Les gilets jaunes.

[Rainier]

Parmi les demandes formulées par les gilets jaunes, revient souvent la dissolution de l'Assemblée Nationale voire la démission de Macron.

Si cela arrivait, qui pourraient s'imposer comme parti politique et comme leader ?

C'est évidemment un cas isolé, pas forcément représentatif de la France, mais il y a eu une élection dimanche dernier.
C'était à Evry suite au départ de Valls parti voir le soleil de Barcelone.

Résultats du 1er tour :
Francis Chouat (soutenu par LREM) 29,99%
Farida Amrani (LFI) 17,82%
Grégory Saillol (RN) 13,72%
Eva Sas (PS+EELV) 10,53%
Jean-François Bayle (LR) 10,21%
Michel Nouaille (PC) 8,43%.

et au 2nd tour
Francis Chouat (soutenu par LREM) 59,1%
Farida Amrani (LFI) 40,9%
...mais une très forte abstention (82,4%)

On dit que les gilets jaunes sont plus ou moins soutenus, ou plutôt compris dans leurs revendications, par 75 à 80% de la population mais cette population ne se retrouve pas dans un parti politique et rejette aussi bien LREM que LFI, RN, PS, EELV, LR ou le PC.

[Aym]

Nan mais y'aura jamais de démission de Macron ni de l'assemblée nationale.
Le gouvernement va établir l'état d'urgence, ils vont interdire les rassemblements, et ensuite ça sera la période de Noël, les gens vont consommer et ça va s'éteindre tout seul.

[Stéphane]

Puis ils voteront en mai, on verra à ce moment-là

[Bob Williams]

par contre tager l'arc de triomphe c'est tres con et un manque de respect evident.

Tout acte de destruction ou de dégradation du bien privé ou public discrédite un mouvement. Il est clair que taguer l'arc de Triomphe et piétiner la tombe du soldat inconnu a une valeur hautement symbolique.
Marron montre ici les limites de sa capacité à gérer la France.

Moi j'ai aussi vu ça.

[Rainier]

par contre tager l'arc de triomphe c'est tres con et un manque de respect evident.

Tout acte de destruction ou de dégradation du bien privé ou public discrédite un mouvement. Il est clair que taguer l'arc de Triomphe et piétiner la tombe du soldat inconnu a une valeur hautement symbolique.
Marron montre ici les limites de sa capacité à gérer la France.

Moi j'ai aussi vu ça.

Ca, ce sont "les casseurs de l'ultra droite" !

T'as déjà vu, les blacks blocks ou l'ultra gauche de Besancenot chanter la Marseillaise ?

[Hugues]

Moi j'ai aussi vu ça.

Merci Bob de le rappeler à quelque inepte intervenant qui te précède.

Ce sont des citoyens comme tout le monde, la plupart se voyant comme succession des pauvres chairs à canon..
Des citoyens comme tout le monde, quoi qu'on en dise à chaque fois (et ce qui est ensuite démenti par les faits)
Toujours le même refrain à dire que ça vient des ultra.

Non la colère est réelle aux quatre coins du pays dans une part importante de la population.

Hugues

[Hugues]

Hugues

[Hugues]

Ah et puis en PS...

Tout acte de destruction ou de dégradation du bien privé ou public discrédite un mouvement.

C'est sûr que la Révolution Française fut discréditée par ses destructoins de bien et ses profanations de tombes...



C'est une révolte... Qui peut encore être arrêtée, si elle est rien qu'un peu entendue.

Bref, ou quand on ne comprend pas de ce quoi on parle.
On parle de la souffrance de vivants ..
Pas de biens remplaçables sans âme.

Hugues

[Maschum]

Tu devrais postuler pour être volontaire à ce qu'on brûle ta voiture ou casse les fenêtres de chez toi

[Bob Williams]

par contre tager l'arc de triomphe c'est tres con et un manque de respect evident.

Tout acte de destruction ou de dégradation du bien privé ou public discrédite un mouvement. Il est clair que taguer l'arc de Triomphe et piétiner la tombe du soldat inconnu a une valeur hautement symbolique.
Marron montre ici les limites de sa capacité à gérer la France.

Moi j'ai aussi vu ça.

Ca, ce sont "les casseurs de l'ultra droite" !

T'as déjà vu, les blacks blocks ou l'ultra gauche de Besancenot chanter la Marseillaise ?

T'en sais quoi qu'ils sont de l'ultra droite ? T'en sais quoi de leurs positions politiques tout cours ?
Les extrémistes n'ont pas le monopole de la Marseillaise. C'est un chant citoyen avant tout. Tu l'as certainement déjà entonné plus d'une fois.
Sur cette vidéo, on voit des gens se poster autour de la tombe, pas la piétiner. La tombe a peut-être été piétinée, mais sans doute pas par ces gens-là.

[Hugues]

Tu devrais postuler pour être volontaire à ce qu'on brûle ta voiture ou casse les fenêtres de chez toi

Il n'y a qu'un seul responsable aux dégradations, et ce n'est pas moi:

ce n'est pas moi qui suis désespérément sourd (voir post suivant)... et me complaît à servir les visées de l'oligarchie


Ce n'est pas moi qui méconnaît la dernière phrase de l'Article 2 de la Constitution:

La langue de la République est le français.
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
L'hymne national est la Marseillaise.
La devise de la République est Liberté, Égalité, Fraternité.
Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.


Il n'y a aucune autre chose qu'ils entendent que les dégradations.. il n'y a que le matériel qui les fait bouger, ces hommes sans âme, à l'orgueil si grand qu'ils pensent qu'ils font toujours mieux que leur prédécesseurs, qu'ils sont la panacée, et que céder (alors qu'ils ne tiennent leur mandat que du peuple) entâchera jamais leur image dans l'histoire, la seule qui compte à ces Narcisse..

Hugues

[Hugues]

(Le post suivant):

Benjamin Griveaux: "On ne change pas de cap. On ne va pas faire comme depuis 30 ans à louvoyer."
Quand mensonge, depuis 1983, c'est la politique de l'oligarchie qui est appliquée, et depuis 2017 ouvertement, de façon décomplexée. Depuis 2017 ouvertement le banquier est au pouvoir.

Peut-on être étonné quand on voit finalement ces photos:




"Le nouveau monde". Parait-il.

Hugues

[Hugues]

Les institutions sont dénaturées.

Il n'a jamais nulle part été écrit que le Parlement vote une simple chambre d'enregistrement, comme un robot, la politique du Gouvernement appliquant les idées du Président de la République

Le Parlement représente la Nation.
Le Gouvernement est l'émanation de la majorité de ce Parlement.

Le Président est garant des institutions, garant que chaque personne sente que la République est sienne, c'est bien plus grand comme rôle que ce rôle de premier ministre appliquant un programme dans lequels ils se complaisent depuis des décennies.


La France est malade de son système des partis. Les députés sont des godillots afin de recueillir l'étiquette à la prochaine élection.
J'ai déjà énoncé il y a plusieurs mois qu'il y aurait des solutions simples, qui peut-être ne feraient pas effet dès la première élection, mais après dix ou vingt ans commenceraient à produire des votes en âme et conscience et non à des dogmes de partis.

Mais de toute façon même sous Hollande c'était le même problème. Celui que j'ai évoqué. Le président qui ne respecte pas son rôle constitutionnel, qui gouverne plutôt que présider. Le président qui estime qu'il a un mandat impératif alors que son rôle devrait être de faire en sorte que la démocratie soit en bonne santé, avec une intéraction les propositions de l'exécutif, les parlementaire, les corps intermédiaires, et même soyons fou, le peuple.
Avec des parlementaires qui voteraient en conscience et non en godillots. D'où l'urgence à supprimer les étiquettes du matériel électoral et des campagnes, pour que le pouvoir godillant des partis devienne inopérant, puisque c'est bien ce que craignent les élus, de perdre leur étiquette.

Je ne parle même pas de quelque chose d'encore plus fou: un exécutif gouvernemental qui aurait une véritable vision politique. Et qui dès lors sachant que tout est plus grand que telle ou telle mesure en particulier, n'aurait pas besoin de sombrer dans l'autoritarisme.

Hugues

[Rainier]

par contre tager l'arc de triomphe c'est tres con et un manque de respect evident.

Tout acte de destruction ou de dégradation du bien privé ou public discrédite un mouvement. Il est clair que taguer l'arc de Triomphe et piétiner la tombe du soldat inconnu a une valeur hautement symbolique.
Marron montre ici les limites de sa capacité à gérer la France.

Moi j'ai aussi vu ça.

Ca, ce sont "les casseurs de l'ultra droite" !

T'as déjà vu, les blacks blocks ou l'ultra gauche de Besancenot chanter la Marseillaise ?

T'en sais quoi qu'ils sont de l'ultra droite ? T'en sais quoi de leurs positions politiques tout cours ?
Les extrémistes n'ont pas le monopole de la Marseillaise. C'est un chant citoyen avant tout. Tu l'as certainement déjà entonné plus d'une fois.
Sur cette vidéo, on voit des gens se poster autour de la tombe, pas la piétiner. La tombe a peut-être été piétinée, mais sans doute pas par ces gens-là.

Je ne sais pas si tu as remarqué que j'ai mis "casseurs de l'ultra droite" entre guillemets.
Ce sont que Darmanin appelait ultra droite ou peste brune, il y a quelques jours.
Juste des personnes respectueuses de l'histoire de notre pays alors que les vrais casseurs sont des anars de l'ultra gauche.

Je suis d'accord avec toi, mais tu n'as pas compris le sens de ma remarque

[Rainier]

Tu devrais postuler pour être volontaire à ce qu'on brûle ta voiture ou casse les fenêtres de chez toi

[Hugues]

Rolalala les mêmes insécurisés habituels qui tremblent pour la propriété privée..


1789: "Non mais les gars là, soyez raisonnables, vous allez tout me saloper... — Tu devrais te porter volontaire pour aller casser chez toi — "
1848: "Non mais les gars là, soyez raisonnables, vous allez tout me saloper... — Tu devrais te porter volontaire pour aller casser chez toi — "
1871: "Non mais les gars là, soyez raisonnables, vous allez tout me saloper... — Tu devrais te porter volontaire pour aller casser chez toi — .
Etc...

Toujours du mauvais côté du manche quoi..

Hugues

[Hugues]

"Non mais Paris, c'est des casseurs, pas des gens en colère.."

Tout le monde sait qu'à Narbonne, il y a des casseurs, c'est réputé pour ça, hein ...



(un peu de Régis inside quand même)

Hugues

[Hugues]

(Mais bon c'est des casseurs, pas des vrais gens... hein c'est ça..)

Hugues

[Hugues]

Hugues

[Bob Williams]

Tu devrais postuler pour être volontaire à ce qu'on brûle ta voiture ou casse les fenêtres de chez toi

T'as déjà vu des avancées sociales sans violence, voire grosse violence ? Nombre d'avancées sociales dont tu jouis aujourd'hui, dont nous jouissons (enfin pour combien de temps encore ) ont été obtenues dans la violence, voire dans le sang. Je ne cautionne pas, mais les révolutions de Bisounours, le pouvoir il en rigole.

(pour ce qui est des fenêtres, Macron a pas des propositions d'ailleurs )

[Hugues]

Hugues

[Hugues]

Hugues

[Rainier]

Tu devrais postuler pour être volontaire à ce qu'on brûle ta voiture ou casse les fenêtres de chez toi

T'as déjà vu des avancées sociales sans violence, voire grosse violence ? Nombre d'avancées sociales dont tu jouis aujourd'hui, dont nous jouissons (enfin pour combien de temps encore ) ont été obtenues dans la violence, voire dans le sang. Je ne cautionne pas, mais les révolutions de Bisounours, le pouvoir il en rigole.

Oui mais le problème c'est que ces révolutions violentes quand elles ont été bénéfiques, ce qui n'a pas toujours été le cas, l'ont été pour les 3 ou 4emes générations qui ont suivies l'époque des révolutionnaires.
1789, parmi ceux qui l'ont vécu qui a vraiment profité des avancées sociales ? 1789 a été suivi par la Terreur, les guerres napoléoniennes et leur grand nombre de victimes, pour en revenir à la royauté et même à un second empire.
Sans 1789, est ce qu'on n'en serait pas au même point aujourd'hui ? Les Belges, Hollandais, Espagnols, Anglais ont conservé leurs monarchies, sont ils moins libres que nous ?

Pareil pour la révolution d'octobre 1917, les Russes ont du endurer 70 ans de dictature ensuite.
Alors je suis sans doute égoïste en pensant aux générations futures, mais il ne me reste pas 150 ans ni même 70 ans à vivre.

Et puis, il y a eu des grandes avancées sociales par les urnes et sans grande violence à l'époque du Front Populaire puis à celle de De Gaulle.

[Bob Williams]

Les urnes En cherchant les uns et les autres à se retrouver face au FN/RN au 2nd tour. La belle blague.

[sccc]

Bon trêve de plaisanteries, le karcher il est où ?

[Rainier]

Les urnes En cherchant les uns et les autres à se retrouver face au FN/RN au 2nd tour. La belle blague.

Sans les urnes, tu veux faire quoi ? Un nouveau gouvernement qui serait décidé comment ? par qui ?

[Hugues]

Sans 1789, est ce qu'on n'en serait pas au même point aujourd'hui ? Les Belges, Hollandais, Espagnols, Anglais ont conservé leurs monarchies, sont ils moins libres que nous ?

Pour 3 des 4 nationalités que tu énonces (dont certaines n'existaient pas alors), cette liberté ils le doivent aux principes hérités des codes institués à l'isssue des guerres napoléoniennes donc à la Révolution Française.

Pour la dernière, ils la devaient à leurs deux propres révolutions (1642 et 1688) qui créent des droits en imposant la monarchie constitutionnelle puis la renforçant.

Sans compter même que le travail n'étant pas fini, après les guerres napoléoniennes, inspirés par les Français, les anglais se sont révoltés de nouveau en 1819 (estimant avoir fait de grand sacrifice humains [guerres] et économiques), parce qu'en dépit de la lettre (monarchie constitutionnelle) les droits n'étaient pas respectés en l'espèce (des territoires entiers n'avaient pas de représentation à la chambre, autrement dit chaque voix n'avait pas la même valeur), et le pouvoir était concentré en fait dans une classe de notable (l'oligarchie). Ce fut en vain (ça s'est terminé dans le sang, sur ordre de l'oligarchie qui voyait le peuple à ses fenêtres), mais leur sacrifice inspirera des évolutions...

Voir l'incroyable Peterloo de Mike Leigh que peut-être nous verrons un jour en France, ou non ce qui serait bien triste

Un film si actuel, incroyablement.. ce serait une erreur qu'il ne sorte pas..

Peterloo - Bande-annonce


Hugues

[Hugues]

Même Jean-Michel Aphatie en est choqué: visite de la ministre de la Justice au Palais de Justice de Paris qui jugera en comparution immédiate demain des gens qui s'opposent à la politique du gouvernement..

Séparation des pouvoirs ?

Hugues

[Maschum]

Tu devrais postuler pour être volontaire à ce qu'on brûle ta voiture ou casse les fenêtres de chez toi

T'as déjà vu des avancées sociales sans violence, voire grosse violence ? Nombre d'avancées sociales dont tu jouis aujourd'hui, dont nous jouissons (enfin pour combien de temps encore ) ont été obtenues dans la violence, voire dans le sang. Je ne cautionne pas, mais les révolutions de Bisounours, le pouvoir il en rigole.

(pour ce qui est des fenêtres, Macron a pas des propositions d'ailleurs )

Bah, pour la baisse de la taxe d'habitation, le quasi 0 reste à charge pour les soins dentaires ou les lunettes, je n'ai pas eu à tout casser, non.

Et on parle là de centaine voire millier d'Euros en moins, pas quelques centimes sur l'essence.

Mais bref, ça sert à rien de discuter

Là on est à Macron démission.. Super. On met Marine Le Pen ? lol. Mélenchon ? lol. Le peuple ? surlol quand on voit comment ça s'organise bien depuis quelques semaines.


Mais bon, oui, oui... Plus de services, plus de police, plus d'infirmier, plus de prof, le smic à 2000€, le tout avec moins de taxe et si possible sans impôt Je suis pas contre, hein. Cassons tout, alors.


En tout cas, maintenant faut arrêter de dire "tous les gilets jaunes ne sont pas des casseurs, nia nia nia". En gros vous les cautionner très clairement. C'est votre choix. Pas le miens.

[Maschum]

Les urnes En cherchant les uns et les autres à se retrouver face au FN/RN au 2nd tour. La belle blague.

Sans les urnes, tu veux faire quoi ? Un nouveau gouvernement qui serait décidé comment ? par qui ?

Bin Jacline Mouraud.

Ah non... 90% des GJ ne se reconnaissent pas en elle....

le représentant du PACA ?

Ah non, 90% des GJ ne se reconnaissent pas en lui...

Ceux qui avaient été priés de se rendre à Paris n'y sont pas allé de peur de représaille des autres GJ ?


Alors comme maintenant on s'en fout de qui est à la tête du pays et qu'il suffit de tout casser et de crier X démission, X démission pour le virer. On n'est pas dans la merde

[Maschum]

Je ne pense pas que Hugues ait les mêmes revendications que Gwen. Ou que ceux qui veulent juste la démission de Macron pour y placer son leader politique.
Ceux qui veulent du pouvoir d'achats, ou ceux qui veulent juste remettrre l'ISF aux riches.
Ceux qui veulent l'anarchie ou ceux qui veulent le durcissement des forces de l'ordre.


En gros là c'est tous ceux qui ont quelques choses à reprocher qui se "lèvent". Alors forcément que quasi tout le monde est "en colère".

Au départ c'était louable : le pouvoir d'achat, identifié dans le premier temps par la hausse du carburant. Le ras le bol fiscal, ok.

On entend quand même parfois des gens se plaindre car avec leur 2500€ par mois c'est difficile, les taxes, ect... Des gens qui sont libéraux et se plaignent des taxes...
Oui, ok aussi, mais c'est pas l'idée primaire des GJ, désolé.

Et maintenant tous les politiques qui s'y mêlent, demandant la dissolution ou la démission, rien que ça. (Pour que Macron sorte avec les honneurs) lol.



Et le pire c'est que je dis ça alors que je suis globalement déçu de Macron pour le moment

[iceman46]

et si les gens arretaient de voter mais tout le monde,je sais c'est impossible mais ca serait nikel non?

[sheon]

T'as déjà vu, les blacks blocks ou l'ultra gauche de Besancenot chanter la Marseillaise ?

C'est quoi, ce nouveau délire d'ultra gauche/droite ? Extrême n'était pas suffisant ? Ultra, c'est extrême de l'extrême ? Comme si être plus à gauche que l'extrême gauche ou plus à droite que l'extrême droite rendait plus violent ou plus con. Des gens violents, y en a aux extrêmes mais pas que. Faut arrêter de croire que ce sont les idées politiques qui rendent violent.

[Hugues]

Ca ça peut rendre violent, par exemple...

Hugues

[Hugues]

Hugues

[Rainier]

Ca ça peut rendre violent, par exemple...

Hugues

Elles sortent d'où ces images ? de la manif d'hier ? d'il y a 10 ans ?
Et il manque le début de la video.
Peut être que le mec au sol a foutu un pavé dans la gueule d'un autre CRS qui est dans le coma ou a lancé un cocktail Molotov sur un autre CRS qui est brûlé au second degré !
Et ça, oui, ça peut rendre violent.

[Hugues]

Oui, on sait, qu'est-ce qui s'est passé avant? Blabla ...


Eh bien peu importe, ces fonctionnaires ont le monopole de la violence légale, et la violence légale a des règles elles aussi.

Quoiqu'on en dise, c'est hors de toute légalité. Point.


Et ce n'est pas forcément de la faute de ces fonctionnaires, c'est la faute du seule responsable: le parti au pouvoir.

Hugues

[Hugues]

Hasard de la programmation, le Silex and the City de ce soir, programmé depuis très longtemps, diffusé avant Borsalino, était très à propos:



https://www.arte.tv/fr/videos/058027-023-A/silex-and-the-city/

Hugues

[Hugues]

Hugues

[Dervi]

Nonobstant les revendications réelles des gilets jaunes, l'accent est parfois ou souvent mis sur la taxe carbone (autrement dit, nous - le gouvernement - l'augmentons en vertu de notre responsabilité à œuvrer pour limiter les émissions de gaz à effet de serre pour limiter le réchauffement climatique), j'ai hâte de voir quelqu'un poser la question suivante à un membre du gouvernement ou de LREM : "pourquoi d'un côté jouez-vous les écologistes avec la taxe carbone et d'un autre acceptez-vous le CETA dont la conséquence sera de faciliter des échanges de marchandises avec un pays lointain, donc des échanges qui ne sont pas eco-responsables. Nous produisons par exemple bien trop de bœuf en France ou en Europe, que vous souhaitez exporter tout en important du bœuf canadien". Juste pour voir le charabia qu'on aurait derrière...

[Ouais_supère]

T'as déjà vu, les blacks blocks ou l'ultra gauche de Besancenot chanter la Marseillaise ?

C'est quoi, ce nouveau délire d'ultra gauche/droite ? Extrême n'était pas suffisant ? Ultra, c'est extrême de l'extrême ?

C'est les manifestants stade "ultra-instinct".

Leur gilet devient jaune et leur puissance augmente.