Dissolution 2024 de l'Assemblée Nationale

[Nicklaus]

[Nicklaus]

Ge koné pa seudavan mé c la plupir


Quel débile mental

[Nicklaus]

Jeu minstrucssione

[Waddle]

A mon avis c'est un peu plus subtil que ça : Mb ne faisant pas partie d'une alliance jusque au RN, il est peut-êre plus légitime que Cazeneuve qui lui est associé à une alliance jusqu'à LFI ce que certains dénoncent comme un extrême.

Si le président avait voulu faire une "alliance" avec le RN il aurait nommé directement Bardella. Pour moi il y a donc trois possibilités : RN, Droite/centre, ou alliance gauche. Il a choisi le "en même temps"...

Heu ton raisonnement me laisse perplexe... Mb serait plus légitime parce que ne faisant pas partie d'une alliance? Il est du parti le plus petit à l'assemblée mais il serait plus légitime que d'autres notamment que Lucie Castets par exemple qui est à la tête de la coalition qui a remporté les élections ?

Vous vous souvenez quand même qu'il y a eu des élections j'espère hein

Mais sinon je réitère le fait que Macron a fait indirectement alliance avec l'extrême droite. Il pensait à nommer Xavier Bertrand et le RN a mis son veto. Il n'a pu nommer Barnier que parce qu'il s'est assuré auprès du RN que ce dernier avait leur assentiment.

Enfin , je dirais que le NFP est la première coalition à l'assemblée, ensuite c'est la coalition Ensemble qui est on va dire du centre et à la fin on a un ministre dont le programme aux primaires de la droite en 2021 était à la droite de la droite . Notamment sur l'immigration. C'est bel et bien l'extrême droite qui tient les ficelles.

[Waddle]

Bon mais sinon, ça vous va Michel Barnier ?

On va peut être attendre ses premières mesures avant de donner son avis.
Mon a priori est positif compte tenu de l'expérience de cette personne.
ça peut nous changer de l'inexpérience d'un Attal, quant à la candidature de Lucie Castets je suis sûr que c'était une grosse blague du NFP, juste pour faire chier Macron, mais qu'il (le NFP) n'y croyait pas du tout.

Je trouve malhonnête de dire que Macron a choisi l'alliance avec le RN en proposant Barnier, malhonnête d'abord parce que Cazeneuve a été rejeté par le NFP (qui a déclaré qu' il rejetterait tout le monde sauf ...Lucie Castets ), ensuite parce qu'on n'est absolument pas sûr que le RN acceptera toutes les propositions du gouvernement Barnier.
A partir du moment où le NFP voterait la censure systématiquement (à l'exception de Lucie "la bonne blague"), il n'y avait pas d'autres choix.
La stratégie du NFP est on ne peut plus claire : faire un bordel maximum jusqu'aux prochaines présidentielles et se retrouver au second tour contre le RN avec de bonnes chances de l'emporter.

La candidature de Cazeneuve n'a jamais été envisagée sérieusement par l'Elysée. Tous les journalistes le disent. Macron a sorti son nom comme ça juste pour tester les réactions. Il avait déjà rencontré Michel Barnier bien avant en fait.

Et à supposé que c'était une option sérieuse pour Macron , pourquoi le NFP devait il accepter ? C'est au mouvement qui a gagné l'élection de présenter son candidat. Pas au président de choisir un PM parmi les membres d'un parti de cette coalition. Et un PM on ne le choisit pas pour un nom mais pour porter un programme. Cazeneuve avait déjà lui même indiqué son désaccord avec le programme du Nfp et même avec l'alliance NFP. Pourquoi le NFP devait il adouber sa candidature ?

Pour les premières mesures de Barnier qu'il faudrait attendre avant de se prononcer, tu t'attends à quoi de miraculeux ? Il ne sort pas de nulle part. Il a une (longue ) carrière , des convictions , un programme assez clair en 2021. Et il n'a aucune majorité à l'assemblée donc il ne fera rien de spécial, le peu de temps qu'il restera aux manettes. Il va déjà galérer pour trouver des ministres au delà de LR et de quelques amis de Macron.

Je dirais enfin qu'on dirait que tout le monde accepte le principe qu'une élection ne sert à rien , tant que le choix final nous arrange bien.

[Nicklaus]

[Stéphane]

C'est inquietant la place que prend ce type dans ta tête

[Nicklaus]

[Nicklaus]

Zutte ! ge voulé regaredez du shit et deux la leffe et s'ait 1ne redifuction des chifreux aidé laitres, jet malle lecturré leux praugram

[Capet]

A mon avis c'est un peu plus subtil que ça : Mb ne faisant pas partie d'une alliance jusque au RN, il est peut-êre plus légitime que Cazeneuve qui lui est associé à une alliance jusqu'à LFI ce que certains dénoncent comme un extrême.

Si le président avait voulu faire une "alliance" avec le RN il aurait nommé directement Bardella. Pour moi il y a donc trois possibilités : RN, Droite/centre, ou alliance gauche. Il a choisi le "en même temps"...

Heu ton raisonnement me laisse perplexe... Mb serait plus légitime parce que ne faisant pas partie d'une alliance? Il est du parti le plus petit à l'assemblée mais il serait plus légitime que d'autres notamment que Lucie Castets par exemple qui est à la tête de la coalition qui a remporté les élections ?

Vous vous souvenez quand même qu'il y a eu des élections j'espère hein

Mais sinon je réitère le fait que Macron a fait indirectement alliance avec l'extrême droite. Il pensait à nommer Xavier Bertrand et le RN a mis son veto. Il n'a pu nommer Barnier que parce qu'il s'est assuré auprès du RN que ce dernier avait leur assentiment.

Enfin , je dirais que le NFP est la première coalition à l'assemblée, ensuite c'est la coalition Ensemble qui est on va dire du centre et à la fin on a un ministre dont le programme aux primaires de la droite en 2021 était à la droite de la droite . Notamment sur l'immigration. C'est bel et bien l'extrême droite qui tient les ficelles.

En fait chacun dit ce qui l'arrange. Tu dis que Castets est à la tête d'une coalition et ensuite quand tu parles de MB tu dis qu'il est à la tête d'un parti. Si MB arrive à fédérer autour de lui et fait une coalition de fait d'après élections alors le président aura réussi son coup.

Si on en est à parler de logique et de respect des valeurs et des institutions alors le RN devrait avoir eu des postes importants à l'assemblée, or après plus de deux jours de votes, l’alliance de gauche et le camp présidentiel se partagent la quasi-totalité des postes clés du Bureau de l’Assemblée nationale et la président de l'assemblée a eu son poste renouvelé grâce à une entente entre la droite et la macronie.

La gauche a bien eu des maroquins, pour moi les dindons de la farce c'est plutôt le RN. Mais je reste persuadé que la gauche voudrait tout avoir.

[Waddle]

A mon avis c'est un peu plus subtil que ça : Mb ne faisant pas partie d'une alliance jusque au RN, il est peut-êre plus légitime que Cazeneuve qui lui est associé à une alliance jusqu'à LFI ce que certains dénoncent comme un extrême.

Si le président avait voulu faire une "alliance" avec le RN il aurait nommé directement Bardella. Pour moi il y a donc trois possibilités : RN, Droite/centre, ou alliance gauche. Il a choisi le "en même temps"...

Heu ton raisonnement me laisse perplexe... Mb serait plus légitime parce que ne faisant pas partie d'une alliance? Il est du parti le plus petit à l'assemblée mais il serait plus légitime que d'autres notamment que Lucie Castets par exemple qui est à la tête de la coalition qui a remporté les élections ?

Vous vous souvenez quand même qu'il y a eu des élections j'espère hein

Mais sinon je réitère le fait que Macron a fait indirectement alliance avec l'extrême droite. Il pensait à nommer Xavier Bertrand et le RN a mis son veto. Il n'a pu nommer Barnier que parce qu'il s'est assuré auprès du RN que ce dernier avait leur assentiment.

Enfin , je dirais que le NFP est la première coalition à l'assemblée, ensuite c'est la coalition Ensemble qui est on va dire du centre et à la fin on a un ministre dont le programme aux primaires de la droite en 2021 était à la droite de la droite . Notamment sur l'immigration. C'est bel et bien l'extrême droite qui tient les ficelles.

En fait chacun dit ce qui l'arrange. Tu dis que Castets est à la tête d'une coalition et ensuite quand tu parles de MB tu dis qu'il est à la tête d'un parti. Si MB arrive à fédérer autour de lui et fait une coalition de fait d'après élections alors le président aura réussi son coup.

Si on en est à parler de logique et de respect des valeurs et des institutions alors le RN devrait avoir eu des postes importants à l'assemblée, or après plus de deux jours de votes, l’alliance de gauche et le camp présidentiel se partagent la quasi-totalité des postes clés du Bureau de l’Assemblée nationale et la président de l'assemblée a eu son poste renouvelé grâce à une entente entre la droite et la macronie.

La gauche a bien eu des maroquins, pour moi les dindons de la farce c'est plutôt le RN. Mais je reste persuadé que la gauche voudrait tout avoir.

Capet, Castets avait la légitimité d'être portée par la coalition en tête. MB a quelle légitimité ? Tu dis que s'il réussit à former une coalition , Macron aura réussi... Réussi quoi exactement ? .Il y a eu des élections mais le président décide de son trône de nommer une personne qui ne reflète en rien mais alors en rien les résultats des élections et les forces en présence et on doit trouver ça normal ?

Pour les postes clés à l'assemblée, on peut en penser ce qu'on veut mais cela s'est joué par des votes donc il n'y a pas grand chose à dire. En tout cas pas d'abus de pouvoir de la part de l'un ou l'autre. Ce n'est pas la même chose pour la nomination du PM qui jusqu'à cette année répondait à une certain logique démocratique...

[Capet]

Dans les autres cohabitations les résultats étaient tellement clairs que le PM était presque donné d'avance. Ce n'était pas un ou une inconnue sortie du chapeau comme cette fois-ci pour la postulante de gauche. Là c'est de la politique, personne n'a vraiment gagné de loin, on peut regrouper des groupes et changer carrément le résultat du vote. C'est ce qui s'est passé.

Je dis pas que c'est bien, mais quand personne ne se détache vraiment on a plus de facilité à choisir. Sinon il faut que dans la loi on dise clairement que du groupe gagnant découle automatiquement le PM. Mais c'est pas la cas...

[Stéphane]

Toutes façons, la suite est connue, les députés vont jamais être ok pour un gouvernement Barnier, et Macro aura beau jeu de dire que c'est de leur faute, lui il a proposé quelqu'un et ils font aucun effort pour que ça marche.

[Nicklaus]

[Nicklaus]

https://www.lefigaro.fr/politique/vache-en-or-accords-de-1948-les-references-historiques-confuses-de-delogu-pour-expliquer-la-guerre-a-gaza-20240915

[Cortese]

https://www.lefigaro.fr/politique/vache-en-or-accords-de-1948-les-references-historiques-confuses-de-delogu-pour-expliquer-la-guerre-a-gaza-20240915

Il parlait de ça

https://www.slate.fr/story/265814/proph ... l-religion

[Nicklaus]

ah je vois d'où il puise son inspiration , delogu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vache_rouquemoute

[Cortese]

ah je vois d'où il puise son inspiration , delogu
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vache_rouquemoute

Il y a bien la sourat qui ouvre le Coran (et la plus longue puisqu’elle sont classées par ordre de longueur) : « Sourat’ El Baqara », « Le chapitre de la Vache ».
« Bien que le titre ne fasse pas directement partie du texte coranique1, la tradition musulmane a donné comme nom à cette sourate La Vache, du fait d’un dialogue dans la sourate entre le prophète Moïse et le peuple juif à propos d’une vache, qu’ils devaient offrir en sacrifice (à ne pas confondre avec l’épisode du veau d’or dans la tradition musulmane)2[source insuffisante]. Selon des exégètes musulmans, cet épisode, présent dans les versets 67-74, est une réécriture de récits présents dans le Livre du Deutéronome. Les chercheurs occidentaux y voient davantage un développement issu du mélange de ce récit mais aussi d'un extrait du Livre des Nombres et d'un midrash talmudique. D'autres parallèles sont envisagés. » (wiki)
En tout cas les musulmans n’accordent aucun intérêt particulier aux vaches encore moins aux vaches rousses (mais on adorait Eddie Van Halen depuis « Eruption » (qui servait d’indicatif à notre émission préférée de Heavy Metal)).

[Nicklaus]

tiens, cet épisode de south park est visiblement censuré. C'est con, Kyle était contraint de bouffer les prouts de Cartman.

[Nicklaus]

Barnier pourrait démissionner

[Waddle]

On dirait qu'il galère un peu à former son gouvernement notre ami Barnier.

[Capet]

On dirait qu'il galère un peu à former son gouvernement notre ami Barnier.

Je pense que son souci c'est le manque de femmes et d'hommes d'état disponibles

[Hugues]

Bon honnêtement, il recycle car l'avait déjà fait un truc pareil à la nommination de Barnier

Hugues

[Hugues]

Allez pour la route:







Hugues

[Garion]

Ça y est, on a un gouvernement.
C'est pas folichon. Du coté gauche, ça ne dépasse pas l'aile gauche de Macron (putain qu'est-ce que j'en veux au NFP d'avoir refusé Caseneuve...).
Agnès Pannier-Runacher à l'écologie, ça fait pas rêver.
Valérie Létard au logement, je ne suis pas sûr qu'on va continuer à pousser la rénovation énergétique du logement....
Antoine Armand à l'économie, au moins il connait le domaine énergétique (mais je ne connais pas ses opinions dans le domaine).

[Maverick]

Ça y est, on a un gouvernement.
C'est pas folichon. Du coté gauche, ça ne dépasse pas l'aile gauche de Macron (putain qu'est-ce que j'en veux au NFP d'avoir refusé Caseneuve...).
Agnès Pannier-Runacher à l'écologie, ça fait pas rêver.
Valérie Létard au logement, je ne suis pas sûr qu'on va continuer à pousser la rénovation énergétique du logement....
Antoine Armand à l'économie, au moins il connait le domaine énergétique (mais je ne connais pas ses opinions dans le domaine).

Ce n'est pas au PR de choisir le 1er ministre...la coutume veut que c'est la formation arrivée en tête qui le propose au PR et celui-ci le nomme.

[Garion]

Heu, si, constitutionnellement , c'est au président de choisir le premier ministre.
La coutume n'est rien. Surtout qu'on n'a jamais eu jusqu'à présent une assemblée aussi dispersée.

En fait, le gros problème, c'est la lecture qu'on peut faire de l'élection législative.
On peut voir plusieurs choses suivant l'angle :
- Premier parti : RN
- Premier groupe : NFP
- Majorité de l'assemblée : Droite

Alors, en fonction de quelle lecture le président doit former le gouvernement ?

[Waddle]

Heu, si, constitutionnellement , c'est au président de choisir le premier ministre.
La coutume n'est rien. Surtout qu'on n'a jamais eu jusqu'à présent une assemblée aussi dispersée.

En fait, le gros problème, c'est la lecture qu'on peut faire de l'élection législative.
On peut voir plusieurs choses suivant l'angle :
- Premier parti : RN
- Premier groupe : NFP
- Majorité de l'assemblée : Droite

Alors, en fonction de quelle lecture le président doit former le gouvernement ?

Je ne suis pas sûr de comprendre. Si c'est au président de choisir pourquoi tu accuses la gauche de la non nominatif Cazeneuve alors que ce n'est pas la gauche qui choisit le PM?

Tu n'as pas l'impression de te contredire ?

Sinon je l'ai déjà dit ici , Cazeneuve n'a jamais été une option vraiment envisagée par Macron. Tous les journalistes te disent et tout le monde le sait. C'est un nom qui a été lancé comme ça mais jamais envisagé sérieusement. Et puis si Macron voulait un PM de gauche pourquoi c'est à lui d'aller chercher qui IL veut pour la gauche ?

[Garion]

Je ne suis pas sûr de comprendre. Si c'est au président de choisir pourquoi tu accuses la gauche de la non nominatif Cazeneuve alors que ce n'est pas la gauche qui choisit le PM?

Tout simplement parce que NFP a dit qu'ils censurerait Cazeneuve et le RN aussi ce qui aurait suffit à le faire sauter.
Pour le RN, c'est compréhensible, pour le NFP, c'est idiot.

Sinon je l'ai déjà dit ici , Cazeneuve n'a jamais été une option vraiment envisagée par Macron. Tous les journalistes te disent et tout le monde le sait. C'est un nom qui a été lancé comme ça mais jamais envisagé sérieusement. Et puis si Macron voulait un PM de gauche pourquoi c'est à lui d'aller chercher qui IL veut pour la gauche ?

Castet aurait sauté aussi sec vu que la majorité de l'assemblée est à droite et que Castet était plus LFI que socialiste et que le LFI est autant un repoussoir que le RN.
Un socialiste modéré aurait pu ne pas être censuré par NFP et le parti de Macron. Ça aurait surement marché. RN+LR n'aurait pas pu voter à eux seuls une motion de censure.

[Maverick]

Heu, si, constitutionnellement , c'est au président de choisir le premier ministre.
La coutume n'est rien. Surtout qu'on n'a jamais eu jusqu'à présent une assemblée aussi dispersée.

En fait, le gros problème, c'est la lecture qu'on peut faire de l'élection législative.
On peut voir plusieurs choses suivant l'angle :
- Premier parti : RN
- Premier groupe : NFP
- Majorité de l'assemblée : Droite

Alors, en fonction de quelle lecture le président doit former le gouvernement ?

Non, il "nomme".

Et puis si le PR qui choisit, pourquoi tu ne lui reproches pas de ne pas avoir choisi Cazeneuve au lieu de blâmer le NFP ?

[Waddle]

Tout simplement parce que NFP a dit qu'ils censurerait Cazeneuve et le RN aussi ce qui aurait suffit à le faire sauter.
Pour le RN, c'est compréhensible, pour le NFP, c'est idiot.

Le RN aussi ?

https://www.leparisien.fr/politique/bernard-cazeneuve-a-matignon-le-rn-met-la-motion-de-censure-en-veilleuse-02-09-2024-TM7WROLXSVEAHL3JYTIGPKMOGA.php

J'espère que ceci clôt définitivement le fait que Macron avait réellement l'intention de nommer Cazeneuve.

Tu peux donc en vouloir réellement à Macron qui est responsable de ce bordel et refuse d'accepter la démocratie plutôt que d'en vouloir à ceux qui ont été floués et volés.

[Hugues]

On le savait depuis longtemps.. et ça a vait même été rappelé ces derniers jours..

Mais au cas où ça vous ait échappé, pour la route:

https://www.liberation.fr/checknews/bruno-retailleau-a-t-il-triche-pour-faire-gagner-le-puy-du-fou-dans-intervilles-20240923_LBVITWN44NDBJAJ34VMVVL6D54/

Hugues

[denifumi]

on s'en tape royalement par contre s'il fait vraiment ce qu'il a declaré il va y avoir du menage de fait en france.

[Hugues]

Avec quelle majorité mon cher ?

Hugues (Le fantasme qui s'imagine que ça pourrait être plus à droite que Gérald Darmanin et que Darmanin était mou du genou... c'est aussi con que le fantasme qui s'imaginait que Sarkozy était plus dur que Chevènement... alors que Sarkozy a fait supprimer des postes de policier et supprimer la police de proximité... Faudrait arrêter de céder à la propagande... Aucun ministre de l'Intérieur de la Ve République n'a été mou du genou...)

[Hugues]

Hugues

[Nicklaus]

si j'étais un gauchiste ( dieu m'en préserve), je brûlerais ma carte d'électeur

[Hugues]

Hugues