Invasion de l'Ukraine par la Russie

[Hugues]

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La partie à droite montre que ça n'est pas un ou des missiles mais bien une destruction programmée.

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C'est connu, les Ukrainiens adorent détruire leurs propre pays, et leurs propres infrastructures***..
Et leur Parc National des sables d'Olechkiv, une fierté nationale.

C'est connu aussi ils maitrisent l'invisibilité. Ils sont entré dans les souterrains puisque un effondrement comme ça se fait en minant la base - d'alileurs certains souterrains étaient prévu pour cela, détruire le barrage en cas de nécessité.
Et en plus ils ont refermé la porte en ressortant derrière. J'ai bon ?

D'un autre côté, les Russes maîtrisent le voyage dans le temps, car ils ont retiré leurs chars entre le 28 mai, 1er et 5 juin, comme en témoigne certaines vues satellite, et ont échappé à la mort promise par ces salauds d'Otano-Kiévains Ukronazi du régime terroriste de Kiev
J'ai bon?

Cui bono?
C'est sûr, les Ukrainiens ont intérêt à faire ça.
Et les Russes n'ont aucun intérêt à faire ça. J'ai bon ?

Hugues

***: Le jour où le patrimoine culturel de Kiev sera en feu, ça sera encore les méchants Ukrainiens qui détruisent leur propre histoire**
Pourtant, qui a rasé deux Eglises (ou plutôt une Eglise et une Cathédrale) ayant un millénaire dans les années 30 ? (L'une, la Cathédrale a été reconstruite à partir de 1991. L'Eglise rasée était un monument plus récent, du tiers du XIXe siècle monument majestueux et imposant d'ailleurs, bien que n'étant qu'une Eglise, mais utilisant certains murs de la ruine de l'Eglise originelle).
En France une Eglise d'un millénaire ce n'est pas si exceptionnel, car les christianisation de la France est plus ancienne. Mais la christianisation de la Rous' de Kiev a juste un peu plus de 1000 ans, et la toute première Eglise a été construite un peu avant sans doute il y a 1050 à 1100 ans

**: (dans le monde imaginé imaginaire)

[Hugues]

Pour être tout à fait honnête, ils ont fait la même chose en Moscovie...

https://www.rbth.com/arts/333923-churches-destroyed-soviet-times

La différence c'est que même si ce fut une perte culturelle, elle n'a rien à voir avec la perte culturelle qui a eu lieu à Kiev, étant donné l'ancienneté de Kiev.

Hugues

[Stéphane]

J'arrive pas vraiment à y croire tellement c'est irréel.

C'est bien ça, t'es pas complètement irrécupérable....Continue de creuser. Si fo c'est la même soupe que pour le North Stream !

T'as oublié MH17

[Hugues]

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Hugues

[Hugues]

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Hugues

[Hugues]

L'Ukraine n'aime pas les russophones, et les russophones le savent, haïssent l'Ukraine en retour et se sentent Russes... J'ai bon ?

Oh wait...

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Hugues

[Hugues]

"C'est des tirs ukrainiens de HI-MARS qui ont détruit le barrage."


Le barrage:

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Hugues

[Hugues]

Tiens si on annexait un territoire mais qu'on en avait rien à faire des gens qui y vivent. Bon, on dirait que on vient pour les libérer, mais bon c'est juste pour trouver un prétexte pour les idiots qui y croient...

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Hugues

[Hugues]

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Hugues

[Hugues]

Hier, il y avait des spécialistes de la magnétosphère qui déduisaient le même horaire.

Mais en toute honnêteté, le problème c'est que, ça ne colle pas avec des témoignages Telegram.

Sur ces témoignages, des gens autour de la région Nova Kakhovka s'étonnent d'une explosion hors du commun à 2h20.
Puis vers 2h40/45... s'interrogent sur un bruit étrange, un bruit qui ressemble au bruit du fleuve, mais en plus fort...

Hugues

[Hugues]

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Ah, et, la confiance se construit sur un track record. Toutes les écoutes publiées par le SBU ou le HURMOU depuis 2014 se sont toujours révélées totalement authentiques ( on se souviendra en particulier du MH17 ou des écoutes confirmant que les séparatistes de 2014 sont des agents russes - ce qui depuis est une évidence, sauf pour qui ne veut le voir)
Contrairement aux services de renseignements de la Fédération de Russie, ils ont compris depuis longtemps que publier des mises en scènes (ce que fait régulièrement la FdR), entâme leur crédibilité, et que leur parole ne vaudrait plus rien par la suite.

Ce à quoi fait référence un des interlocuteurs: il n'a pas d'eau.. c'est ce que les sources russes ont dit (comme pour le missile de Krementchuk où on avait eu des trucs comme "c'est pas nous", "c'est nous, mais il y avait un dépot d'arme", "c'est nous mais c'est parce que notre missile a été endommagé et est tombé là où il fallait pas, c'est de la faute des ukrainiens", il y a eu 5/6 versions contradictoires avant qu'ils en choisissent une définitive)

Hugues

[Hugues]

Krementchouk II hier soir, à Oumane

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Heureusement que 8 blessés cette fois.

Hugues

[Hugues]

Quand t'as pas assez d'hommes, car engagés chez le voisin, pour pour contrôler ton propre territoire:

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Assurément, tout va bien en Fédération de Russie...

Et ce n'est que le début !

BV ne croyait pas si bien dire. Ah on me dit à l'oreillette (otanienne) que c'était du sarcasme...

Hugues

[Hugues]

"Le groupe vit bien"

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C'est au dessus de la zone bleu foncée, et la zone bleue foncée, qui est reprise.

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Et ce matin:

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Ce n'est pas pour autnat une contre-offensive, mais juste une action préparatoire, mais elle pourrait notamment avoir lieu là, étant donné comment ça s'enfonce.

Hugues

[Hugues]

Publié ce midi (je n'ai pas trouvé où... peut-être Telegram), donc plusieurs heures après les infos précédentes, une allocution de Boudanov:

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Ca dit :

À suivre (~ To be continued).
Les plans aiment le silence.

Hugues

[Hugues]

"Mais pourquoi ils font pas la paix?" font les ouins ouins et les Klarsfeldophile.


Bah par exemple parce que Sergueï Tsekov, membre du Comité des affaires internationales du Conseil de la Fédération de la Fédération de Russie, déclare qu'un préalable selon le comité, à toute négociation est que l'Ukraine cède le contrôle des régions d'Odessa, de Mikolayiv/Nikolaïev, et de Kharkiv/Kharkov.



https://ura.news/news/1052656958

Hugues

[Hugues]

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Hugues

[Hugues]

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Hugues

[Hugues]

Vladimir Vladimirovitch:

"La Russie n'a rien à voir avec les évènements du Donbass en 2014"



Hugues

[Hugues]

"La Russie a été jetée et escroquée avec les accords de Minsk, elle n'allait donc naturellement pas les respecter.."

M'enfin, je croyais que vous n'étiez pas partie aux accords de Minsk mais juste garant ?

Et tu viens de dire que tu n'avais rien à voir avec les séparatistes du Donbass?

Mais si tu as été escroqué, ça veut dire que les séparatistes c'est toi non?


J'arrive plus à suivre Vladimir Vladimirovitch, tu t'emmêles un peu dans tes versions non ?

Hugues

[Hugues]

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Hugues

[Owp]

Poutine, plus modéré ?

https://www.cnews.fr/monde/2023-06-13/guerre-en-ukraine-manque-de-munitions-de-drones-vladimir-poutine-reconnait-des

[Stéphane]

Je suis pas anti-sémite, j'ai des amis juifs.

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Ca me fait penser à un truc, ça....

[Nicklaus]

j'ai cru qu'il s'agissait de melenchon ou d'un membre de sa clique de voyous

[Hugues]

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Hugues

[Hugues]

Roseaux sur le Dniepr près de la ville d'Oleshki - Ivan Aïvazovski (1857)

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Hugues

[Hugues]

Vladimir Vladimirovitch, l'empereur du mensonge:

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Hugues

[Hugues]

"Les russophones sont opprimés et persécutés en Ukraine"


84% des Ukrainiens (interrogés - c'est à dire en dehors des territoires occupés) pensent qu'il n'y a pas de problème d'oppression ou de persécution en Ukraine.





"Oui mais c'est parce que bah c'est des ukrainophones, en fait dont ils savent pas, ils se rendent pas compte ou bien ils cachent leur crime"

Euh bah non... 81% des russophones pensent qu'il n'y a pas de problème d'oppression ou de persécution en Ukraine et 13% oui.




Mieux, dans l'échantillon interrogé de 984 personnes, il n'y a (seulement que) 32 répondants qui s'identifient comme russe et non pas comme ukrainiens. Eh bien 25 d'entre eux estiment qu’il n'y a pas de problème d'oppression ou de persécution, et 6 qu'il y a un problème, bref encore la même proportion.




On peut le dire ou pas maintenant que les prétextes juridiques de cette guerre sont infondés ou pas ?

Hugues

[Hugues]

On a beau répéter à Nono Klarsfeld et ses adeptes que ce qu'il souhaite pour l'Ukraine est inacceptable pour quasi tout ukrainien...

On s'entend dire "mais arrêtez de parler pour les ukrainiens"

Voire "c'est honteux de confondre l'Ukrainien moyen qui ne serait pas opposé à la réunion avec la Russie et la junte de Kiev" (si si, junte, on peut lire ça !)


Bah non ce n'est pas honteux:

84% - "En aucun cas, l'Ukraine ne devrait abandonner ses territoires, même si, à cause de cela, la guerre devait durer plus longtemps et que cela puisse créer des menaces pour la préservation de l'indépendance."
(26 mai - 5 juin 2023)



Hugues

[Hugues]

Etonnant non?

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(non)

Hugues

[Hugues]

Hier matin à Tchongar

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La dernière fois qu'il y a eu ce genre de succès, en juillet 2022, "sans conséquence" officiellement selon le gouvernement local collabo, on a vu combien c'était sans conséquence quelques semaines plus tard, en septembre/octobre et surtout en novembre... (coucou les pastèques)

En réalité, la même chose a aussi été faite au pont de Sivash, à quelques dizaines de km.

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D'après des débris, les Storm Shadow serait peut-être en fait de fabrication française (et donc des SCALP), pyuisque c'est une co-entreprise franco-britannico-italienne, qui fabrique la même arme sur les 3 territoires sous différentes appellations.

Hugues

[Hugues]

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Ah et évidemment la Fédération de Russie s'est plainte de l'ignoble attaque alors que... ça ne la regarde pas, c'est le territoire internationalement reconnu de l'Ukraine, l'Ukraine fait bien ce qu'elle veut de ses propres ponts.

Hugues

[Toma]

Elle est efficace cette contre-offensive ou pas finalement?

[Hugues]

L'intéressant n'est pas forcément le trou.. mais ce qu'on voit à travers le trou.. que la colonne de soutien du pont a été endommagée elle aussi par le tir.



Idem pour le pont ferroviaire:



(cf à gauche, qui est pourtant le côté de la colonne opposé au tir ce qui laisse à penser que du côté du tir, c'est encore pire)

Hugues

[B.Verkiler]

Elle est efficace cette contre-offensive ou pas finalement?

Carrément. On n'est plus qu'à mi-chemin jusqu'à Moscou

[Stéphane]

Ris pas trop fort, il se passe des trucs... Bizarres ce soir.

[Hugues]

Guerre en Ukraine : les services de sécurité russes appellent à arrêter le chef de Wagner

Evguéni Prigojine a promis de "répondre" aux bombardements subis sur ses camps militaires vendredi, qu'il attribue à la Russie. De son côté, l'armée russe dément avoir mené ces frappes.

- Le patron du groupe paramilitaire russe Wagner a appelé, vendredi 23 juin, à "stopper" le haut commandement militaire russe après des frappes sur des camps de ses combattants. Il accuse la Russie de les avoir ordonnées, ce que Moscou dément. En réaction, le général russe Sergueï Sourovikine demande à Wagner de "s'arrêter" avant qu'il ne soit "trop tard". "L'ennemi attend juste que la situation politique intérieure s'aggrave dans notre pays", insiste-t-il dans une vidéo. Dans un même temps, les services de sécurité appellent à arrêter le patron de Wagner.

- Les troupes ukrainiennes se préparent à attaquer, selon Moscou. La Russie a affirmé que les forces ukrainiennes se préparaient à attaquer près de la ville de Bakhmout (est de l'Ukraine), en "profitant" du chaos provoqué par l'appel du chef du groupe Wagner au soulèvement contre l'état-major russe.

- La sécurité renforcée à Moscou. Les mesures de sécurité ont été renforcées à Moscou, la capitale russe, rapporte l'agence d'Etat TASS. "Les installations stratégiques, étatiques et les infrastructures de transport ont été placées sous protection renforcée", ont précisé les forces de l'ordre, selon cette source.

- Les services de sécurité russes ouvrent une enquête pour "appel à la mutinerie". Le patron du groupe paramilitaire russe Wagner a appelé à "stopper" le haut commandement militaire russe après des frappes sur des camps de ses combattants. Evguéni Prigojine affirme également disposer de 25 000 hommes et appelle les Russes, notamment les soldats, à se joindre à eux. Les services de sécurité russes (FSB) ont alors ouvert une enquête pour "appel à la mutinerie".

- Le patron de Wagner accuse la Russie d'avoir ordonné les frappes sur ses camps militaires. Evguéni Prigojine, le patron de Wagner, a accusé le ministre de la Défense russe d'avoir ordonné des frappes sur des camps de ses combattants à l'arrière du front ukrainien, faisant un "très grand nombre de victimes". Il promet de "répondre" aux bombardements et appelle à ne pas opposer de "résistance" à ses troupes. De son côté, l'armée russe dément avoir mené ces frappes.

Hugues

[Hugues]

Elle est efficace cette contre-offensive ou pas finalement?

Ca se juge sur quelques mois.

Voir libération de la région de Kharkiv ou de la région de Kherson.
Tout comme on a vu sur la rive droite dans la région de Kherson les effets des pertes de voies de ravitaillement (destruction du pont d'Antonivka) de juillet 2022 qu'en octobre/novembre quand tout s'est complètement effondré sans capacité de résister (pas de munitions, pas de résistance). On verra que dans quelques semaines les effets des pertes de voie de ravitaillement (notamment le pont de Tchongar) de ces derneirs jours.

Hugues

[Hugues]

Ris pas trop fort, il se passe des trucs... Bizarres ce soir.

Encore plus bizarre que Prigojine qui appelle à la mutinerie contre le Ministère de la Défense, Sourovikine apparemment SAOUL qui demande à Prigojine de stopper le mouvement

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Donc ça veut dire qu'il y a des mouvement de troupes de Wagner ...

Hugues

[Hugues]

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Je viens de revenir sur ordre du ministère de la Défense de la ligne zéro, où nos forces, nos commandants, nos soldats, nos volontaires réalisent l'objectif, combattent à mort les forces ennemies supérieures, font des victimes, mais restent sur leurs positions .

J'en appelle à la direction, aux commandants et aux combattants du PMC Wagner : avec vous, nous avons parcouru un chemin difficile. Avec vous, nous nous sommes battus, nous avons pris des risques, nous avons subi des pertes, mais nous avons surmonté ensemble. Nous sommes du même sang. Nous sommes des guerriers.

Je vous demande d'arrêter. L'ennemi attend que notre situation politique intérieure s'aggrave. Nous ne devrions pas faire le jeu de l'ennemi en cette période difficile pour le pays.

Il faut le faire avant qu'il ne soit trop tard : obéir à la volonté et à l'ordre du président élu par le peuple de la Fédération de Russie. Arrêtez les colonnes et ramenez-les à leurs positions permanentes et lieux de concentration.

Il faut résoudre tous les problèmes avec des moyens civils uniquement sous la direction du commandant suprême des forces armées russes.

D'autres commandants publient des vidéos similaires.

Hugues

[Hugues]

Donc ça confirme ces infos:

La colonne de "musiciens"* passe par le poste de contrôle de Novoshakhtinsk, la longueur de la colonne est d'environ 50 km.
Au poste de contrôle de Voloshino, la situation est la même, sauf que le convoi fait 80 km et continue son chemin.
La VP (police militaire) et les gardes-frontières n'interfèrent pas.
Au début, 2 chars se sont rendus à Novoshakhtinsk, les "musiciens" sont sortis, ont parlé aux gardes-frontières, ont dit de ne pas interférer, se sont assis et sont partis.

*: musiciens = les miliciens Wagner

Par ailleurs, nouvelle déclaration de Prigojine:

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Mais de façon contradictoire, des rumeurs disent que la colonne s'est arrêtée.. Donc... à voir...

Hugues