Rainier a écrit:von Rauffenstein a écrit:Vidéo troublante (chauffeur pris vivant ou personnes à proximité arrétées ?)
Des complices à l'arrière du camion ?
Oui, on est loin de tout savoir sur ce drame !
Oui. Très troublant.
Modérateurs: Garion, Silverwitch
Rainier a écrit:von Rauffenstein a écrit:Vidéo troublante (chauffeur pris vivant ou personnes à proximité arrétées ?)
Des complices à l'arrière du camion ?
Oui, on est loin de tout savoir sur ce drame !
porcaro77 a écrit:(..)
Marlaga a écrit:Si tu enfermes tous les fichés S, tu libères tous les services de renseignement qui peuvent s'occuper des loups solitaires soit disant non encore radicalisés.
-Et l'autre mesure de base, c'est d'arrêter les remises de peine, les libérations anticipées et autres. A chaque fois, on a affaire à des anciens détenus libérés avant le terme de leur condamnation. Si on tient les vraies peines, on a 10 fois moins d'individus dangereux dans les rues.
-Pour en finir avec les bi-nationaux : déchéance de la nationalité française pour tous ceux qui ont été condamnés par la justice une fois et demande de choix d'une nationalité aux autres pour supprimer totalement la bi-nationalité. On n'a qu'une patrie, point barre. D'autres pays n'acceptent pas ce principe, on n'a pas à l'accepter.
-Déchéance de la nationalité aussi pour les terroristes français, quitte à créer des apatrides. On s'en fout, il y a des milliers d'apatrides dans le monde, ça ne dérange personne. Expulsion immédiate ensuite.
-Fermeture des 100 mosquées radicalisées avec enfermement des imams responsables et on fiche S tous les individus fréquentant ces mosquées avec sanction immédiate.
-Et enfin, expulsion immédiate de tous les étrangers en situation irrégulière sur notre sol et évidemment, fermeture et surveillance des frontières.
-Je pense qu'un petit passage de l'armée dans les cités sensibles serait nécessaire pour les désarmer.
porcaro77 a écrit:porcaro77 a écrit:(..)
Un je ne suis pas ton p tit loup. 2 je n ai cite personne juste la première lettre d un forumiste bizarre que tu es reconnu ce provocateur soit disant intello
Aym a écrit:ok. Encore que malheureusement ...
... donc ça va être une grande agitation pour au final pas grand-chose comme résultat.
von Rauffenstein a écrit:porcaro77 a écrit:porcaro77 a écrit:(..)
Un je ne suis pas ton p tit loup. 2 je n ai cite personne juste la première lettre d un forumiste bizarre que tu es reconnu ce provocateur soit disant intello
Je ne suis pas d'humeur. Tu cherches, et tu vas trouver.
Rainier a écrit:On peut visionner de nombreuses videos sur le camion avançant d'abord au ralenti (10-15 km-h) puis accélérant.
...et poursuivi par des policiers à pied qui courent derrière lui
puis par un deux roues qui vient à sa hauteur et qui tombe (touché par une balle tirée du camion ?)
Bref, ça fait un peu amateur nos services de sécurité.
Quoi, on me dit que le ministre n'a toujours pas démissionné J'oubliais : on est au royaume de France !
Rainier a écrit:Pour résumer ta pensée : il est urgent de ne rien faire.
porcaro77 a écrit:von Rauffenstein a écrit:porcaro77 a écrit:porcaro77 a écrit:(..)
Un je ne suis pas ton p tit loup. 2 je n ai cite personne juste la première lettre d un forumiste bizarre que tu es reconnu ce provocateur soit disant intello
Je ne suis pas d'humeur. Tu cherches, et tu vas trouver.
Je pense que les 84 morts assassinés ne sont pas d humeur non plus
Aym a écrit:Rainier a écrit:On peut visionner de nombreuses videos sur le camion avançant d'abord au ralenti (10-15 km-h) puis accélérant.
...et poursuivi par des policiers à pied qui courent derrière lui
puis par un deux roues qui vient à sa hauteur et qui tombe (touché par une balle tirée du camion ?)
Bref, ça fait un peu amateur nos services de sécurité.
Quoi, on me dit que le ministre n'a toujours pas démissionné J'oubliais : on est au royaume de France !
Amateur : bah ouais. Je pense que quand tu reçois ta formation de policier, le cas du kamikaze qui prend un poids lourd pour aller écraser la foule est rarement abordé.
Ils font ce qu'ils peuvent avec leur moyens. Ils ne sont pas membres du GIGN. Ils essaient de réagir sur le moment, de faire du mieux qu'ils peuvent.
P'têt qu'ils auraient dû tirer dans les pneus du camion, mais je ne sais même pas si ça aurait eu un effet quelconque.
Le ministre n'a pas démissionné : encore une fois ça changerait quoi ? Il a commis une faute en ne faisant pas ce que Guéant a préconisé après coup, à savoir mettre un militaire avec un lance-roquette au début de la promenade des anglais ? Qui pouvait prévoir que ce type, non fiché S, non surveillé, allait faire ça ?
Si moi demain matin je décide d'aller avec ma bagnole foncer dans la foule dans Toulouse, qui pourra l'anticiper ? On ne peut pas surveiller 60 millions de personnes. Ou alors tout le monde va hurler (à raison) à Big Brother.
Toma a écrit:Aym a écrit:Rainier a écrit:On peut visionner de nombreuses videos sur le camion avançant d'abord au ralenti (10-15 km-h) puis accélérant.
...et poursuivi par des policiers à pied qui courent derrière lui
puis par un deux roues qui vient à sa hauteur et qui tombe (touché par une balle tirée du camion ?)
Bref, ça fait un peu amateur nos services de sécurité.
Quoi, on me dit que le ministre n'a toujours pas démissionné J'oubliais : on est au royaume de France !
Amateur : bah ouais. Je pense que quand tu reçois ta formation de policier, le cas du kamikaze qui prend un poids lourd pour aller écraser la foule est rarement abordé.
Ils font ce qu'ils peuvent avec leur moyens. Ils ne sont pas membres du GIGN. Ils essaient de réagir sur le moment, de faire du mieux qu'ils peuvent.
P'têt qu'ils auraient dû tirer dans les pneus du camion, mais je ne sais même pas si ça aurait eu un effet quelconque.
Le ministre n'a pas démissionné : encore une fois ça changerait quoi ? Il a commis une faute en ne faisant pas ce que Guéant a préconisé après coup, à savoir mettre un militaire avec un lance-roquette au début de la promenade des anglais ? Qui pouvait prévoir que ce type, non fiché S, non surveillé, allait faire ça ?
Si moi demain matin je décide d'aller avec ma bagnole foncer dans la foule dans Toulouse, qui pourra l'anticiper ? On ne peut pas surveiller 60 millions de personnes. Ou alors tout le monde va hurler (à raison) à Big Brother.
Et bien big Brother, faudra peut être en passer par la. Moi j'en ai rien à foutre qu'un mec écoute mes conversations téléphoniques ou sache où je suis lundi à 14h37.
Rainier a écrit:On peut visionner de nombreuses videos sur le camion avançant d'abord au ralenti (10-15 km-h) puis accélérant.
...et poursuivi par des policiers à pied qui courent derrière lui
puis par un deux roues qui vient à sa hauteur et qui tombe (touché par une balle tirée du camion ?)
Bref, ça fait un peu amateur nos services de sécurité.
Quoi, on me dit que le ministre n'a toujours pas démissionné J'oubliais : on est au royaume de France !
Le Point a écrit:
Jérôme Béglé - On n'y arrivera pas !
Ne nous voilons plus la face, nous sommes incapables de lutter contre le terrorisme. On abdique ou on se révolte ?
PAR JÉRÔME BÉGLÉ
Publié le 15/07/2016 à 14:56 | Le Point.fr
La France est en alerte maximum contre le terrorisme. L'état d'urgence s'accompagne d'un contrôle accru aux frontières, d'une mise en alerte de tous les services de renseignements, d'opérations préventives contre des individus suspects, de milliers d'hommes envoyés pour lutter contre l'État islamique et, maintenant, d'un rappel de la réserve opérationnelle pour épauler des forces de l'ordre saturées et épuisées de patrouiller des heures durant dans les rues de nos villes.
Un État de droit et une démocratie comme la France ne peuvent pas lutter à armes égales avec des États terroristes dont le but est de déstabiliser l'Occident, quels que soient les conséquences et les moyens utilisés. Daech peut mobiliser en permanence des milliers de fanatiques prêts à perdre la vie, et réveiller en Europe d'autres milliers de consciences disposées à jouer les bombes humaines et les kamikazes.
Notre tolérance les galvanise
Face à cela, nous faisons des moulinets avec un sabre de bois : les gardes à vue en matière de terrorisme ont été portées à quatre-vingt-seize heures, la belle affaire. Les écoutes ou rétentions administratives sont très sévèrement encadrées par le juge, qui limite trop volontiers leur portée... Nous accordons une place centrale aux libertés individuelles, devenues l'alpha et l'oméga de notre droit, des associations éructent chaque semaine contre certaines inégalités de traitement, des partis politiques s'insurgent contre l'usage de l'état d'urgence... Il a fallu un an pour que le pouvoir parle enfin de terrorisme islamique, que l'on ne mette pas au panier les témoignages de profs ou d'élus de banlieue qui s'inquiètent que certaines classes et certains quartiers soient aux mains d'extrémistes religieux ou d'associations troubles. Pendant ce temps-là, des chaînes de télévision et des sites internet qui ont pignon sur rue clament leur haine de l'Occident, appellent au djihad, sanctifient les fous de Dieu meurtriers, justifient l'innommable et donnent du carburant aux malades mentaux de toutes obédiences.
Le combat est trop inégal. Notre tolérance nous paralyse, mais les galvanise ; nos pudeurs nous inhibent, leur propagande lève une armée ; notre démocratie nous impose des règles, leur fascisme autorise tous les forfaits. Si, au lendemain de la tuerie de Charlie Hebdo, on pouvait conserver les yeux clos – ou mi-clos –, ce 15 juillet, l'aveuglement n'est plus permis. Nous devrons changer le rapport que nous entretenons avec nos valeurs et nos exigences. Que le débat commence enfin !
Les Français ont compris qu'ils n'étaient pas protégés
Annoncer la fin de l'état d'urgence à l'heure du déjeuner pour le prolonger de trois mois la nuit suivante, se présenter comme un chef d'État protecteur le 14 juillet pour confesser, penaud, le lendemain qu'une attaque terroriste vient de tuer plus de 80 innocents, faire valoir des succès militaires en Syrie ou en Irak le jour même où l'on subit un revers meurtrier, c'est révéler publiquement que la France est historiquement à côté de la plaque. Ce 15 juillet, les Français ont compris qu'ils n'étaient pas protégés. Le médecin n'a pas encore diagnostiqué la bonne maladie et les médicaments administrés par la politique pénale de Christiane Taubira sont à des années-lumière du traitement de choc qu'il faudrait prodiguer. Le renseignement en prison n'est qu'embryonnaire, on sait que de dangereux condamnés peuvent communiquer constamment avec l'extérieur, que la clémence sans cesse réclamée à la justice aboutit à remettre en liberté des terroristes assoiffés de vengeance et que la porosité de nos frontières autorise l'internationalisation des atrocités. Jusqu'à ce matin, il n'était pas convenable d'en parler ni de mettre les pieds dans le plat...
Kamikazes, commandos très bien préparés, véhicules fous, sacs à dos piégés, avion détourné, prise d'otages et, pourquoi pas, demain attaque informatique massive, virus mortel... Les armées de Daesh ne reculeront devant rien. Il faudra leur opposer une résistance autrement plus efficace que notre esprit des Lumières, notre société de consommation, notre laïcité, nos valeurs, notre modèle français... Des mots répétés comme un mantra qui sont la source des maux dont nous sommes la victime... Et si on se réveillait ?
Et en quoi le fait de faire son auto-critique et de ne pas reporter la responsabilité permet de "mettre hors d'état de nuire" les mauvaises graines de ta communauté ?Né quelque part a écrit:Maverick a écrit:Tu fais quoi pour "mettre hors d'état de nuire" les mauvaises graines de ta communauté ?Né quelque part a écrit:Cyril a écrit:Ghinzani a écrit:Si on " ne doit pas" faire d'amalgame, on ne doit plus parler de " cas isolés", hein....
Environ 1.6 milliards de musulmans dans le monde, pour 125000 membres estimés pour l'EI. Même en multipliant par 100 ce chiffre, tu n’atteint pas 1% des musulmans. Donc, oui, ce sont des cas isolés.
Et 1.6 milliards d'individus ne peuvent pas mettre hors d'état de nuire 125 000 détraqués ? Ça fait 12 800 personnes pour en neutraliser une. Évidemment, il faut y mettre de la bonne volonté...
Déjà par un peu d'auto-critique, arrêter de reporter la responsabilité sur les autres, ça serait un bon début non ?
Sylex a écrit:Et si on suggérait que si les richesses étaient mieux partagées par les puissants, les laissés pour compte se sentiraient mieux dans leur baskets?
Moi je m'insurge contre les milliardaires et la clique à leur botte.
Quel serait l'état de notre société si chacun avait l'assurance de pouvoir vivre dignement?
Tout le reste c'est du bullshit.
Je le mets en gras pour toi.Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:C'est pas la question. Le point de départ, c'était la soit disante meilleure gestion du terrorisme par Israel. Ce qui est faux et que tu as tenté de faire dévier vers le Hamas puis maintenant sur les raisons de ces attentats, ce qui n'a aucun rapport.Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:Il y aussi des attentats d'individus isolés. Y compris actuellement.Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:L'OLP et le FPLP ont commis des attentats en Israel. Tu vois là je pourrais parler de tes idées toutes faites sur qui commet des attentats en Israel.
Je parle actuellement...
Comme ça sans raison...
Le point de départ, le miens, ce sont les compétences connues et reconnues de Tsahal.
Bah alors pourquoi tu fais dévier la discussion...
J'ai rien dit d'autre.
Sylex a écrit:Et si on suggérait que si les richesses étaient mieux partagées par les puissants, les laissés pour compte se sentiraient mieux dans leur baskets?
Moi je m'insurge contre les milliardaires et la clique à leur botte.
Quel serait l'état de notre société si chacun avait l'assurance de pouvoir vivre dignement?
Tout le reste c'est du bullshit.
Tu sais que tu pourrais être fiché S toi ?Marlaga a écrit:Aym a écrit:Fatcap a écrit:Commençons par les fiches S, donc. C'est le principe du 80-20.
Du coup ça n'aurait en aucun cas évité ce qui s'est produit hier soir.
Donc ça aurait entraîné les mêmes critiques.
Bien-sûr que si.
Si tu enfermes (ou tues, ce serait plus efficace mais restons politiquement correct) tous les fichés S, tu libères tous les services de renseignement qui peuvent s'occuper des loups solitaires soit disant non encore radicalisés.
Maverick a écrit:Je le mets en gras pour toi.Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:C'est pas la question. Le point de départ, c'était la soit disante meilleure gestion du terrorisme par Israel. Ce qui est faux et que tu as tenté de faire dévier vers le Hamas puis maintenant sur les raisons de ces attentats, ce qui n'a aucun rapport.Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:Il y aussi des attentats d'individus isolés. Y compris actuellement.Ghinzani a écrit:Maverick a écrit:L'OLP et le FPLP ont commis des attentats en Israel. Tu vois là je pourrais parler de tes idées toutes faites sur qui commet des attentats en Israel.
Je parle actuellement...
Comme ça sans raison...
Le point de départ, le miens, ce sont les compétences connues et reconnues de Tsahal.
Bah alors pourquoi tu fais dévier la discussion...
J'ai rien dit d'autre.
Maverick a écrit:Vous devez être 2 dans ta tête c'est pas possible.
Né quelque part a écrit:Rainier a écrit:Né quelque part a écrit:Cyril a écrit:Ghinzani a écrit:Si on " ne doit pas" faire d'amalgame, on ne doit plus parler de " cas isolés", hein....
Environ 1.6 milliards de musulmans dans le monde, pour 125000 membres estimés pour l'EI. Même en multipliant par 100 ce chiffre, tu n’atteint pas 1% des musulmans. Donc, oui, ce sont des cas isolés.
Et 1.6 milliards d'individus ne peuvent pas mettre hors d'état de nuire 125 000 détraqués ? Ça fait 12 800 personnes pour en neutraliser une. Évidemment, il faut y mettre de la bonne volonté...
Cyril et les chiffres, ça fait deux
"Même en multipliant par 100 ce chiffre" ...
12.500.000 tueurs potentiels sur la planète, ce sont des cas ...isolés. C'est affolant de lire des bêtises pareilles.
Tant qu'on y est à faire des calculs à la con, 125 000 cas isolés qui en tue 84 comme hier soir, ça fait un million de morts. pas de quoi s'inquiéter effectivement, ce sont juste des cas isolés..
Maintenant, notre brave Cyril va nous dire que ça ferait juste un million de morts isolés.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Sylex a écrit:Et si on suggérait que si les richesses étaient mieux partagées par les puissants, les laissés pour compte se sentiraient mieux dans leur baskets?
Moi je m'insurge contre les milliardaires et la clique à leur botte.
Quel serait l'état de notre société si chacun avait l'assurance de pouvoir vivre dignement?
Tout le reste c'est du bullshit.
Cyril a écrit:
12 500 000 / 1 600 000 000, ça fait 0.78 %, donc, oui, ce sont des cas isolés au milieu des musulmans. ... le plaisir de me faire passer pour un con a sans doute oublié de vous faire réfléchir quand vous avez posté vos messages.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Aym a écrit:Rainier a écrit:On peut visionner de nombreuses videos sur le camion avançant d'abord au ralenti (10-15 km-h) puis accélérant.
...et poursuivi par des policiers à pied qui courent derrière lui
puis par un deux roues qui vient à sa hauteur et qui tombe (touché par une balle tirée du camion ?)
Bref, ça fait un peu amateur nos services de sécurité.
Quoi, on me dit que le ministre n'a toujours pas démissionné J'oubliais : on est au royaume de France !
Amateur : bah ouais. Je pense que quand tu reçois ta formation de policier, le cas du kamikaze qui prend un poids lourd pour aller écraser la foule est rarement abordé.
Ils font ce qu'ils peuvent avec leur moyens. Ils ne sont pas membres du GIGN. Ils essaient de réagir sur le moment, de faire du mieux qu'ils peuvent.
P'têt qu'ils auraient dû tirer dans les pneus du camion, mais je ne sais même pas si ça aurait eu un effet quelconque.
Le ministre n'a pas démissionné : encore une fois ça changerait quoi ? Il a commis une faute en ne faisant pas ce que Guéant a préconisé après coup, à savoir mettre un militaire avec un lance-roquette au début de la promenade des anglais ? Qui pouvait prévoir que ce type, non fiché S, non surveillé, allait faire ça ?
Si moi demain matin je décide d'aller avec ma bagnole foncer dans la foule dans Toulouse, qui pourra l'anticiper ? On ne peut pas surveiller 60 millions de personnes. Ou alors tout le monde va hurler (à raison) à Big Brother.
Cyril a écrit:Né quelque part a écrit:Rainier a écrit:Né quelque part a écrit:Cyril a écrit:Ghinzani a écrit:Si on " ne doit pas" faire d'amalgame, on ne doit plus parler de " cas isolés", hein....
Environ 1.6 milliards de musulmans dans le monde, pour 125000 membres estimés pour l'EI. Même en multipliant par 100 ce chiffre, tu n’atteint pas 1% des musulmans. Donc, oui, ce sont des cas isolés.
Et 1.6 milliards d'individus ne peuvent pas mettre hors d'état de nuire 125 000 détraqués ? Ça fait 12 800 personnes pour en neutraliser une. Évidemment, il faut y mettre de la bonne volonté...
Cyril et les chiffres, ça fait deux
"Même en multipliant par 100 ce chiffre" ...
12.500.000 tueurs potentiels sur la planète, ce sont des cas ...isolés. C'est affolant de lire des bêtises pareilles.
Tant qu'on y est à faire des calculs à la con, 125 000 cas isolés qui en tue 84 comme hier soir, ça fait un million de morts. pas de quoi s'inquiéter effectivement, ce sont juste des cas isolés..
Maintenant, notre brave Cyril va nous dire que ça ferait juste un million de morts isolés.
12 500 000 / 1 600 000 000, ça fait 0.78 %, donc, oui, ce sont des cas isolés au milieu des musulmans. Sachant c'était en réponse à l'ironie mal placée de Ghinzani au sujet du "Pas d'amalgame"... Mais bon, le plaisir de me faire passer pour un con a sans doute oublié de vous faire réfléchir quand vous avez posté vos messages. Je vous pardonne.
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