Le déclin de l'empire (économique) Américain.

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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 02 Déc 2008, 11:35

schumi84f1 a écrit:le "pro" de l'économie de TF1/LCI (Sylvestre) disait dans une émission (entrevu hier sur C+) que les banquiers ne savent même pas ce que font leurs traders :?
ça fait un peu peur non ? faudrait pas qu'il y ait une crise :D

Sylvestre, j'ai toujours cru que c'était le plouc du coin, petit chroniqueur à qui on avait refilé quelques reportages ou présentations d'émission. Il est quand même titulaire d'un doctorat en économie.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 02 Déc 2008, 12:10

J'observe au travers des diverses interventions sur ce forum, le (dur) retour à la réalité des abonnés à la vie virtuelle....
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 02 Déc 2008, 12:23

Un trou dans les caisses de la Californie... 11Mrd USD
Pourrait monter à 28Mrd dans les 18 mois.

http://www.n-tv.de/1062205.html

Traduction : Allemand » Français ©2008 Google
Milliards de trous en Californie
Financière d'urgence déclaré

Arnold Schwarzenegger a milliards en raison d'un trou dans le budget de la Californie, état d'urgence déclaré financiers. "Sans action immédiate risque de notre Etat finance un désastre économique", a déclaré le gouverneur de l'État de la côte ouest américaine, le lundi (heure locale). Le Parlement Schwarzenegger a appelé à une réunion de crise.

Dans un délai de 45 jours, les députés de décider des mesures budgétaires, pour un déficit budgétaire de plus de onze milliards de dollars (près de neuf milliards d'euros) doit être. Dès le mois d'août Schwarzenegger a eu une réunion spéciale convoquée, mais une proposition de la démocrates, prévoyait des hausses d'impôts, a le droit de veto des Républicains échoué.

Schwarzenegger a dirigé l'attention sur la gravité de la situation. Dans les prochains 18 mois, le moins dans le budget à 28 milliards de dollars, a averti des Républicains. Dès la fin février pour le plus peuplé d'Etat américain du principe de l'argent.

En matière de santé et économiser le domaine social

Début du mois de novembre, le gouverneur a eu pour la première fois prononcé une hausse de la fiscalité. Lors de son entrée en fonction en 2003 avait encore des promesses d'Autriche, les impôts ne pas augmenter. Il n'est pas un ami d'articles, a souligné M. Schwarzenegger, mais il est maintenant indispensable. Schwarzenegger, la crise immobilière, le chômage et la hausse des pertes sur les cours des actions de base pour le déficit budgétaire à croissance.

Ce n'est qu'en septembre, Schwarzenegger tenace d'un bras de fer entre démocrates et républicains au Congrès le nouveau budget pour la Californie à hauteur de 104 milliards de dollars signé. Il ne prévoyait pas d'augmenter les taxes, mais des réductions d'éducation et de soins de santé avant.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 02 Déc 2008, 12:27

:lol:
ça me fera toujours marrer les traductions automatiques. :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 02 Déc 2008, 14:03

Chomage Espagne: +6% sur un mois, + 43% sur un an, 3Mio chomeurs, 12.8% de la population active, +haut de 12ans, +haut de la zone Euro.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Toma le 02 Déc 2008, 14:30

f1pronostics a écrit:Chomage Espagne: +6% sur un mois, + 43% sur un an, 3Mio chomeurs, 12.8% de la population active, +haut de 12ans, +haut de la zone Euro.


c'est la faute à Sarko ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede schumi84f1 le 02 Déc 2008, 14:34

bizarre vu le nombre d'espagnols dans le BTP français :jesors:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 02 Déc 2008, 14:54

Toma a écrit:
f1pronostics a écrit:Chomage Espagne: +6% sur un mois, + 43% sur un an, 3Mio chomeurs, 12.8% de la population active, +haut de 12ans, +haut de la zone Euro.
c'est la faute à Sarko ?
C'est quoi le rapport?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Brokk Gorimsohn le 02 Déc 2008, 15:11

schumi84f1 a écrit:le "pro" de l'économie de TF1/LCI (Sylvestre) disait dans une émission (entrevu hier sur C+) que les banquiers ne savent même pas ce que font leurs traders :?
ça fait un peu peur non ? faudrait pas qu'il y ait une crise :D


Si quand il dit banquier il parle des PDG des banques, si, ils savent ce que font les traders et le comprennent. Autrement ce serait une grande imposture de les retrouver aussi haut.

Ca me rappelle une émission très intéressante :
http://www.france5.fr/c-dans-l-air/inde ... brique=992
Très représentative de la situation actuelle : 1 type compétent au milieu de pseudo-spécialistes.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Rainier le 02 Déc 2008, 16:01

f1pronostics a écrit:
Toma a écrit:
f1pronostics a écrit:Chomage Espagne: +6% sur un mois, + 43% sur un an, 3Mio chomeurs, 12.8% de la population active, +haut de 12ans, +haut de la zone Euro.
c'est la faute à Sarko ?
C'est quoi le rapport?


Le rapport, ça pourrait être que Zapatero, dont voulait s'inspirer celle qui se surnommait "Zapatera", fait pire (bien pire !) que Sarko.
On a donc eu beaucoup de chance que Segolene ne soit pas passée, non ?
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 02 Déc 2008, 16:14

Rainier a écrit:
f1pronostics a écrit:Chomage Espagne: +6% sur un mois, + 43% sur un an, 3Mio chomeurs, 12.8% de la population active, +haut de 12ans, +haut de la zone Euro.
Le rapport, ça pourrait être que Zapatero, dont voulait s'inspirer celle qui se surnommait "Zapatera", fait pire (bien pire !) que Sarko.
On a donc eu beaucoup de chance que Segolene ne soit pas passée, non ?
Vas-y développe, c'est quoi "bien pire" que Sarko?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 02 Déc 2008, 16:27

Crise : l’ONU recommande des programmes « massifs et coordonnés » de relance économique

2 décembre 2008

« Si elle n’est pas gérée correctement, la crise financière d’aujourd’hui deviendra la crise humaine de demain. Les troubles sociaux et l’instabilité politique augmenteront, exacerbant tous les autres problèmes. Le danger, au final, est une série de crises en cascade, chacune se nourrissant de l’autre, avec des conséquences dévastatrices pour tous », avertit M. Ban Ki-Moon.
(...)


http://www.contreinfo.info/article.php3?id_article=2389
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 02 Déc 2008, 18:21

f1pronostics a écrit:Vas-y développe, c'est quoi "bien pire" que Sarko?

Y a quand même quelque chose de problématique sur ce topic. Dès que quelqu'un veut donner son avis, il se voit obligé de se justifier pendant de longues pages sur le pourquoi du comment. Les seules choses qui y échappent, et pour cause, ce sont les dépêches d'agence que tu relayes massivement. Alors, si c'est ça, autant regarder les brèves sur Yahoo Finance.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 02 Déc 2008, 18:33

ouais enfin bon, voilà, quoi. Moi, dans ce cas, je pourrais dire que si ça avait été Sarko à la place de Zapatero, le chômage aurait augmenté de 80% sur un an et non pas de 43%. Mais quand on balance un truc, faut quand même être capable de le justifier un tant soit peu derrière, non ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 02 Déc 2008, 18:35

J'ai cité cet exemple parce que c'était le dernier en date, mais c'est d'ordre général.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 02 Déc 2008, 18:46

Seb a écrit:
f1pronostics a écrit:Vas-y développe, c'est quoi "bien pire" que Sarko?
Y a quand même quelque chose de problématique sur ce topic. Dès que quelqu'un veut donner son avis, il se voit obligé de se justifier pendant de longues pages sur le pourquoi du comment. Les seules choses qui y échappent, et pour cause, ce sont les dépêches d'agence que tu relayes massivement. Alors, si c'est ça, autant regarder les brèves sur Yahoo Finance.
En général pour se forger un avis on a un minimum d'arguments pour l'étayer. Sinon c'est un sentiment, une impression. C'est quand même la moindre des choses que de ne pas prendre pour argent comptant des poncifs à la con.

En l'occurrence j'aimerais sincèrement comprendre en quoi zapatero a une politique "bien pire" que Sarko.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede schumi84f1 le 02 Déc 2008, 18:47

f1pronostics a écrit:
Rainier a écrit:
f1pronostics a écrit:Chomage Espagne: +6% sur un mois, + 43% sur un an, 3Mio chomeurs, 12.8% de la population active, +haut de 12ans, +haut de la zone Euro.
Le rapport, ça pourrait être que Zapatero, dont voulait s'inspirer celle qui se surnommait "Zapatera", fait pire (bien pire !) que Sarko.
On a donc eu beaucoup de chance que Segolene ne soit pas passée, non ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 02 Déc 2008, 18:51

f1pronostics a écrit:En général pour se forger un avis on a un minimum d'arguments pour l'étayer. Sinon c'est un sentiment, une impression. C'est quand même la moindre des choses que de ne pas prendre pour argent comptant des poncifs à la con.

Attention, je n'ai pas dit que ce que j'approuvais ce qu'il disait, juste que c'était sans importance.

Parce qu'au délà de tes copier/coller, ton avis, on ne le connaît finalement pas plus que le sien.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Feyd le 02 Déc 2008, 18:53

f1pronostics a écrit:
Seb a écrit:
f1pronostics a écrit:Vas-y développe, c'est quoi "bien pire" que Sarko?
Y a quand même quelque chose de problématique sur ce topic. Dès que quelqu'un veut donner son avis, il se voit obligé de se justifier pendant de longues pages sur le pourquoi du comment. Les seules choses qui y échappent, et pour cause, ce sont les dépêches d'agence que tu relayes massivement. Alors, si c'est ça, autant regarder les brèves sur Yahoo Finance.
En général pour se forger un avis on a un minimum d'arguments pour l'étayer. Sinon c'est un sentiment, une impression. C'est quand même la moindre des choses que de ne pas prendre pour argent comptant des poncifs à la con.

En l'occurrence j'aimerais sincèrement comprendre en quoi zapatero a une politique "bien pire" que Sarko.


parce qu'il est de gauche pardi.
Le PP (parti conservateur) hurle car Patatero est en train de vider les caisses de l'Etat pour relancer l'économie. En gros le bas de laine qui avait été patiemment constitué sous Aznar va être dilapidé. "L'argent c'est fait pour servir, pas pour être gardé" a rétorqué le socialiste. Rien de nouveau quoi, la gauche dilapide pendant que la droite tente vainement d'économiser.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 02 Déc 2008, 18:54

Seb a écrit:
f1pronostics a écrit:Vas-y développe, c'est quoi "bien pire" que Sarko?

Y a quand même quelque chose de problématique sur ce topic. Dès que quelqu'un veut donner son avis, il se voit obligé de se justifier pendant de longues pages sur le pourquoi du comment. Les seules choses qui y échappent, et pour cause, ce sont les dépêches d'agence que tu relayes massivement. Alors, si c'est ça, autant regarder les brèves sur Yahoo Finance.


:good se justifier et être corrigé sur l'orthographe comme par ayla.... 8-)
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 02 Déc 2008, 19:01

Ayla et Aym, c'est la m^mee chose. (a+l=m)
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Maverick le 02 Déc 2008, 19:04

Feyd-Rautha a écrit:
f1pronostics a écrit:
Seb a écrit:Y a quand même quelque chose de problématique sur ce topic. Dès que quelqu'un veut donner son avis, il se voit obligé de se justifier pendant de longues pages sur le pourquoi du comment. Les seules choses qui y échappent, et pour cause, ce sont les dépêches d'agence que tu relayes massivement. Alors, si c'est ça, autant regarder les brèves sur Yahoo Finance.
En général pour se forger un avis on a un minimum d'arguments pour l'étayer. Sinon c'est un sentiment, une impression. C'est quand même la moindre des choses que de ne pas prendre pour argent comptant des poncifs à la con.

En l'occurrence j'aimerais sincèrement comprendre en quoi zapatero a une politique "bien pire" que Sarko.


parce qu'il est de gauche pardi.
Le PP (parti conservateur) hurle car Patatero est en train de vider les caisses de l'Etat pour relancer l'économie. En gros le bas de laine qui avait été patiemment constitué sous Aznar va être dilapidé. "L'argent c'est fait pour servir, pas pour être gardé" a rétorqué le socialiste. Rien de nouveau quoi, la gauche dilapide pendant que la droite tente vainement d'économiser.
Roh là là le bon gros cliché de la droite meilleur gestionnaire que la gauche ! :lol:
C'est peut être pour ça que le dette publique par rapport au PIB a augmenté sous Chirac et Sarkozy alors qu'elle a baissé sous Jospin ?
Dernière édition par Maverick le 02 Déc 2008, 19:05, édité 1 fois.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Feyd le 02 Déc 2008, 19:25

Rappelle moi la conjoncture entre 1997 et 2002 STP et on verra.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Ghinzani le 02 Déc 2008, 19:41

Stéphane a écrit:Ayla et Aym, c'est la m^mee chose. (a+l=m)


je me disais bien ...que .... :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Fatcap le 02 Déc 2008, 21:07

Feyd-Rautha a écrit:parce qu'il est de gauche pardi.
Le PP (parti conservateur) hurle car Patatero est en train de vider les caisses de l'Etat pour relancer l'économie. En gros le bas de laine qui avait été patiemment constitué sous Aznar va être dilapidé. "L'argent c'est fait pour servir, pas pour être gardé" a rétorqué le socialiste. Rien de nouveau quoi, la gauche dilapide pendant que la droite tente vainement d'économiser.


Tu veux que je reposte le graphique de la dette publique américaine ces 30 dernières années ? Et ici en Allemagne, ce sont les chrétiens-démocrates de la CDU qui plaident pour une baisse des impôts et pour laisser filer le déficit.

Mais c'est toujours pareil avec les gens comme toi, ils balancent des affirmations définitives, puis disent "oui mais" dès qu'on pointe des faits qui les contredisent. Personnellement je trouve que Zapatero est un con, mais ni plus ni moins que Sarko. Economiquement les deux sont tout aussi nuls. Quant à Aznar, il a encouragé l'immigration et n'a rien fait pour freiner la bulle spéculative immobilière en Espagne, qui a éclaté dans le sillage de l'américaine. Le PP porte une reponsabilité sur la genèse de la crise en Espagne.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Feyd le 02 Déc 2008, 22:04

Fatcap a écrit:
Feyd-Rautha a écrit:parce qu'il est de gauche pardi.
Le PP (parti conservateur) hurle car Patatero est en train de vider les caisses de l'Etat pour relancer l'économie. En gros le bas de laine qui avait été patiemment constitué sous Aznar va être dilapidé. "L'argent c'est fait pour servir, pas pour être gardé" a rétorqué le socialiste. Rien de nouveau quoi, la gauche dilapide pendant que la droite tente vainement d'économiser.


Tu veux que je reposte le graphique de la dette publique américaine ces 30 dernières années ? Et ici en Allemagne, ce sont les chrétiens-démocrates de la CDU qui plaident pour une baisse des impôts et pour laisser filer le déficit.

Mais c'est toujours pareil avec les gens comme toi, ils balancent des affirmations définitives, puis disent "oui mais" dès qu'on pointe des faits qui les contredisent. Personnellement je trouve que Zapatero est un con, mais ni plus ni moins que Sarko. Economiquement les deux sont tout aussi nuls. Quant à Aznar, il a encouragé l'immigration et n'a rien fait pour freiner la bulle spéculative immobilière en Espagne, qui a éclaté dans le sillage de l'américaine. Le PP porte une reponsabilité sur la genèse de la crise en Espagne.



Il n'y a pas de "oui mais" par ce que c'est vrai.
Zapatero justement est en train de verser de l'argent dans le tonneau des Danaïdes qu'est le bâtiment, secteur complètement sinistré désormais. Aznar n'a pas été apprécié pour son côté conservateur mais il a remis en selle un pays qui sortait de la morosité au début des années 90. S'il n'y avait pas eu les attentats de 2004 ce serait Rajoy au pouvoir. Zapatero n'est là que par hasard, il a été reconduit car c'est le principe de ne pas changer la charrue du sillon qui a été privilégié par les électeurs cette année. Les 4 dernières années ont été le fruit des 8 précédentes de Aznar. C'est justement grâce à cette folie immobilière que l'Espagne a eu autant de croissance. Zapatero a régularisé en masse ces deux dernières années et n'a rien fait pour diversifié l'économie du pays. Il a profité des acquis de la précédente administration et tente de sauver ce qui peut l'être en injectant les précieux fond de réserve. Ils avaient du pognon, bientôt ils n'en auront plus. Dans 4 ans on retrouvera le PP au pouvoir, on critiquera sa politique d'austérité qui aura pour but d'assainir les finances. Enfin bon il n'y a pas besoin de dépasser les frontières. Il n'y a qu'à voir les socialos dans les années 80 qui ont fait partir les finances en l'air alors que Barre avait tout fait pour avoir un budget en équilibre.

Pour ton graphique de la dette publique US, ça m'intéresse pas, la gauche ça existe pas aux States. :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 02 Déc 2008, 23:06

Seb a écrit:
f1pronostics a écrit:En général pour se forger un avis on a un minimum d'arguments pour l'étayer. Sinon c'est un sentiment, une impression. C'est quand même la moindre des choses que de ne pas prendre pour argent comptant des poncifs à la con.
Attention, je n'ai pas dit que ce que j'approuvais ce qu'il disait, juste que c'était sans importance.
Parce qu'au délà de tes copier/coller, ton avis, on ne le connaît finalement pas plus que le sien.
Venant de toi c'est un comble. Eh guignol te défile pas, c'est pas moi qui émets un "avis" sur zapatero.
T'as un avis sur quoi au fait dans ce topic? Que 1929 ce n'est pas 2008 parce que la différence est de 79 ans?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 02 Déc 2008, 23:14

Feyd-Rautha a écrit:Il n'y a pas de "oui mais" par ce que c'est vrai.
Zapatero justement est en train de verser de l'argent dans le tonneau des Danaïdes qu'est le bâtiment, secteur complètement sinistré désormais. Aznar n'a pas été apprécié pour son côté conservateur mais il a remis en selle un pays qui sortait de la morosité au début des années 90. S'il n'y avait pas eu les attentats de 2004 ce serait Rajoy au pouvoir. Zapatero n'est là que par hasard, il a été reconduit car c'est le principe de ne pas changer la charrue du sillon qui a été privilégié par les électeurs cette année. Les 4 dernières années ont été le fruit des 8 précédentes de Aznar. C'est justement grâce à cette folie immobilière que l'Espagne a eu autant de croissance. Zapatero a régularisé en masse ces deux dernières années et n'a rien fait pour diversifié l'économie du pays. Il a profité des acquis de la précédente administration et tente de sauver ce qui peut l'être en injectant les précieux fond de réserve. Ils avaient du pognon, bientôt ils n'en auront plus. Dans 4 ans on retrouvera le PP au pouvoir, on critiquera sa politique d'austérité qui aura pour but d'assainir les finances. Enfin bon il n'y a pas besoin de dépasser les frontières. Il n'y a qu'à voir les socialos dans les années 80 qui ont fait partir les finances en l'air alors que Barre avait tout fait pour avoir un budget en équilibre.

Pour ton graphique de la dette publique US, ça m'intéresse pas, la gauche ça existe pas aux States. :D
Aznar l'atlantiste qui aurait surement mis les holla sur cette folie immobilière, n'en doutons pas. :lol:
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Toma le 02 Déc 2008, 23:22

f1pronostics a écrit:
Toma a écrit:
f1pronostics a écrit:Chomage Espagne: +6% sur un mois, + 43% sur un an, 3Mio chomeurs, 12.8% de la population active, +haut de 12ans, +haut de la zone Euro.
c'est la faute à Sarko ?
C'est quoi le rapport?


le rapport c'est que tu fous tout sur le dos de Sarko, alors je me demandais si le chomage en Espagne, la guerre en Afrique, les attentats en Inde, les manifestations en Thailande ....
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Fatcap le 02 Déc 2008, 23:52

Feyd-Rautha a écrit:
Fatcap a écrit:
Feyd-Rautha a écrit:parce qu'il est de gauche pardi.
Le PP (parti conservateur) hurle car Patatero est en train de vider les caisses de l'Etat pour relancer l'économie. En gros le bas de laine qui avait été patiemment constitué sous Aznar va être dilapidé. "L'argent c'est fait pour servir, pas pour être gardé" a rétorqué le socialiste. Rien de nouveau quoi, la gauche dilapide pendant que la droite tente vainement d'économiser.


Tu veux que je reposte le graphique de la dette publique américaine ces 30 dernières années ? Et ici en Allemagne, ce sont les chrétiens-démocrates de la CDU qui plaident pour une baisse des impôts et pour laisser filer le déficit.

Mais c'est toujours pareil avec les gens comme toi, ils balancent des affirmations définitives, puis disent "oui mais" dès qu'on pointe des faits qui les contredisent. Personnellement je trouve que Zapatero est un con, mais ni plus ni moins que Sarko. Economiquement les deux sont tout aussi nuls. Quant à Aznar, il a encouragé l'immigration et n'a rien fait pour freiner la bulle spéculative immobilière en Espagne, qui a éclaté dans le sillage de l'américaine. Le PP porte une reponsabilité sur la genèse de la crise en Espagne.



Il n'y a pas de "oui mais" par ce que c'est vrai.
Zapatero justement est en train de verser de l'argent dans le tonneau des Danaïdes qu'est le bâtiment, secteur complètement sinistré désormais. Aznar n'a pas été apprécié pour son côté conservateur mais il a remis en selle un pays qui sortait de la morosité au début des années 90. S'il n'y avait pas eu les attentats de 2004 ce serait Rajoy au pouvoir. Zapatero n'est là que par hasard, il a été reconduit car c'est le principe de ne pas changer la charrue du sillon qui a été privilégié par les électeurs cette année. Les 4 dernières années ont été le fruit des 8 précédentes de Aznar. C'est justement grâce à cette folie immobilière que l'Espagne a eu autant de croissance. Zapatero a régularisé en masse ces deux dernières années et n'a rien fait pour diversifié l'économie du pays. Il a profité des acquis de la précédente administration et tente de sauver ce qui peut l'être en injectant les précieux fond de réserve. Ils avaient du pognon, bientôt ils n'en auront plus. Dans 4 ans on retrouvera le PP au pouvoir, on critiquera sa politique d'austérité qui aura pour but d'assainir les finances. Enfin bon il n'y a pas besoin de dépasser les frontières. Il n'y a qu'à voir les socialos dans les années 80 qui ont fait partir les finances en l'air alors que Barre avait tout fait pour avoir un budget en équilibre.


On ne diversifie pas une économie en deux, trois ou quatre ans. C'est irréaliste. Aznar porte une co-responsabilité dans la crise espagnole, puisque c'est sous Aznar que la bulle spéculative a pu prendre son envol. Zapatero mène une politique débile, soit, puisqu'il tente de sauver ce qui est irrécupérable. Mais cette situation, Aznar en est en partie responsable... Et c'est sous le gouvernement Aznar que les premières régularisations massives de clandestins ont commencé. Il n'y a pas un camp coupable ici, la droite et la gauche de gouvernement ont fait les mêmes erreurs de fond. Et d'ailleurs je le rappelle, ce sont les théoriciens du libéralisme qui appellent actuellement à laisser filer les déficits et à soutenir la conjoncture par tous les moyens.

Pour ton graphique de la dette publique US, ça m'intéresse pas, la gauche ça existe pas aux States. :D


Je pensais que cela t'intéresserait de voir ce que donne un vrai gouvernement de droite libérale aux affaires, non plombé par un héritage mitterrandien...
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Seb le 03 Déc 2008, 00:17

f1pronostics a écrit:Venant de toi c'est un comble. Eh guignol te défile pas, c'est pas moi qui émets un "avis" sur zapatero.

Guignol ? Je ne me défile pas, je n'ai même pas abordé le sujet. Je dis juste que je ne trouve pas les interventions d'autres foncièrement plus stupides que tes copier/coller. A chacun sa manière, dit-on.

f1pronostics a écrit:T'as un avis sur quoi au fait dans ce topic? Que 1929 ce n'est pas 2008 parce que la différence est de 79 ans?

J'ai un avis sur beaucoup plus de choses que tu ne le crois. Simplement je ne me sens pas nécessairement obligé de l'exprimer et encore moins ici. Et quand je soulève un point, je ne me sens pas le devoir de le rattacher nécessairement à moi, ce que tu sembles avoir du mal à assimiler. Je n'ai fait que formuler une remarque générale sur la manière dont évolue le sujet. En clair, que je comprends que ces éternelles demandes de justification du pourquoi et du comment puissent en refroidir plus d'un.

Et en l'espèce, ma position sur la crise (et notamment sa comparaison avec 1929) reste inchangée. Le pire, c'est qu'elle est partagée par beaucoup de monde. Et si j'estime le besoin de l'ouvrir sur ce topic, ce n'est ni toi ni un quelconque autre forumiste qui m'en empêchera. Il ne faudrait pas tout mélanger.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 03 Déc 2008, 01:32

Toma a écrit:le rapport c'est que tu fous tout sur le dos de Sarko, alors je me demandais si le chomage en Espagne, la guerre en Afrique, les attentats en Inde, les manifestations en Thailande ....
Ah ouais c'était bien totalement hors-sujet. C'est très Sarkozien finalement.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 03 Déc 2008, 01:59

Seb a écrit:Guignol ? Je ne me défile pas, je n'ai même pas abordé le sujet. Je dis juste que je ne trouve pas les interventions d'autres foncièrement plus stupides que tes copier/coller. A chacun sa manière, dit-on.
Mes copier/coller si il t'emmerdent tu peux te les imprimer te les rouler en pointe et te les * dans le * si ça peut te faire plaisir.
J'ai pas la prétention de tenir une chronique économique, je lis et je partage. Et j'ai la faiblesse de considérer que c'est plus complet que le premier portail lobbysé venu. Le premier post de ce fil date de début 2007, tu essaieras de trouver des nouvelles alarmistes à cette époque dans les portails financiers, à une époque ou il y avait encore des crétins pour promouvoir dans leurs programmes politiques le crédit hypothécaire à la mode US pour dynamiser la croissance.

Seb a écrit:J'ai un avis sur beaucoup plus de choses que tu ne le crois. Simplement je ne me sens pas nécessairement obligé de l'exprimer et encore moins ici.
Et quand je soulève un point, je ne me sens pas le devoir de le rattacher nécessairement à moi, ce que tu sembles avoir du mal à assimiler. Je n'ai fait que formuler une remarque générale sur la manière dont évolue le sujet. En clair, que je comprends que ces éternelles demandes de justification du pourquoi et du comment puissent en refroidir plus d'un.
Et en l'espèce, ma position sur la crise (et notamment sa comparaison avec 1929) reste inchangée. Le pire, c'est qu'elle est partagée par beaucoup de monde. Et si j'estime le besoin de l'ouvrir sur ce topic, ce n'est ni toi ni un quelconque autre forumiste qui m'en empêchera. Il ne faudrait pas tout mélanger.
Donc tu m'expliques en substance que tu considères que tu n'es pas obligé d'exprimer tes opinions, puis finalement quand tu l'ouvres c'est pour faire du vent, et finalement tu me reproches de ne pas donner mon avis quand j'ose demander des explications à d'autres sur leurs poncifs, sur les bases d'un hors-sujet. Moui, ok.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Jan le 03 Déc 2008, 03:31

Fait pas attentions au bruit des moustiques, F1pronostics.
Tes posts et liens dans ce topic sont d'excellente facture et sont une des dernières choses qui me rattache encore à ce forum.
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 03 Déc 2008, 10:14

Le constructeur automobile General Motors (GM) a indiqué mardi être prêt à sacrifier le tiers de ses salariés américains et deux de ses marques pour obtenir du Congrès les aides indispensables à sa survie, qui pourraient atteindre 18 milliards de dollars.

Le numéro un américain, qui a souligné qu'il lui fallait absolument obtenir 4 milliards de dollars avant la fin de ce mois, a présenté sur son site internet les points-clés du "plan de viabilité sur le long-terme" qui était exigé par les parlementaires en contre-partie d'une aide publique.


Jeudi et vendredi, les P-DG des "Big Three" doivent à nouveau être auditionnés au Congrès, où ils se rendront cette fois-ci en voiture: leur arrivée en jet privé à la précédente audition avait fait polémique… :D
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 03 Déc 2008, 10:27

Ils vont juste poser le Jet plus loin. :lol:
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Aym le 03 Déc 2008, 10:33

Non, ils vont se taper 9 heures de route en voiture hybride.
L'informatique n'est pas une science exacte, on n'est jamais à l'abri d'un succès
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Stéphane le 03 Déc 2008, 10:50

En covoiturage, au moins.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede f1pronostics le 03 Déc 2008, 10:56

Aym a écrit:Non, ils vont se taper 9 heures de route en voiture hybride.
Yes, ce qui ne manque pas de saveur.
f1pronostics
 

Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede schumi84f1 le 03 Déc 2008, 11:10

f1pronostics a écrit:
Aym a écrit:Non, ils vont se taper 9 heures de route en voiture hybride.
Yes, ce qui ne manque pas de saveur.


ça tient combien de temps en charge les batteries ?
parce que 9h, ils finiront de rouler à l'essence non ?
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Re: Le déclin de l'empire (économique) Américain.

Messagede Nicklaus le 03 Déc 2008, 11:19

schumi84f1 a écrit:
schumi84f1 a écrit:allez comme pour le prix de l'essence, on va suivre mes - values latentes #pendu

01/10/2008 : ~1300 €
13/10/2008 : ~2000 €
20/10/2008 : ~2350 €
27/10/2008 : ~2250 €
05/11/2008 : ~2500 €
20/11/2008 : ~2370 €
01/12/2008 : ~2560 €


maj

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Tu te rends compte de combien la bourse a dévissé depuis que sarkozy a été élu ? :eek: :D
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