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de **Feyd** le 22 Mai 2019, 08:57

Mon plus mauvais souvenir restera l'accident de Greg Moore à Fontana. C'était à l'époque en léger différé de 2/3 heures sur RMC. Et en 1999, pas grand monde avait Internet pour savoir à l'avance ce qui s'était passé.

de **Maverick** le 22 Mai 2019, 09:21

Il me semble l'avoir vu en direct sur ab moteurs, je m'étais mis au cart cette année là avec l'arrivée de Montoya. Et vu l'accident, je me suis dit que c'était impossible qu'il s'en sorte indemne.

de **Stéphane** le 22 Mai 2019, 10:43

Me semble l'avoir vu en direct aussi, ça devait être Eurosport par chez nous.

de **Nuvo** le 22 Mai 2019, 12:56

Le CART est bien plus mortel que la F1. Jeff Krosnoff, un mexicain à Laguna Seca... et sur les ovales je n'en parle pas. Wheldon c'était le comble de la connerie. 50 bagnoles sur une circuit minuscule.

de **Ghinzani** le 22 Mai 2019, 14:48

Apparemment, d’après l’interview de son médecin, Lauda était perdu dès janvier....

de **Stéphane** le 22 Mai 2019, 14:55

C'est ce que j'ai cru comprendre aussi, il n'est pas mort d'un truc en particulier, il était simplement au bout. Ce qui est assez fou quand il y a un an encore, on ne voyait pas du tout un issue pareille si rapide.

"C'est la vie"

de **Chris76** le 22 Mai 2019, 15:47

J'étais au Mans, l'année de l'accident de Simonsen, justement pas loin du Tertre Rouge. Je me rappelle du bruit, puis du silence ensuite...terrible. Wheldon, j'ai vu en direct à la télé...
Dans les 2 cas, j'ai ressenti le même malaise. Les pilotes actuels de F1 doivent connaître leur chance de se sortir de cartons terribles sans blessure.

Je pense que Lauda a vraiment eu un courage extraordinaire de remonter dans une F1, finalement inchangée techniquement, si peu de temps après son accident au Nurburgring. C'est difficile d'imaginer une telle résolution d'esprit. Il était vraiment hors normes.

C'est ça qui fait pour moi la différence aussi au final entre les pilotes du passé et ceux d'aujourd'hui, au dela du talent pour le pilotage. Le courage insensé qu'il fallait avoir de remonter dans ces boites de métal en ayant vu ou connu des accidents terribles, sans que rien ne soit changé.

de **Toma** le 22 Mai 2019, 15:54

Nuvo a écrit:Le CART est bien plus mortel que la F1. Jeff Krosnoff, un mexicain à Laguna Seca... et sur les ovales je n'en parle pas. Wheldon c'était le comble de la connerie. 50 bagnoles sur une circuit minuscule.

Wheldon c'était particulier, il partait dernier pour remporter 1 million de dollars s'il gagnait la course. Il est parti le couteau entre les dents et si je me rappel bien, il me semble qu'il veuille profiter de l'accident devant lui pour passer les voitures quelques secondes avant que les jaunes soient sortis. Il n'a pas été pris "directement" dans le crash, non?

de **Cortese** le 22 Mai 2019, 16:05

Chris76 a écrit:J'étais au Mans, l'année de l'accident de Simonsen, justement pas loin du Tertre Rouge. Je me rappelle du bruit, puis du silence ensuite...terrible. Wheldon, j'ai vu en direct à la télé...
Dans les 2 cas, j'ai ressenti le même malaise. Les pilotes actuels de F1 doivent connaître leur chance de se sortir de cartons terribles sans blessure.

Je pense que Lauda a vraiment eu un courage extraordinaire de remonter dans une F1, finalement inchangée techniquement, si peu de temps après son accident au Nurburgring. C'est difficile d'imaginer une telle résolution d'esprit. Il était vraiment hors normes.

C'est ça qui fait pour moi la différence aussi au final entre les pilotes du passé et ceux d'aujourd'hui, au dela du talent pour le pilotage. Le courage insensé qu'il fallait avoir de remonter dans ces boites de métal en ayant vu ou connu des accidents terribles, sans que rien ne soit changé.

Il faut voir ce que dit Moss à ce sujet, c'est effrayant ! Il dit que c'est justement parce qu'il y a un risque mortel élevé qu'il aimait courir !
Bon d'un autre côté on va tous mourir, alors...
Sinon, pour l'accident de Lauda ce qui est terrible c'est que les causes sont inexplicables. J'ai vu et revu la vidéo du crash initial, c'est incompréhensible. au beau milieu de "Lauda Kink" (la courbe n'avait pas de nom avant, elle ne posait pas de problème particulier elle se prenait pratiquement à fond sans souci) on voit la Ferrari obliquer brutalement à droite et percuter le talus. Rupture de direction, blocage de transmission ? Ça fait penser à l'accident de Senna.

de **Maverick** le 22 Mai 2019, 18:35

De ce que j'ai vu sur la vidéo, c'est que sa voiture part en survirage vers la gauche, qu'il contrebraque à droite et là, le coup de raquette qui l'envoie dans le mur à droite.

de **Cortese** le 22 Mai 2019, 19:30

Maverick a écrit:De ce que j'ai vu sur la vidéo, c'est que sa voiture part en survirage vers la gauche, qu'il contrebraque à droite et là, le coup de raquette qui l'envoie dans le mur à droite.

Comprend pas. C'est une légère courbe ("kink") à gauche.

de **Chris76** le 22 Mai 2019, 21:55

J'avais entendu parler d'une rupture d'une biellette de direction suite à une touchette sur l'une des bordures très prononcées du Nurburgring....

de **Fouad** le 22 Mai 2019, 22:13

Chris76 a écrit:J'avais entendu parler d'une rupture d'une biellette de direction suite à une touchette sur l'une des bordures très prononcées du Nurburgring....

Sa voiture a fait un appel contre-appel pour une raison assez obscure.

Malheureusement ds le choc Lauda a perdu son casque, sa tete n etant que tres partiellement protégée par la cagoule anti-feu.
Au précédent GP Lauda avait trouvé son casque très inconfortable, la mousse située entre ses pomettes et le casque etait trop dense ce qui lui comprimait le visage.
Il avait donc fait modifier l interieur de son casque juste avant le GP d Allemagne.
Et lors du choc, bien qu attaché par la jugulaire, le casque s est envolé.
Si son casque était resté sur sa tete ses brulures auraient sans doute été moins moindres.

de **Fouad** le 22 Mai 2019, 22:23

Feyd a écrit:Mon plus mauvais souvenir restera l'accident de Greg Moore à Fontana. C'était à l'époque en léger différé de 2/3 heures sur RMC. Et en 1999, pas grand monde avait Internet pour savoir à l'avance ce qui s'était passé.

Pareil. J avais regardé la course ds la nuit et cet accident m avait marqué.
A l époque c etait commenté par le duo Verplanken/Gendry.
Je crois que ce soir là seul officiait le jeune Verplanken dont on sentait les sanglots ds la voix.
Vraiment un sale souvenir, surtout que 2 semaines auparavant le sympathique Rodriguez s était tué à Laguna Seca.
Greg Moore était un super pilote en plus d un garçon sympa.
Si je me souviens bien il devait rejoindre Penske où il aurait sans doute connu un grand succès.

C etait encore la grande époque du Cart avec l emission tour de chauffe sur TMC presentée par Eric Gendry.
D ailleurs en décembre en zappant sur RT France je suis tombé sur Gendry qui aujourd hui est editorialiste politique sur cette chaine (bref bien loin du ChampCar).

de **Maverick** le 22 Mai 2019, 22:43

Cortese a écrit:
Maverick a écrit:De ce que j'ai vu sur la vidéo, c'est que sa voiture part en survirage vers la gauche, qu'il contrebraque à droite et là, le coup de raquette qui l'envoie dans le mur à droite.

Comprend pas. C'est une légère courbe ("kink") à gauche.

Peut-être qu'un problème mécanique a engendré ce survirage.

de **Maverick** le 22 Mai 2019, 22:44

Fouad a écrit:Malheureusement ds le choc Lauda a perdu son casque, sa tete n etant que tres partiellement protégée par la cagoule anti-feu.

Ah tiens je savais pas ça.

de **Feyd** le 22 Mai 2019, 22:48

Ils formaient un duo très rigolo. Ils aimaient bien taquiner Paul Tracy et sa délicatesse au volant légendaire sans parler de ses bourdes (notamment quand il se crashe avec son coéquipier Franchitti).

C'était vraiment le bon vieux temps.

de **Chris76** le 22 Mai 2019, 23:01

Fouad a écrit:
Chris76 a écrit:J'avais entendu parler d'une rupture d'une biellette de direction suite à une touchette sur l'une des bordures très prononcées du Nurburgring....

Sa voiture a fait un appel contre-appel pour une raison assez obscure.

Malheureusement ds le choc Lauda a perdu son casque, sa tete n etant que tres partiellement protégée par la cagoule anti-feu.
Au précédent GP Lauda avait trouvé son casque très inconfortable, la mousse située entre ses pomettes et le casque etait trop dense ce qui lui comprimait le visage.
Il avait donc fait modifier l interieur de son casque juste avant le GP d Allemagne.
Et lors du choc, bien qu attaché par la jugulaire, le casque s est envolé.
Si son casque était resté sur sa tete ses brulures auraient sans doute été moins moindres.

Ah je savais qu'il avait perdu son casque lors du choc initial, mais j'en ignorais les raisons...un terrible parallèle avec Senna qui avait fait modifier sa colonne de direction sur la Williams...

de **Fouad** le 22 Mai 2019, 23:35

Chris76 a écrit:
Fouad a écrit:
Chris76 a écrit:J'avais entendu parler d'une rupture d'une biellette de direction suite à une touchette sur l'une des bordures très prononcées du Nurburgring....

Sa voiture a fait un appel contre-appel pour une raison assez obscure.

Malheureusement ds le choc Lauda a perdu son casque, sa tete n etant que tres partiellement protégée par la cagoule anti-feu.
Au précédent GP Lauda avait trouvé son casque très inconfortable, la mousse située entre ses pomettes et le casque etait trop dense ce qui lui comprimait le visage.
Il avait donc fait modifier l interieur de son casque juste avant le GP d Allemagne.
Et lors du choc, bien qu attaché par la jugulaire, le casque s est envolé.
Si son casque était resté sur sa tete ses brulures auraient sans doute été moins moindres.

Ah je savais qu'il avait perdu son casque lors du choc initial, mais j'en ignorais les raisons...un terrible parallèle avec Senna qui avait fait modifier sa colonne de direction sur la Williams...

J ai egalement lu que sa Ferrari, en perdition, juste avant de taper le rail (dans la petite zone d herbe bordant la piste)
avait tapé une pierre qui avait eventré le ponton et le reservoir.

de **Fouad** le 22 Mai 2019, 23:40

Maverick a écrit:
Fouad a écrit:Malheureusement ds le choc Lauda a perdu son casque, sa tete n etant que tres partiellement protégée par la cagoule anti-feu.
Ah tiens je savais pas ça.

Ds le film Rush on voit qu il perd son casque.

D ailleurs les seules brulures qu il a eues étaient au visage (car il a perdu son casque) et aux mains car les gants bien qu ignifugés sont fins (pour de meilleures sensations) et protègent moins bien que la combinaison.

de **Ghinzani** le 23 Mai 2019, 07:39

Stéphane a écrit:C'est ce que j'ai cru comprendre aussi, il n'est pas mort d'un truc en particulier, il était simplement au bout. Ce qui est assez fou quand il y a un an encore, on ne voyait pas du tout un issue pareille si rapide.

"C'est la vie"

La veille de sa mort, Napoléon respirait encore....

de **Rainier** le 23 Mai 2019, 08:21

Maverick a écrit:
Cortese a écrit:
Maverick a écrit:De ce que j'ai vu sur la vidéo, c'est que sa voiture part en survirage vers la gauche, qu'il contrebraque à droite et là, le coup de raquette qui l'envoie dans le mur à droite.

Comprend pas. C'est une légère courbe ("kink") à gauche.
Peut-être qu'un problème mécanique a engendré ce survirage.

Lauda venait juste de changer ses pneus pluie en pneus slick à l'entame de ce 2eme tour.
Peut être qu'il a légèrement perdu le contrôle de sa Ferrari à un emplacement où la piste était encore humide ?

de **Ouais_supère** le 23 Mai 2019, 08:56

Il a voulu flamber.

de **Ghinzani** le 23 Mai 2019, 08:57

Ouais_supère a écrit:Il a voulu flamber.

de **sheon** le 23 Mai 2019, 09:40

Ouais_supère a écrit:Il a voulu flamber.

À l'instar de Kubica, je n'y mettrais pas ma main au feu.

de **Ghinzani** le 23 Mai 2019, 10:01

C’est deux fois lourd : en soi et par les répétitions pléthoriques.

de **Stéphane** le 23 Mai 2019, 11:53

de **Ouais_supère** le 23 Mai 2019, 15:03

Ghinzani a écrit:C’est deux fois lourd : en soi et par les répétitions pléthoriques.

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:
rozz a écrit:Oui, j´ai le meme sentiment. Moi aussi il me semblait immortel. J´y crois toujours pas.....
Une legende, UNE VRAIE, s´eteint..... enfin une legende ne s´eteint jamais en fait.

C'est pas interdit de dire de Lauda qu'il s'éteint ?

Il etait le premier à jouer sur l'auto dérision...Il a eu divers sponsors sur sa célèbre casquette. Lorsque ce fut la période des chaudières Viessmann, il ne manqua pas d'ajouter : " Voilà un sponsor pour tête brûlée".

de **Nicklaus** le 23 Mai 2019, 16:12

Ca te brûlait les doigts de répondre, hein ?

de **sheon** le 24 Mai 2019, 09:56

Il s'est un peu enflammé, du coup.

de **Feyd** le 24 Mai 2019, 15:03

Le casque hommage aurait été encore plus beau s'il n'y avait pas toutes ces cochonneries de sponsors dessus qui rendent l'ensemble confus.

Haaa, l'époque des casque au design simple, efficace, coloré et non surchargés de pubs... :roll:

de **Nicklaus** le 24 Mai 2019, 15:10

Un halo rouge pour mercedes.

de **Ghinzani** le 24 Mai 2019, 17:26

Ouais_supère a écrit:
Ghinzani a écrit:C’est deux fois lourd : en soi et par les répétitions pléthoriques.

Ghinzani a écrit:
Stéphane a écrit:
rozz a écrit:Oui, j´ai le meme sentiment. Moi aussi il me semblait immortel. J´y crois toujours pas.....
Une legende, UNE VRAIE, s´eteint..... enfin une legende ne s´eteint jamais en fait.

C'est pas interdit de dire de Lauda qu'il s'éteint ?

Il etait le premier à jouer sur l'auto dérision...Il a eu divers sponsors sur sa célèbre casquette. Lorsque ce fut la période des chaudières Viessmann, il ne manqua pas d'ajouter : " Voilà un sponsor pour tête brûlée".

OUi mais c'est la différence avec l'auto dérision et toi...

de plus les blagues sur Kubica, hein...pfff

de **sheon** le 24 Mai 2019, 18:35

Ah oui, c'est vrai, elles ne sont drôles que si c'est toi qui les fais.

de **Ghinzani** le 24 Mai 2019, 20:29

sheon a écrit:Ah oui, c'est vrai, elles ne sont drôles que si c'est toi qui les fais.

Pas du tout...
Mais Kubica, on a épuisé le sujet, non?

de **Nicklaus** le 24 Mai 2019, 21:20

Ca se compte sur les doigts d'une main les jeux de mots pourris à faire à ce sujet. On en reparle demain ?

de **madaxhe** le 24 Mai 2019, 21:24

Les bras m’en tombent!

de **1er tigre** le 24 Mai 2019, 22:06

Feyd a écrit:Le casque hommage aurait été encore plus beau s'il n'y avait pas toutes ces cochonneries de sponsors dessus qui rendent l'ensemble confus.

Haaa, l'époque des casque au design simple, efficace, coloré et non surchargés de pubs...

Celui de Vettel est plutôt pas mal depuis qu'il a quitté red bull. Un peu à l'ancienne. C'est rare de nos jours. Quand je repense au casque d'Hamilton à ses débuts et que je vois son casque maintenant... :roll:

de **Nono** le 29 Mai 2019, 17:36

de **Mufasa** le 29 Mai 2019, 21:32

Il y a un truc que je ne comprends pas avec Lauda, c'est son rôle de "consultant" chez Mercedes, et chez Ferrari pendant la période Alesi-Berger. Autant chez Jaguar il me semble qu'il avait des compétences ou des attributions plus spécifiques, je ne comprends pas à quoi il servait chez Mercedes, ni pourquoi Hamilton l'a crédité d'une grande responsabilité dans le succès de Mercedes dimanche dernier. Je n'ai pas l'impression qu'il prenait des décisions techniques ou stratégiques ou qu'il ait un rôle quelconque de gestion. Même commentaire pour Prost chez Renault, ou Schumacher chez Ferrari après sa première retraite (encore que l'avis de ce dernier pouvait être utile à Massa?). Qu'est-ce que ça signifie d'être engagé et rénuméré comme "consultant" dans une équipe de F1 quand on est un ancien champion du monde ?

de **Cortese** le 29 Mai 2019, 22:39

Mufasa a écrit:Il y a un truc que je ne comprends pas avec Lauda, c'est son rôle de "consultant" chez Mercedes, et chez Ferrari pendant la période Alesi-Berger. Autant chez Jaguar il me semble qu'il avait des compétences ou des attributions plus spécifiques, je ne comprends pas à quoi il servait chez Mercedes, ni pourquoi Hamilton l'a crédité d'une grande responsabilité dans le succès de Mercedes dimanche dernier. Je n'ai pas l'impression qu'il prenait des décisions techniques ou stratégiques ou qu'il ait un rôle quelconque de gestion. Même commentaire pour Prost chez Renault, ou Schumacher chez Ferrari après sa première retraite (encore que l'avis de ce dernier pouvait être utile à Massa?). Qu'est-ce que ça signifie d'être engagé et rénuméré comme "consultant" dans une équipe de F1 quand on est un ancien champion du monde ?

Quand tu sais que l'épouse du patron d'un constructeur aussi imposant qu'Enzo Ferrari (Laura) avait une telle influence sur l'équipe (sans qu'aucun rôle bien défini ne lui soit attribué) qu'elle a poussé à la démission collective du staff technique (Chiti, Bizzarrini) sportif (Tavoni) et du champion du monde (Phil Hill), tu te dis qu'un certain ascendant psychologique représente une force non négligeable.