4 saisons avec des pneus été de merde... Je suis sûr qu'ils sont également meilleurs que des Michelin Energy...

de **Cyril** le 20 Déc 2010, 07:58

J'ai comparé avec ce que je connaissais, tout simplement.

Mais on peut regarder également par rapport à d'autres modèles de pneus. Tu as une suggestion ?

de **Cyril** le 20 Déc 2010, 08:10

De toute façon, cela montre quand même que Seb a tort.

de **Solal** le 20 Déc 2010, 08:46

bouchons et vigilance orange, j'reste at home

de **Stéphane** le 20 Déc 2010, 09:04

Bon, un peu de glande.

Je suis au boulot parce que à pied, mais j'viens d'avoir le boss qui quitte seulement chez lui(60 km à faire) et il a dit à tout le monde qu'on verrait à 9h.

de **Kôôl-x** le 20 Déc 2010, 09:18

Bon, devant ce beau tapis blanc tombé cette nuit, j'ai pas résisté, le vélo est de sortie ! Dommage d'arriver au bureau dans cet état (mais j'ai ni réunion ni RDV aujourd'hui), mais bon, un peu de fun à 8 h de mat' ce serait dommage de s'en priver...

de **Solal** le 20 Déc 2010, 09:25

A la radio ils disent 80cm de neige en beligik. C'est des marseillais ou c'est vrai???

de **Stéphane** le 20 Déc 2010, 09:27

Au signal de Botrange, oui, c'est 'facilement' faisable.

Ici, dans la cour derrière, c'est plutôt 20-25.

de **Solal** le 20 Déc 2010, 09:33

ayé jvois de la neige tombé chez moi hihi coool !

de **Solal** le 20 Déc 2010, 09:34

Stéphane a écrit:Au signal de Botrange, oui, c'est 'facilement' faisable.

Ici, dans la cour derrière, c'est plutôt 20-25.

Une collègue a abandonné sa voiture a Charleroi a cause de la neige...

de **Stéphane** le 20 Déc 2010, 09:37

ENcore rien vu tomé ce matin.

Mais quand je me suis couché hier, ça tombait toujours.

de **Solal** le 20 Déc 2010, 09:43

C'était hier soir.

La ca tombe chez moi à Metz.

de **schumi84f1** le 20 Déc 2010, 10:40

Stéphane a écrit:
schumi84f1 a écrit:un peu comme quand tu sors d'un rond point, tu laisses le volant tourner sous tes mains pour reprendre le point d'alignement sans l'accompagner, ben sous la neige faut faire pareil !

C'est un des premiers trucs qu'on dit de pas faire, dans un stage de maitrise du volant.

ben tu regardes pas Jean-Joseph/Beltoise sur TF1 alors !!!

de **Solal** le 20 Déc 2010, 11:01

vais prendre la route, je kiffe la neige rouler sur la neige

de **Seb** le 20 Déc 2010, 11:07

Cyril a écrit:Tu as vu les résultats des tests de mes pneus actuels ("toutes saisons") par rapport aux autres pneus que j'ai eu sur cette voiture ?

C'est juste un comparatif qui n'a aucun sens. Comme le dit Xave, tous les pneus sont loin de se valoir. Parce que bien au-delà de la problématique dont on parle, il est assez logique que quelque chose qui doit respecter plus de contraintes délivrera forcément un résultat qui sera moyen dans chaque situation. C'est la même chose des gens qui pensent qu'on peut avoir un pneu performant et un pneu endurant. Faut choisir.

de **Kôôl-x** le 20 Déc 2010, 11:55

Solal a écrit:vais prendre la route, je kiffe la neige rouler sur la neige

J'ai craqué, j'ai pris la bagnole pour aller faire un tour moi aussi !

de **Nicklaus** le 20 Déc 2010, 11:57

Chat alors, quel beau paysage

de **Xave** le 20 Déc 2010, 11:58

Cyril a écrit:Mais on peut regarder également par rapport à d'autres modèles de pneus. Tu as une suggestion ?

Oui : commencer par avoir un oeil critique sur les notes attribuées sur le site que tu mets en lien... Quand je vois qu'ils notent super bien un Energy, qui est le pire pneu qu'il m'ait jamais été donné de conduire, genre à 80 sous une pluie fraîche, je n'avais aucune sensation d'adhérence, ça me laisse terriblement pantois... Surtout quand tu regardes ensuite un pneu qui non seulement offre une adhérence incroyable, mais en plus a une remontée d'infos sur cette adhérence exceptionnelle, comme le Goodyear Eagle F1, mais est moins bien noté que l'Energy, y a comme un problème...

Alors après, une Pounto Diesoul n'a pas forcément besoin d'un Eagle F1, qui n'est peut-être pas adapté non plus à tes parcours ni à ta conduite. Seb n'a pas tort sur le fond : un pneu 4 saison sera moins bon qu'un bon pneu été en été, et moins bon qu'un bon pneu neige en hiver. En revanche, il a tort d'être aussi catégorique, parce que ton choix n'est pas forcément un mauvais choix en fonction de ton besoin, et un bon pneu 4 saisons comme celui que tu as choisi peut s'avérer suffisant en hiver suivant les conditions que tu rencontres, et et suffisant voire meilleur qu'un mauvais pneu été.

de **Phil** le 20 Déc 2010, 12:34

zolthar a écrit:
Phil a écrit:
zolthar a écrit:
Phil a écrit:D'un autre côté, les pneus hiver se comportent Beaucoup moins bien sur route normale ou pluie que les pneus classiques.

C'est faux. .

Ben non, c'est vrai.

Jamais bon de sucer des clowns un dimanche soir.

Ca, c'est juste les faits basés sur la Stat.

La règle ds 7 degrés, c'est essentiellement du gros bullshit marketing.

de **Xave** le 20 Déc 2010, 12:39

C'est marrant, une "étude" où ils ne citent que la marque. Comme si un Michelin Energy avait les mêmes capacités qu'un Pilot Sport ou qu'un Alpin :roll:

...

de **Phil** le 20 Déc 2010, 12:41

Xave a écrit:C'est marrant, une "étude" où ils ne citent que la marque. Comme si un Michelin Energy avait les mêmes capacités qu'un Pilot Sport ou qu'un Alpin ...

Oui, je suis sûr que les gens d'autobild n'y avaient pas pensés. Heureusement que tu es là.

de **Xave** le 20 Déc 2010, 12:44

Et ? C'est précisé où ?

de **Cortese** le 20 Déc 2010, 13:21

Bon, je vais aller acheter mon pain. Qu'est ce que ça me fait chier, bordel. Il y a une seule boulangerie dans le quartier (dans lequel je vis depuis 11 ans). Autrefois, au temps béni du Franc, je pouvais acheter mon pain sans problème à n'importe quelle heure. Depuis 3 ou 4 ans, avec l'appauvrissement des travailleurs qui viennent acheter des casse-croutes au lieu d'aller manger un croque-monsieur au bistrot, il y a des queues pas possibles tous les jours entre 12h et 14h. Des fois je prends de la lecture avec moi pour passer le temps. Alors si en plus je dois aussi passer au Monoprix, j'ai le temps de lire en entier un 20MN (et de commencer les mots fléchés). Font chier. Le capitalisme moderne c'est les inconvénients du communisme sans les avantages.

de **Stéphane** le 20 Déc 2010, 13:24

T'es pas non plus obliger d'aller gonfler la file pour un pain.

Espèce de vieux. http://www.kewego.fr/video/iLyROoafJjiw.html

de **Xave** le 20 Déc 2010, 13:25

'Faut pas être malin, aussi, pour se pointer dans une boulangerie qui fait des sandwiches à 12h30 pour acheter une baguette. Et parce que tu crois que si on était resté au franc, il n'y aurait ni inflation, ni personne à bouffer des sandwiches ? :lol:

C'est un peu comme les vieux qui prennent le bus obligatoirement à 7 h du soir pour "voir du monde"... :lol:

de **Cortese** le 20 Déc 2010, 13:31

D'abord, je ne vis pas comme un vieux, je commence mes journées vers 14-15h. Midi c'est l'aube pour moi. Ensuite, je dis que les petits prix dans l'alimentation ont explosé depuis 2002 (allez prendre un café en terrasse dans le coin, vous verrez votre douleur), et je précise que la queue c'est sans interruption de 12 à14h, et il faut faire la queue dehors, sur le trottoir.

de **Stéphane** le 20 Déc 2010, 13:33

Mais c'était déjà le cas il y a 10 ans, avant l'euro.

Et pour les prix, il explosaient déjà avant l'Euro, en vrai. C'ets juste qu'on comparait pas aux prix de 10 ans avant.

de **Silverwitch** le 20 Déc 2010, 13:35

Cortese a écrit: Le capitalisme moderne c'est les inconvénients du communisme sans les avantages.

C'est aussi la réflexion que je me fais régulièrement: la file d'attente est aujourd'hui un critère de succès (voir comment Apple l'organise quand sort un énième iPhone) quand elle était moquée comme symbole de l'incurie des régimes de type soviétique.

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