Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Feyd]

Ce sont devenus des fiottes, tout simplement.

[Cortese]

Le Christ foudroyé :



Le Christ du Corcovado à Rio a été frappé par la colère du ciel. Il en a perdu un pouce.

http://leschroniquesderorschach.blogspo ... clair.html

[DCP]

Même en jouant au football, les Syriens sont fourbes, il faut vraiment nous méfier de ces gens-là....
http://www.lematin.ch/sports/football/l ... y/14606088

[Maverick]

Raaaah l'enfoiré !

[Kadoc]

Presque aussi fourbe qu'un Chinois!

[Waddle]

Bernadette Chirac annonce (à demi-mot) le retour de Nicolas Sarkozy

Elle a fini par lâcher le morceau. Pressée de questions, mercredi matin, sur Europe 1, Bernadette Chirac, a avoué à demi-mot que l'ancien président de la République lui avait confié son envie de revenir sur le devant de la scène politique.

Comme on demandait à l'ex-Première dame, soutien constant de Nicolas Sarkozy, si ce dernier comptait se présenter à l'élection présidentielle de 2017, elle a d'abord répondu : «Ca, je l'espère !», car il est à ses yeux le seul à droite.

Nicolas Sarkozy de retour... sur Instagram VIDEO. Nicolas Sarkozy fait un retour remarqué à l'Assemblée Bernadette Chirac a écrit à Valérie Trierweiler Sarkozy : «Je ne peux pas ne pas revenir» Nicolas Sarkozy de retour... sur Instagram

«Il va me gronder !»

Lui a-t-il confié qu'il reviendrait ? «Ah, mais j'ai interdiction de le dire !». «Je vous dis... Il va me gronder, hein !»», a-t-elle poursuivi. Donc, la réponse est oui ? «Bon... évidemment !», a répondu Bernadette Chirac, dont l'époux a eu des relations compliquées avec celui qui lui a succédé en 2007 à l'Elysée.

De son côté, Nicolas Sarkozy se mure dans le silence... mais entretient ses contacts avec ses partisans. La veille, il a réactivé son compte Instagram en publiant une photo sur le réseau social, la première depuis le débat de l'entre-deux-tours face à François Hollande, le 2 mai 2012. Sur le cliché, on le voit souriant au milieu de clients d'un café. «Bonne année aux commerçants du quartier et merci pour le café #77Miromesnil», a-t-il légendé. Ses bureaux se trouvent au 77 rue de Miromesnil, à deux pas de l'Elysée, dans le VIIIe arrondissement parisien.

[Toma]

on avait encore vachement de doutes

le père Copé doit faire la tronche

[von Rauffenstein]

Copé fait n'importe quoi et ne respecte pas les règles qu'il met en place ou dont ils est censé être le garant. Voir 'laffaire de Pau et le virage à 180°, le manque de discipline totale sur l'affaire de 'lavortement.

ce type doit dégager. C'est boulevard pour les socialos en mai 2014.

[Rainier]

Copé fait n'importe quoi et ne respecte pas les règles qu'il met en place ou dont ils est censé être le garant. Voir 'laffaire de Pau et le virage à 180°, le manque de discipline totale sur l'affaire de 'lavortement.

ce type doit dégager. C'est boulevard pour les socialos en mai 2014.

Tout (à Droite) plutôt que Copé, Bertrand ou Sarkozy. Même Fillon, Juppé ou Lemaire.

[von Rauffenstein]

Je suis pour Le Maire. Mais ce sera Sarkozy.

[Waddle]

Copé fait n'importe quoi et ne respecte pas les règles qu'il met en place ou dont ils est censé être le garant. Voir 'laffaire de Pau et le virage à 180°, le manque de discipline totale sur l'affaire de 'lavortement.

ce type doit dégager. C'est boulevard pour les socialos en mai 2014.

Y se passe quoi à Pau?

[Shoemaker]

Copé fait n'importe quoi et ne respecte pas les règles qu'il met en place ou dont ils est censé être le garant. Voir 'laffaire de Pau et le virage à 180°, le manque de discipline totale sur l'affaire de 'lavortement.

ce type doit dégager. C'est boulevard pour les socialos en mai 2014.

Y se passe quoi à Pau?

A Pau, l"Ump soutient Bayrou qui n'en revient pas, et renverra l'ascenseur.
Sinon, Waddle, Sarko revient, peu à peu...

[Waddle]

Copé fait n'importe quoi et ne respecte pas les règles qu'il met en place ou dont ils est censé être le garant. Voir 'laffaire de Pau et le virage à 180°, le manque de discipline totale sur l'affaire de 'lavortement.

ce type doit dégager. C'est boulevard pour les socialos en mai 2014.

Y se passe quoi à Pau?

A Pau, l"Ump soutient Bayrou qui n'en revient pas, et renverra l'ascenseur.
Sinon, Waddle, Sarko revient, peu à peu...

Shoemaker, pour le retour de Sarko, je t'ai toujours dit que sa volonté de revenir était claire pour tout le monde.
Notre échange ne portait pas sur ça.

Je disais que selon moi, il n'aura pas un retour réussi.
Car il y a un peu trop de facteurs en sa défaveur. Tant que cela ne reste que des rumeurs, c'est cool pour lui, il a une bonne image. Mais le jour où il décidera officiellement de revenir, comment fera-t-il avec l'envie des Fillon, Juppé, Copé et autres? Copé encore se pliera probablement car il a trop joué la carte du "moi sarkozyste", mais les autres?

Donc faudra rentrer dans des manoeuvres, des luttes internes, compliquées à gérer pour quelqu'un dont la seule chance est d'apparaître au-dessus de la mêlée...
Puis derrière, faudra encore convaincre les français de voter pour lui...

Bref, attendons de voir, je suis impatient de te faire constater que j'avais raison

[Shoemaker]

Sauf si les socialo lui sortent un truc qu'il ne pourra esquiver (et on a vu à quel point ils sont vicelards, autant que lui ! ), il se présentera. Les Copé-Fillon et consorts seront balayés comme des fétus de paille.
Juppé s'aplatira comme il s'est toujours aplati. Les autres viendront tous faire allégeance. C'est dans la nature des choses.
Et le peuple UMPéiste a soif de Sarkozy ! Une soif violente ! Ils regardent Hollande, et, fous de rages, ils crient : Et c'est par ça qu'on s'est fait battre ??? Par cette mauvaise imitation ? Par ce mec encore plus pro-américain que nous ? encore plus fourbe que nous ? Encore plus néolibéral que nous ? On s'est fait battre par un tricheur !!!! Un ersatz ! Un simulacron !! Alors on va le massacrer, cette fois. On va le réduire en bouillie ! ON va... on va... arghhh....
C'est tout ça qu'ils se disent, les Umpéistes fous de rage ! Alors vient pas leur parler de petites luttes intestines, des petits nabots genre Xavier machin ou Lemaire trucmuche ! Ils veulent du sang ! De la vengeance ! Du massacre !
Et y a que Sarko (guerrier à sa manière, admettons le ! Petit mais coriace, tenace et fighting-spirit !) qui pourra éteindre leur soif inextinguible, leur colère Olympique, qui pourra effacer l'ignominie de la défaite face à Msieur Normal ! ....
(attend, je vais boire un verre d'eau et je reviens )

[DCP]

Au rythme où vont les choses, s'il n'y a pas une sérieuse embellie sur le plan économique, la prochaine présidentielle sera placée sous le mot d'ordre: sortons Hollande et les socialistes et le candidat de la droite aura un boulevard devant lui...

[Aym]

Non, il aura l'extrême droite face à lui.

[von Rauffenstein]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

[Son]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

moi qui suis fondamentalement de gauche, je vais me centrer

[Shoemaker]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

Vu comme ça...
Au moins sauver les meubles, l'essentiel.
Bon, rien ne dit que Sarko non plus ne va pas s'y mettre, à Femeniser la France (Hollande, il a une feuille de route, qui restera d'actualité, après lui).
Il y a comme ça, comme une sorte de malédiction, de fatalité", qui s'acharne contre un pays qui pourtant possède des atouts INCROYABLES !
La France vit une sorte de tragédie.
Genre : y a quoi encore de debout, pour qu'on le foute en l'air ?

[Shoemaker]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

moi qui suis fondamentalement de gauche, je vais me centrer

Le Centre, c"'est la droite.
Le PS, c'est la droite.
L'UMP c'est la droite.
Alors, quelle droite vas tu choisir ?

[Waddle]

Sauf si les socialo lui sortent un truc qu'il ne pourra esquiver (et on a vu à quel point ils sont vicelards, autant que lui ! ), il se présentera. Les Copé-Fillon et consorts seront balayés comme des fétus de paille.
Juppé s'aplatira comme il s'est toujours aplati. Les autres viendront tous faire allégeance. C'est dans la nature des choses.
Et le peuple UMPéiste a soif de Sarkozy ! Une soif violente ! Ils regardent Hollande, et, fous de rages, ils crient : Et c'est par ça qu'on s'est fait battre ??? Par cette mauvaise imitation ? Par ce mec encore plus pro-américain que nous ? encore plus fourbe que nous ? Encore plus néolibéral que nous ? On s'est fait battre par un tricheur !!!! Un ersatz ! Un simulacron !! Alors on va le massacrer, cette fois. On va le réduire en bouillie ! ON va... on va... arghhh....
C'est tout ça qu'ils se disent, les Umpéistes fous de rage ! Alors vient pas leur parler de petites luttes intestines, des petits nabots genre Xavier machin ou Lemaire trucmuche ! Ils veulent du sang ! De la vengeance ! Du massacre !
Et y a que Sarko (guerrier à sa manière, admettons le ! Petit mais coriace, tenace et fighting-spirit !) qui pourra éteindre leur soif inextinguible, leur colère Olympique, qui pourra effacer l'ignominie de la défaite face à Msieur Normal ! ....
(attend, je vais boire un verre d'eau et je reviens )

Shoemaker, en 2004, qui au PS avait la carrure pour résister à un retour de Jospin?
Personne. Les sondages montraient même qu'une très bonne partie des militants voulaient son retour.
Il a essayé en 2007, mais c'est Hollande et Royal qui l'ont bloqué...

Ce n'est pas si facile Shoe. Non pas parce que Sarkozy n'est plus populaire au sein de l'UMP, ou parce que les autres seraient meilleurs que lui. Non.
La difficulté je l'ai déjà dit, c'est revenir sans se salir, sans trop donner l'image du mort de faim qui ne revient que pour lui, pas trop tôt (car à ce moment là, l'opinion publique hors UMP aura le temps de le re-trouver pénible), pas trop tard non plus (car le partie aura alors bien vécu sans lui, les pions en places, les ambitions révélées, etc...).

Ca te semble tout simple parce que personne ne semble à la "hauteur" (sic) de Sarkozy à l'UMP en ce moment mais l'équation est bien plus complexe que ça.

[von Rauffenstein]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

Vu comme ça...
Au moins sauver les meubles, l'essentiel.
Bon, rien ne dit que Sarko non plus ne va pas s'y mettre, à Femeniser la France (Hollande, il a une feuille de route, qui restera d'actualité, après lui).
Il y a comme ça, comme une sorte de malédiction, de fatalité", qui s'acharne contre un pays qui pourtant possède des atouts INCROYABLES !
La France vit une sorte de tragédie.
Genre : y a quoi encore de debout, pour qu'on le foute en l'air ?

Je pense au contraire qu'il y a une vague "conservartrice" en France qui va bien au delà de l'habituelle confrontation gauche droite.

Il y a des gens à gauche qui ne se sentent vraiment pas du tout proche de la "terranovaisation" de la société. et je pense que les clivages se ferontd ésormais autour de ces valeurs, du moins pour les partis "intégrés" à la globalisation. Les décales, PG et FN, resteront ce qu'ils sont. Quoique, le FN... Je trouve les silences de la Marine nationale sur le mariage de spédés, l'euthanasie, et l'IVG, particulièrement assourdissants.

J'ai pas compris l'histoire de l'IVG. Là. C'est 200.000 avortements par an en France en moyenne depuis 1975. En arriver là, à avorter, c'est pas suffisemment de la détresse ? C'est juste du jetable ce que tu fais ? Merde... Quelle horreur.

je vais te dire mon bon Shoe.

En cemoment, sur Google/Youtube, je débats avec un jeune Mahométan extrêmiste au sujet d'AQMI. Je ne lui ai pas manqué d erespect, n'ai pas insulté sa religion, respecté dans ce qu'il était. Juste remis en cause les chefs d'AQMI au Mali qui, pour moi, et selon moi, ne sont que des voyous qui déguisent leurs mauvais agissements derrière le voile vertueux de la religion. En lui rpécisant bien que j'étais Chrétien et donc de ce fait, pas forcément un de ses potes.

Et bien il y a plus d'échanges et de débats possibles avec de part et d'autre, du respect voire de la considération, et même peut-être un infléchissement des positions parce qu'on discute poliment avec un garçon comme ça qu'avec les connards terra nova en France. Il y a plus de différences entre les ultras sociétaux type Demorand et la société française qu'il n'y en aura jamais entre les fous d'Allah et la société française.

C'est dire !

[Shoemaker]

Sauf si les socialo lui sortent un truc qu'il ne pourra esquiver (et on a vu à quel point ils sont vicelards, autant que lui ! ), il se présentera. Les Copé-Fillon et consorts seront balayés comme des fétus de paille.
Juppé s'aplatira comme il s'est toujours aplati. Les autres viendront tous faire allégeance. C'est dans la nature des choses.
Et le peuple UMPéiste a soif de Sarkozy ! Une soif violente ! Ils regardent Hollande, et, fous de rages, ils crient : Et c'est par ça qu'on s'est fait battre ??? Par cette mauvaise imitation ? Par ce mec encore plus pro-américain que nous ? encore plus fourbe que nous ? Encore plus néolibéral que nous ? On s'est fait battre par un tricheur !!!! Un ersatz ! Un simulacron !! Alors on va le massacrer, cette fois. On va le réduire en bouillie ! ON va... on va... arghhh....
C'est tout ça qu'ils se disent, les Umpéistes fous de rage ! Alors vient pas leur parler de petites luttes intestines, des petits nabots genre Xavier machin ou Lemaire trucmuche ! Ils veulent du sang ! De la vengeance ! Du massacre !
Et y a que Sarko (guerrier à sa manière, admettons le ! Petit mais coriace, tenace et fighting-spirit !) qui pourra éteindre leur soif inextinguible, leur colère Olympique, qui pourra effacer l'ignominie de la défaite face à Msieur Normal ! ....
(attend, je vais boire un verre d'eau et je reviens )

Shoemaker, en 2004, qui au PS avait la carrure pour résister à un retour de Jospin?
Personne. Les sondages montraient même qu'une très bonne partie des militants voulaient son retour.
Il a essayé en 2007, mais c'est Hollande et Royal qui l'ont bloqué...

Ce n'est pas si facile Shoe. Non pas parce que Sarkozy n'est plus populaire au sein de l'UMP, ou parce que les autres seraient meilleurs que lui. Non.
La difficulté je l'ai déjà dit, c'est revenir sans se salir, sans trop donner l'image du mort de faim qui ne revient que pour lui, pas trop tôt (car à ce moment là, l'opinion publique hors UMP aura le temps de le re-trouver pénible), pas trop tard non plus (car le partie aura alors bien vécu sans lui, les pions en places, les ambitions révélées, etc...).

Ca te semble tout simple parce que personne ne semble à la "hauteur" (sic) de Sarkozy à l'UMP en ce moment mais l'équation est bien plus complexe que ça.

Alors là, je ne la trouve absolument pas complexe ! MEs petites histoires de famille et d'héritage sont 100 fois plus casse-tête !
Tu me parles de Jospin, un petit carriériste sans envergure s"étant retrouvé là où il était par hasard, par défaut, et donc balayé dès les premières difficultés apparues.
Mais personne n'a jamais voulu mourir pour ce ratatouille mièvre et sans saveur ! il a autant de charisme qu'une moule asmathique, ce mec !
Et moi je te parle de Sarkozy, une bête de pouvoir, hargneux (et petit) comme un pitbull, rusé comme un renard, glissant comme une anguille, violent comme un tigre.... un vrai zoo à lui tout seul, ce mec ! Jospin ? A peine une basse cour !

[von Rauffenstein]

Sauf si les socialo lui sortent un truc qu'il ne pourra esquiver (et on a vu à quel point ils sont vicelards, autant que lui ! ), il se présentera. Les Copé-Fillon et consorts seront balayés comme des fétus de paille.
Juppé s'aplatira comme il s'est toujours aplati. Les autres viendront tous faire allégeance. C'est dans la nature des choses.
Et le peuple UMPéiste a soif de Sarkozy ! Une soif violente ! Ils regardent Hollande, et, fous de rages, ils crient : Et c'est par ça qu'on s'est fait battre ??? Par cette mauvaise imitation ? Par ce mec encore plus pro-américain que nous ? encore plus fourbe que nous ? Encore plus néolibéral que nous ? On s'est fait battre par un tricheur !!!! Un ersatz ! Un simulacron !! Alors on va le massacrer, cette fois. On va le réduire en bouillie ! ON va... on va... arghhh....
C'est tout ça qu'ils se disent, les Umpéistes fous de rage ! Alors vient pas leur parler de petites luttes intestines, des petits nabots genre Xavier machin ou Lemaire trucmuche ! Ils veulent du sang ! De la vengeance ! Du massacre !
Et y a que Sarko (guerrier à sa manière, admettons le ! Petit mais coriace, tenace et fighting-spirit !) qui pourra éteindre leur soif inextinguible, leur colère Olympique, qui pourra effacer l'ignominie de la défaite face à Msieur Normal ! ....
(attend, je vais boire un verre d'eau et je reviens )

Shoemaker, en 2004, qui au PS avait la carrure pour résister à un retour de Jospin?
Personne. Les sondages montraient même qu'une très bonne partie des militants voulaient son retour.
Il a essayé en 2007, mais c'est Hollande et Royal qui l'ont bloqué...

Ce n'est pas si facile Shoe. Non pas parce que Sarkozy n'est plus populaire au sein de l'UMP, ou parce que les autres seraient meilleurs que lui. Non.
La difficulté je l'ai déjà dit, c'est revenir sans se salir, sans trop donner l'image du mort de faim qui ne revient que pour lui, pas trop tôt (car à ce moment là, l'opinion publique hors UMP aura le temps de le re-trouver pénible), pas trop tard non plus (car le partie aura alors bien vécu sans lui, les pions en places, les ambitions révélées, etc...).

Ca te semble tout simple parce que personne ne semble à la "hauteur" (sic) de Sarkozy à l'UMP en ce moment mais l'équation est bien plus complexe que ça.

Alors là, je ne la trouve absolument pas complexe ! MEs petites histoires de famille et d'héritage sont 100 fois plus casse-tête !
Tu me parles de Jospin, un petit carriériste sans envergure s"étant retrouvé là où il était par hasard, par défaut, et donc balayé dès les premières difficultés apparues.
Mais personne n'a jamais voulu mourir pour ce ratatouille mièvre et sans saveur ! il a autant de charisme qu'une moule asmathique, ce mec !
Et moi je te parle de Sarkozy, une bête de pouvoir, hargneux (et petit) comme un pitbull, rusé comme un renard, glissant comme une anguille, violent comme un tigre.... un vrai zoo à lui tout seul, ce mec ! Jospin ? A peine une basse cour !

Sarkozy, l'homme quenelle. Hop, une ouverture et DANS TON CUL !

En fait c'est ça, cette personalité, qui m'a toujours fait marrer. Toujours eu de 'laffection pour les voyous.

[Shoemaker]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

Vu comme ça...
Au moins sauver les meubles, l'essentiel.
Bon, rien ne dit que Sarko non plus ne va pas s'y mettre, à Femeniser la France (Hollande, il a une feuille de route, qui restera d'actualité, après lui).
Il y a comme ça, comme une sorte de malédiction, de fatalité", qui s'acharne contre un pays qui pourtant possède des atouts INCROYABLES !
La France vit une sorte de tragédie.
Genre : y a quoi encore de debout, pour qu'on le foute en l'air ?

Je pense au contraire qu'il y a une vague "conservartrice" en France qui va bien au delà de l'habituelle confrontation gauche droite.

Il y a des gens à gauche qui ne se sentent vraiment pas du tout proche de la "terranovaisation" de la société. et je pense que les clivages se ferontd ésormais autour de ces valeurs, du moins pour les partis "intégrés" à la globalisation. Les décales, PG et FN, resteront ce qu'ils sont. Quoique, le FN... Je trouve les silences de la Marine nationale sur le mariage de spédés, l'euthanasie, et l'IVG, particulièrement assourdissants.

J'ai pas compris l'histoire de l'IVG. Là. C'est 200.000 avortements par an en France en moyenne depuis 1975. En arriver là, à avorter, c'est pas suffisemment de la détresse ? C'est juste du jetable ce que tu fais ? Merde... Quelle horreur.

je vais te dire mon bon Shoe.

En cemoment, sur Google/Youtube, je débats avec un jeune Mahométan extrêmiste au sujet d'AQMI. Je ne lui ai pas manqué d erespect, n'ai pas insulté sa religion, respecté dans ce qu'il était. Juste remis en cause les chefs d'AQMI au Mali qui, pour moi, et selon moi, ne sont que des voyous qui déguisent leurs mauvais agissements derrière le voile vertueux de la religion. En lui rpécisant bien que j'étais Chrétien et donc de ce fait, pas forcément un de ses potes.

Et bien il y a plus d'échanges et de débats possibles avec de part et d'autre, du respect voire de la considération, et même peut-être un infléchissement des positions parce qu'on discute poliment avec un garçon comme ça qu'avec les connards terra nova en France. Il y a plus de différences entre les ultras sociétaux type Demorand et la société française qu'il n'y en aura jamais entre les fous d'Allah et la société française.

C'est dire !

Ah mais je suis globalement bien d'accord avec toi ! (ca mérite débat, d'ailleurs, ce que tu dis).
Cela dit, les "sociétaux", c'est des méchants ! Ils ne vont pas lâcher le morceau comme ça.
Juste pour en revenir à Sarko : n'oublions pas que c'est lui qui a mis un fou comme Philippe Val à France Inter, qui est un média qui forge les opinions.
Juste que je me dis que la partie est infiniment difficile à jouer.
Mais peut-être que Sarko au moins, relativement pragmatique, tiendra compte de ce désir immense de valeur.
On ne sait plus....
(c'est vrai que son côté .... voyou, est presque une lueur d'espoir, par les temps qui courent !

[Cortese]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

Pour avoir pas mal trainé dans les agences de com de la banlieue ouest de Paris, je me souviens avoir été frappé par l'anglomanie (ne parlons pas de la religion américaniste généralisée) de ce milieu de bourgeois de souche. J'ai l'impression qu'ils veulent le système ultra-libéral des Anglais mais en oubliant l'ultra-chauvinisme des Anglo-Saxons. A croire qu'ils souhaitent vraiment l'annexion de la France par les Anglois (J'en connaissais même un vieux qui se faisait appeler Alan au lieu d'Alain !). Personnellement, en tant qu'étranger, je crois que ça vaudrait mieux que la France soit gouvernée par des Français de souche plutôt nationalistes. Sarko, on ne sait pas d'où il vient au juste et on se demande si le destin de la France le concerne vraiment. Il y a une caste mondialisée (pas forcément celle à laquelle tu penses) qui n'a plus aucune attache à la terre de ce pays qui fait un peu penser à l'Europe féodale. A mon avis le cycle ouvert par la Révolution française, celle du patriotisme des citoyens, est en train de se fermer.

[Alfa]

Jospin... dommage, ca me faisait ni chaud ni froid quand il est partit brutalement en 2002, mais maintenant je le regrette. Je le prefererais mille fois au grhollande.

[Feyd]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

La gauche actuelle c'est de la merde. Qd j'entends parler de socialisme de la bouche de gens qui vivent largement au dessus du niveau de vie des classes moyennes, planquent leur pognon à l'étranger, possède un patrimoine meuble et immeuble digne d'un noble de l'Ancien Régime j'ai des envie de Maxime Brunerie. Ils n'ont aucune légitimité pour nous parler de solidarité, de partage et d'humanisme. Ils ne sont plus crédibles aux yeux de l'opinion publique dont on demande sans cesse de nouveaux efforts. Le vote P$ est devenu un piège à gogos.

PS : j'ai oublié de répondre à ton multi post Waddle, tant pis j'ai la flemme maintenant. J'ai dis de toute façon ce que j'avais à dire.

[von Rauffenstein]

De toute façon, je voterai la prochaine fois. Et si c'est Sarko, bin tant pis. Je voterai Sarko.

Parce qu'entre un nul qui fait pas trop chier sur le plan sociétal et un nul qui passe son temps à casser les institutions humaines fondamentales, attendez, c'est pas fini, moi, ça fait pas un pli.

moi qui suis fondamentalement de gauche, je vais me centrer

Recentre toi, Son. Recentre toi. Un Viet de gauche, c'est une blague de Dieudonné !

[Xave]

La gauche actuelle c'est de la merde. Qd j'entends parler de socialisme de la bouche de gens qui vivent largement au dessus du niveau de vie des classes moyennes, planquent leur pognon à l'étranger, possède un patrimoine meuble et immeuble digne d'un noble de l'Ancien Régime j'ai des envie de Maxime Brunerie. Ils n'ont aucune légitimité pour nous parler de solidarité, de partage et d'humanisme. Ils ne sont plus crédibles aux yeux de l'opinion publique dont on demande sans cesse de nouveaux efforts. Le vote P$ est devenu un piège à gogos.

PS : j'ai oublié de répondre à ton multi post Waddle, tant pis j'ai la flemme maintenant. J'ai dis de toute façon ce que j'avais à dire.

En théorie, en pratique aussi d'ailleurs, parler de solidarité, de partage, d'humanisme et être aisé n'a rien d'incompatible.

Mais effectivement, si on parle des politiques évoqués dans ta première phrase, le constat d'antinomie et d'hypocrisie à son paroxysme est bel et bien juste.

[Waddle]

Sauf si les socialo lui sortent un truc qu'il ne pourra esquiver (et on a vu à quel point ils sont vicelards, autant que lui ! ), il se présentera. Les Copé-Fillon et consorts seront balayés comme des fétus de paille.
Juppé s'aplatira comme il s'est toujours aplati. Les autres viendront tous faire allégeance. C'est dans la nature des choses.
Et le peuple UMPéiste a soif de Sarkozy ! Une soif violente ! Ils regardent Hollande, et, fous de rages, ils crient : Et c'est par ça qu'on s'est fait battre ??? Par cette mauvaise imitation ? Par ce mec encore plus pro-américain que nous ? encore plus fourbe que nous ? Encore plus néolibéral que nous ? On s'est fait battre par un tricheur !!!! Un ersatz ! Un simulacron !! Alors on va le massacrer, cette fois. On va le réduire en bouillie ! ON va... on va... arghhh....
C'est tout ça qu'ils se disent, les Umpéistes fous de rage ! Alors vient pas leur parler de petites luttes intestines, des petits nabots genre Xavier machin ou Lemaire trucmuche ! Ils veulent du sang ! De la vengeance ! Du massacre !
Et y a que Sarko (guerrier à sa manière, admettons le ! Petit mais coriace, tenace et fighting-spirit !) qui pourra éteindre leur soif inextinguible, leur colère Olympique, qui pourra effacer l'ignominie de la défaite face à Msieur Normal ! ....
(attend, je vais boire un verre d'eau et je reviens )

Shoemaker, en 2004, qui au PS avait la carrure pour résister à un retour de Jospin?
Personne. Les sondages montraient même qu'une très bonne partie des militants voulaient son retour.
Il a essayé en 2007, mais c'est Hollande et Royal qui l'ont bloqué...

Ce n'est pas si facile Shoe. Non pas parce que Sarkozy n'est plus populaire au sein de l'UMP, ou parce que les autres seraient meilleurs que lui. Non.
La difficulté je l'ai déjà dit, c'est revenir sans se salir, sans trop donner l'image du mort de faim qui ne revient que pour lui, pas trop tôt (car à ce moment là, l'opinion publique hors UMP aura le temps de le re-trouver pénible), pas trop tard non plus (car le partie aura alors bien vécu sans lui, les pions en places, les ambitions révélées, etc...).

Ca te semble tout simple parce que personne ne semble à la "hauteur" (sic) de Sarkozy à l'UMP en ce moment mais l'équation est bien plus complexe que ça.

Alors là, je ne la trouve absolument pas complexe ! MEs petites histoires de famille et d'héritage sont 100 fois plus casse-tête !
Tu me parles de Jospin, un petit carriériste sans envergure s"étant retrouvé là où il était par hasard, par défaut, et donc balayé dès les premières difficultés apparues.
Mais personne n'a jamais voulu mourir pour ce ratatouille mièvre et sans saveur ! il a autant de charisme qu'une moule asmathique, ce mec !
Et moi je te parle de Sarkozy, une bête de pouvoir, hargneux (et petit) comme un pitbull, rusé comme un renard, glissant comme une anguille, violent comme un tigre.... un vrai zoo à lui tout seul, ce mec ! Jospin ? A peine une basse cour !

Ce n'est pas parce que Sarko est une bête de scène que ça enlève tout le contexte nécessaire à la réussite d'un retour.
Tu sembles penser qu'il est possible que la veille de l'election 2017, Sarko pourra apparaître, tel un Dieu, et se présenté à l'élection, immaculé.
Une question simple et basique. Quand reviendra t'il à ton avis? Maintenant? En 2016 à quelques mois d'élection?
Et en admettant qu'il réussisse à revenir et à être le candidat officiel de l'UMP, au premier tour de 2017, qui votera pour lui parmi les gens qui n'ont pas voté pour lui en 2012?
A mon avis, dépendamment de la situation du pays en 2017, la droite perdra encore des voix au profit du FN et peut-être même au profit du centre, et que Sarko soit battu par Marine Lepen dès le premier tour.

[Feyd]

La gauche actuelle c'est de la merde. Qd j'entends parler de socialisme de la bouche de gens qui vivent largement au dessus du niveau de vie des classes moyennes, planquent leur pognon à l'étranger, possède un patrimoine meuble et immeuble digne d'un noble de l'Ancien Régime j'ai des envie de Maxime Brunerie. Ils n'ont aucune légitimité pour nous parler de solidarité, de partage et d'humanisme. Ils ne sont plus crédibles aux yeux de l'opinion publique dont on demande sans cesse de nouveaux efforts. Le vote P$ est devenu un piège à gogos.

PS : j'ai oublié de répondre à ton multi post Waddle, tant pis j'ai la flemme maintenant. J'ai dis de toute façon ce que j'avais à dire.

En théorie, en pratique aussi d'ailleurs, parler de solidarité, de partage, d'humanisme et être aisé n'a rien d'incompatible.

Mais effectivement, si on parle des politiques évoqués dans ta première phrase, le constat d'antinomie et d'hypocrisie à son paroxysme est bel et bien juste.

J'ai été électeur socialiste jusqu'à la fin des années 90. J'ai apprécié Jospin et son gouvernement. J'ai pesté de voir Chirac élu en 1995, je l'ai applaudi qd il a dissout l'assemblée avec les conséquences que l'on connait... Mais depuis 10 ans je ne peux plus les voir en peinture. Et la nouvelle vague actuelle m'inspire un profond mépris. Ce partie est devenu une tromperie, une arnaque. Un nid d'arrivistes qui trahissent totalement l'idéal socialiste. Avec l'UMP on sait qu'on va en baver, alors que le P$ ce n'est que du mensonge et de la trahison. Les gens ont cru en eux en 2012 et se sentent encore plus floués que par Sarko.

[Xave]

Le pire, c'est qu'on n'en sent pas un pour rattraper l'autre.

[Alfa]

Sauf si les socialo lui sortent un truc qu'il ne pourra esquiver (et on a vu à quel point ils sont vicelards, autant que lui ! ), il se présentera. Les Copé-Fillon et consorts seront balayés comme des fétus de paille.
Juppé s'aplatira comme il s'est toujours aplati. Les autres viendront tous faire allégeance. C'est dans la nature des choses.
Et le peuple UMPéiste a soif de Sarkozy ! Une soif violente ! Ils regardent Hollande, et, fous de rages, ils crient : Et c'est par ça qu'on s'est fait battre ??? Par cette mauvaise imitation ? Par ce mec encore plus pro-américain que nous ? encore plus fourbe que nous ? Encore plus néolibéral que nous ? On s'est fait battre par un tricheur !!!! Un ersatz ! Un simulacron !! Alors on va le massacrer, cette fois. On va le réduire en bouillie ! ON va... on va... arghhh....
C'est tout ça qu'ils se disent, les Umpéistes fous de rage ! Alors vient pas leur parler de petites luttes intestines, des petits nabots genre Xavier machin ou Lemaire trucmuche ! Ils veulent du sang ! De la vengeance ! Du massacre !
Et y a que Sarko (guerrier à sa manière, admettons le ! Petit mais coriace, tenace et fighting-spirit !) qui pourra éteindre leur soif inextinguible, leur colère Olympique, qui pourra effacer l'ignominie de la défaite face à Msieur Normal ! ....
(attend, je vais boire un verre d'eau et je reviens )

Shoemaker, en 2004, qui au PS avait la carrure pour résister à un retour de Jospin?
Personne. Les sondages montraient même qu'une très bonne partie des militants voulaient son retour.
Il a essayé en 2007, mais c'est Hollande et Royal qui l'ont bloqué...

Ce n'est pas si facile Shoe. Non pas parce que Sarkozy n'est plus populaire au sein de l'UMP, ou parce que les autres seraient meilleurs que lui. Non.
La difficulté je l'ai déjà dit, c'est revenir sans se salir, sans trop donner l'image du mort de faim qui ne revient que pour lui, pas trop tôt (car à ce moment là, l'opinion publique hors UMP aura le temps de le re-trouver pénible), pas trop tard non plus (car le partie aura alors bien vécu sans lui, les pions en places, les ambitions révélées, etc...).

Ca te semble tout simple parce que personne ne semble à la "hauteur" (sic) de Sarkozy à l'UMP en ce moment mais l'équation est bien plus complexe que ça.

Alors là, je ne la trouve absolument pas complexe ! MEs petites histoires de famille et d'héritage sont 100 fois plus casse-tête !
Tu me parles de Jospin, un petit carriériste sans envergure s"étant retrouvé là où il était par hasard, par défaut, et donc balayé dès les premières difficultés apparues.
Mais personne n'a jamais voulu mourir pour ce ratatouille mièvre et sans saveur ! il a autant de charisme qu'une moule asmathique, ce mec !
Et moi je te parle de Sarkozy, une bête de pouvoir, hargneux (et petit) comme un pitbull, rusé comme un renard, glissant comme une anguille, violent comme un tigre.... un vrai zoo à lui tout seul, ce mec ! Jospin ? A peine une basse cour !

Ce n'est pas parce que Sarko est une bête de scène que ça enlève tout le contexte nécessaire à la réussite d'un retour.
Tu sembles penser qu'il est possible que la veille de l'election 2017, Sarko pourra apparaître, tel un Dieu, et se présenté à l'élection, immaculé.
Une question simple et basique. Quand reviendra t'il à ton avis? Maintenant? En 2016 à quelques mois d'élection?
Et en admettant qu'il réussisse à revenir et à être le candidat officiel de l'UMP, au premier tour de 2017, qui votera pour lui parmi les gens qui n'ont pas voté pour lui en 2012?
A mon avis, dépendamment de la situation du pays en 2017, la droite perdra encore des voix au profit du FN et peut-être même au profit du centre, et que Sarko soit battu par Marine Lepen dès le premier tour.

Il y a une logique dans ce que tu ecris, mais je crois que tu n'eglige la puissance des medias et du pouvoir en place a nous faire voter soit UMP soit PS.
Une majorité de gens pas trop dans la merde va encore se laisser aveugler et voter encore et toujours UMPS.
Les derniers points vont etre tres difficile a gagner pour Marine Le Pen surtout qu'ils ne vont pas lui faire de cadeaux, ca va fouiner grave pour descriditer son parti avec tous la clique journalistique-comique-ecrivain + ou - de gauche associé a la droite.
Le centre n'est pas assez visible, NDA encore pire, quand a Mélenchon ils l'ont l'a deja mis sur la touche.

C'est deja mort et vous ne le savez pas encore.

Pour ma part je n'ai encore aucune idée pour qui je voterais, c'est la premiere fois que ca m'arrive.

[Feyd]

Le pire, c'est qu'on n'en sent pas un pour rattraper l'autre.

Oui, si la gauche nous proposait des hommes et femmes de valeur je réviserai mon jugement sur leur parti. Mais ce n'est pas le cas. Comme à droite. Il n'y a pas grand monde d'enthousiasmant. Mais comme je l'ai dit, j'ai du mal à prendre au sérieux un discours socialiste de personnes aisées. Je ne dit pas que tous les politiciens de gauche doivent vivre en HLM, gagner 1500 euros par mois, venir au ministère en métro et s'habiller chez GEMO mais dans la situation actuelle du pays, leur train de vie est indécent par rapport aux idées qu'ils prétendent défendre.

[Feyd]

Pour ma part je n'ai encore aucune idée pour qui je voterais, c'est la premiere fois que ca m'arrive.

Fait comme Jean Todt au Dakar.

[Alfa]

Oh non les trucs de hasards ne m'ont jamais reussi.

[Feyd]

Vote front de gauche, le rouge c'est ta couleur préférée.

[Waddle]

Il y a une logique dans ce que tu ecris, mais je crois que tu n'eglige la puissance des medias et du pouvoir en place a nous faire voter soit UMP soit PS.
Une majorité de gens pas trop dans la merde va encore se laisser aveugler et voter encore et toujours UMPS.
Les derniers points vont etre tres difficile a gagner pour Marine Le Pen surtout qu'ils ne vont pas lui faire de cadeaux, ca va fouiner grave pour descriditer son parti avec tous la clique journalistique-comique-ecrivain + ou - de gauche associé a la droite.
Le centre n'est pas assez visible, NDA encore pire, quand a Mélenchon ils l'ont l'a deja mis sur la touche.

C'est deja mort et vous ne le savez pas encore.

Pour ma part je n'ai encore aucune idée pour qui je voterais, c'est la premiere fois que ca m'arrive.

C'est vrai qu'entre 2007 et 2012, au premier tour PS et UMP sont restés à peu près constants (56% des voix environ). Par contre, le centre à beaucoup perdu et les "extrêmes" sont montés (Mélenchon et Marine Le Pen).
A mon avis, en 2017 (sauf évènement surprise majeu d'ici là), ils feront quand même moins bien, parce que Hollande a beaucoup déçu y compris dans son propre camp (ce qui n'était pas tout à fait le cas de Sarko en 2012), et que l'UMP ne sera sans doute pas en très très bon état pour faire un bon score.

Bref, on spécule on spécule... on verra bien.

[Alfa]

Vote front de gauche, le rouge c'est ta couleur préférée.

Je prefere le rouge au rose en tous cas.

[Xave]

A mon avis, en 2017 (sauf évènement surprise majeu d'ici là), ils feront quand même moins bien, parce que Hollande a beaucoup déçu y compris dans son propre camp (ce qui n'était pas tout à fait le cas de Sarko en 2012), et que l'UMP ne sera sans doute pas en très très bon état pour faire un bon score.

Bref, on spécule on spécule... on verra bien.

Clairement pas au point de Hollande en 2017 s'il continue sur cette lancée, mais il y avait quand même du monde à droite qui n'a pas du tout apprécié la dérive quasi-frontiste pré-électorale. Et ça lui a manqué au 2ème tour.