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Modérateurs: Garion, Silverwitch
de Tarod le 11 Jan 2014, 19:40
silverwitch a écrit:Entre le débat chez Taddeï (surréaliste) et celui entre Finky et Plantu cité par Alzam, je me dis qu'on débat finalement mieux sur ce forum que ne le fonts les personnalités médiatiques à la télévision ! On lit moins de conneries ici que je n'en entends à la télé.
de Rainier le 11 Jan 2014, 20:31
de denim le 11 Jan 2014, 21:15
de Maverick le 11 Jan 2014, 21:37
Oui c'est pour ça que j'ai mis cette vidéo ! Un membre du conseil d'état qui reçoit des ordres d'un pays étranger c'est énorme !Dervi a écrit:Maverick a écrit:
C'est aussi indiqué sur les commentaires de la vidéo, mais à 12 secondes, on peut entendre : "les consignes d'is... (blanc)".
de Stéphane le 11 Jan 2014, 21:57
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
de denim le 11 Jan 2014, 22:16
la fin est géniale,on dirait qu'il fait un sketch. de Sylphus le 11 Jan 2014, 23:34
de DCP le 11 Jan 2014, 23:40
Maverick a écrit:Oui c'est pour ça que j'ai mis cette vidéo ! Un membre du conseil d'état qui reçoit des ordres d'un pays étranger c'est énorme !Dervi a écrit:Maverick a écrit:
C'est aussi indiqué sur les commentaires de la vidéo, mais à 12 secondes, on peut entendre : "les consignes d'is... (blanc)".
de Nicklaus le 12 Jan 2014, 11:14
de Stéphane le 12 Jan 2014, 12:24
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
de Nicklaus le 12 Jan 2014, 12:39
de Stéphane le 12 Jan 2014, 13:51
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
de Waddle le 12 Jan 2014, 15:15
Stéphane a écrit:Laurent Louis à la rescousse
de Aym le 12 Jan 2014, 16:01
de denim le 12 Jan 2014, 16:07
de Solal le 12 Jan 2014, 16:21
de Kadoc le 12 Jan 2014, 16:24
de Waddle le 12 Jan 2014, 16:43
Décidément, notre époque est friande de la catégorisation des individus en 5 minutes...Aym a écrit:ça ressemble quand même à un gros con ou à un malade mental :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Laurent_Louis
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/histoi ... i-fait-la-
quenelle-au-parlement-232030
de Waddle le 12 Jan 2014, 16:44
Kadoc a écrit:Laurent Louis c'est un fake
de Aym le 12 Jan 2014, 16:49
Waddle a écrit:J'ai lu les 2 liens. Qu'est ce qui dedans te fait le traiter de "con" ou "malade mental"?
Bref, Laurent Louis s’est vite fait une réputation assez unanime d’hurluberlu. Mais ça c’était avant. Avant qu’il ne divulgue les photos d’autopsie de Julie et Mélissa, deux petites victimes de Marc Dutroux.
L’hurluberlu versait dans l’ignoble. L’indignation fut totale, la condamnation morale, irrémédiable. Le bureau de Laurent Louis fut perquisitionné avec l’accord du président de la Chambre, mais à ma connaissance on n’a jamais pu établir comment Laurent Louis s’était procuré ces photos.
Qui a usé de sa tribune pour dévoiler des éléments de la vie privée d’une vice-Première ministre, mais aussi et surtout pour accuser à répétition le Premier ministre belge Elio Di Rupo d’être un pédophilie protégé par la police. Carrément.
En février 2010, Il publie sur Facebook un message polémique concernant les gens du voyage : « Ces gens occupent des terrains illégalement, ne travaillent pas, n’ont aucune ressource financière et on voudrait nous faire croire qu’ils vivent d’amour et d’eau fraîche. Il est évident qu’ils doivent voler ou faire du trafic pour subsister16. »
Accusations portées contre Elio Di Rupo
Le 11 janvier 2012, Laurent Louis défraie la chronique en accusant le Premier ministre Elio Di Rupo de mener une vie privée dissolue et évoque la pédophilie sur son compte Twitter25. Selon la Libre Belgique, une fois interrogé par l'agence Belga Laurent Louis aurait toutefois été incapable de donner la moindre substance à ses accusations et se serait borné à évoquer de faits vagues ainsi que d'anciennes accusations à caractère diffamatoire portées à charge d'Elio di Rupo en 1996 et démontées par la justice belge26. Il réitèrera encore ces accusations à charge de Di Rupo et d’autres personnalités dans une vidéo postée sur YouTube en décembre 2012 où il évoque aussi un vaste réseau de pédophilie27.
En 2013, il relance les accusations de pédophilie à l'encontre d'Elio Di Rupo lors d'une session du Parlement, qu'il agrémente de ce qui constituerait selon-lui des « preuves irréfutables »28,29.
Affaire Dutroux
Le 19 avril 2012, il tient une conférence de presse ayant pour objet la pédophilie au cours de laquelle il dénonce l'existence de réseaux et brandit deux photos issues du rapport d'autopsie de Julie Lejeune et Mélissa Russo, deux victimes dans l'affaire Dutroux. Selon lui, le rapport d'autopsie montre que les victimes ont subi des abus sexuels post-mortem ou peu de temps avant leur mort, alors que Dutroux était en prison et qu'officiellement elles sont mortes de faim pendant son absence30. Il a publié le texte du rapport d'autopsie sur son site internet, qui est depuis devenu inaccessible. La semaine précédente, il avait déjà publié une lettre anonyme alléguant des faits présumés de pédophilie commis par des personnalités belges. Son attitude a provoqué de nombreuses réactions des groupes parlementaires, les députés ont quitté l'hémicycle à la quasi unanimité lorsqu'il est monté à la tribune pour une question parlementaire à la Ministre de la Justice31, ce qui constitue une première dans l'histoire de la Chambre des Représentants de Belgique32. Une instruction va être ouverte contre lui pour « calomnie, diffamation et recel »33. Le 20 avril 2012, sur sa page Facebook, Laurent Louis indique que le dossier Dutroux lui aurait été confié par l'ex-député du parti Vivant Albert Mahieu, décédé en janvier 2011 34, qui lui aurait « demandé de poursuivre le travail qu'il avait débuté pour que la vérité éclate enfin ». Laurent Louis omet au passage de préciser que ce même Albert Mahieu s'est rendu coupable de calomnie en dénonçant une prétendue affaire de pédophilie visant le bourgmestre de la ville de Bruxelles et a été condamné pour ces fausses rumeurs en 200135.
En 2013, Laurent Louis se déclare antisioniste et dénonce la politique israélienne. Il rencontre à plusieurs reprises l'humoriste français Dieudonné. Dans cette optique, il se rapproche du petit parti ISLAM. Il entre toutefois rapidement en conflit avec le bureau du parti : alors que Laurent Louis explique avoir été désigné président du parti, il aurait en fait, selon Sud presse, été exclu du parti le 27 octobre 2013. Il s'est ensuivi une polémique entre les membres du parti et Laurent Louis concernant la propriété du parti et du logo que Louis dit lui appartenir. Pour sa part, Redouane Ahrouch, membre du parti Islam et conseiller communal à Anderlecht déclare « on nous avait prévenu que ce n’était pas une personne stable. Mais nous avions décidé de lui laisser une chance. Dimanche, il s’est présenté au conseil du parti et il a voulu s’autoproclamer président. Abdelhay Bakkali Tahiri, notre président, fait du très bon boulot et nous avons évidemment refusé »37,38.
de Al Kasil le 12 Jan 2014, 16:50
Solal a écrit:Triste France. Ce qui se passe en ce moment est insupportable.
Enfin maintenant les choses sont claires. Ca a le mérite de lever définitivement le voile. Ils sont démasqués. Maintenant que la France ne se la ramène plus pour faire des leçons à Poutine sur les droits de l'homme sur la liberté d'expression...
Dieudonné est certainement le meilleur. Il appuie ou ça fait mal. On a besoin de gens comme lui en démocratie. Dur, acide, le rire grinçant. Et surtout politique. Un peu comme les caricatures pré-révolutionnaire ou les papiers du Père Duschenes. C'est le dernier Dieudo aujourd'hui à jouer le bouffon de la république. Les autres ils ont tous courbé l'échine. Rentrés dans le rang bien sage.
TOUT les medias et politiques se sont mis au garde à vous contre Dieudo quand le Sénat protégeait Dassault. J'aurais aimé voir le même lever de bouclier tiens. Morale de l'histoire: c'est beaucoup plus dangereux de faire rire que de vendre des armes.
de Solal le 12 Jan 2014, 16:54
de Waddle le 12 Jan 2014, 17:08
Aym a écrit:Waddle a écrit:J'ai lu les 2 liens. Qu'est ce qui dedans te fait le traiter de "con" ou "malade mental"?Bref, Laurent Louis s’est vite fait une réputation assez unanime d’hurluberlu. Mais ça c’était avant. Avant qu’il ne divulgue les photos d’autopsie de Julie et Mélissa, deux petites victimes de Marc Dutroux.
L’hurluberlu versait dans l’ignoble. L’indignation fut totale, la condamnation morale, irrémédiable. Le bureau de Laurent Louis fut perquisitionné avec l’accord du président de la Chambre, mais à ma connaissance on n’a jamais pu établir comment Laurent Louis s’était procuré ces photos.
Qui a usé de sa tribune pour dévoiler des éléments de la vie privée d’une vice-Première ministre, mais aussi et surtout pour accuser à répétition le Premier ministre belge Elio Di Rupo d’être un pédophilie protégé par la police. Carrément.En février 2010, Il publie sur Facebook un message polémique concernant les gens du voyage : « Ces gens occupent des terrains illégalement, ne travaillent pas, n’ont aucune ressource financière et on voudrait nous faire croire qu’ils vivent d’amour et d’eau fraîche. Il est évident qu’ils doivent voler ou faire du trafic pour subsister16. »Accusations portées contre Elio Di Rupo
Le 11 janvier 2012, Laurent Louis défraie la chronique en accusant le Premier ministre Elio Di Rupo de mener une vie privée dissolue et évoque la pédophilie sur son compte Twitter25. Selon la Libre Belgique, une fois interrogé par l'agence Belga Laurent Louis aurait toutefois été incapable de donner la moindre substance à ses accusations et se serait borné à évoquer de faits vagues ainsi que d'anciennes accusations à caractère diffamatoire portées à charge d'Elio di Rupo en 1996 et démontées par la justice belge26. Il réitèrera encore ces accusations à charge de Di Rupo et d’autres personnalités dans une vidéo postée sur YouTube en décembre 2012 où il évoque aussi un vaste réseau de pédophilie27.
En 2013, il relance les accusations de pédophilie à l'encontre d'Elio Di Rupo lors d'une session du Parlement, qu'il agrémente de ce qui constituerait selon-lui des « preuves irréfutables »28,29.
Affaire Dutroux
Le 19 avril 2012, il tient une conférence de presse ayant pour objet la pédophilie au cours de laquelle il dénonce l'existence de réseaux et brandit deux photos issues du rapport d'autopsie de Julie Lejeune et Mélissa Russo, deux victimes dans l'affaire Dutroux. Selon lui, le rapport d'autopsie montre que les victimes ont subi des abus sexuels post-mortem ou peu de temps avant leur mort, alors que Dutroux était en prison et qu'officiellement elles sont mortes de faim pendant son absence30. Il a publié le texte du rapport d'autopsie sur son site internet, qui est depuis devenu inaccessible. La semaine précédente, il avait déjà publié une lettre anonyme alléguant des faits présumés de pédophilie commis par des personnalités belges. Son attitude a provoqué de nombreuses réactions des groupes parlementaires, les députés ont quitté l'hémicycle à la quasi unanimité lorsqu'il est monté à la tribune pour une question parlementaire à la Ministre de la Justice31, ce qui constitue une première dans l'histoire de la Chambre des Représentants de Belgique32. Une instruction va être ouverte contre lui pour « calomnie, diffamation et recel »33. Le 20 avril 2012, sur sa page Facebook, Laurent Louis indique que le dossier Dutroux lui aurait été confié par l'ex-député du parti Vivant Albert Mahieu, décédé en janvier 2011 34, qui lui aurait « demandé de poursuivre le travail qu'il avait débuté pour que la vérité éclate enfin ». Laurent Louis omet au passage de préciser que ce même Albert Mahieu s'est rendu coupable de calomnie en dénonçant une prétendue affaire de pédophilie visant le bourgmestre de la ville de Bruxelles et a été condamné pour ces fausses rumeurs en 200135.En 2013, Laurent Louis se déclare antisioniste et dénonce la politique israélienne. Il rencontre à plusieurs reprises l'humoriste français Dieudonné. Dans cette optique, il se rapproche du petit parti ISLAM. Il entre toutefois rapidement en conflit avec le bureau du parti : alors que Laurent Louis explique avoir été désigné président du parti, il aurait en fait, selon Sud presse, été exclu du parti le 27 octobre 2013. Il s'est ensuivi une polémique entre les membres du parti et Laurent Louis concernant la propriété du parti et du logo que Louis dit lui appartenir. Pour sa part, Redouane Ahrouch, membre du parti Islam et conseiller communal à Anderlecht déclare « on nous avait prévenu que ce n’était pas une personne stable. Mais nous avions décidé de lui laisser une chance. Dimanche, il s’est présenté au conseil du parti et il a voulu s’autoproclamer président. Abdelhay Bakkali Tahiri, notre président, fait du très bon boulot et nous avons évidemment refusé »37,38.
Entre la calomnie et la mythomanie, plus les propos racistes, je maintiens : c'est soit un con, soit un malade mental.
de Rainier le 12 Jan 2014, 17:27
Solal a écrit:Triste France. Ce qui se passe en ce moment est insupportable.
Enfin maintenant les choses sont claires. Ca a le mérite de lever définitivement le voile. Ils sont démasqués. Maintenant que la France ne se la ramène plus pour faire des leçons à Poutine sur les droits de l'homme sur la liberté d'expression...
Dieudonné est certainement le meilleur. Il appuie ou ça fait mal. On a besoin de gens comme lui en démocratie. Dur, acide, le rire grinçant. Et surtout politique. Un peu comme les caricatures pré-révolutionnaire ou les papiers du Père Duschenes. C'est le dernier Dieudo aujourd'hui à jouer le bouffon de la république. Les autres ils ont tous courbé l'échine. Rentrés dans le rang bien sage.
TOUT les medias et politiques se sont mis au garde à vous contre Dieudo quand le Sénat protégeait Dassault. J'aurais aimé voir le même lever de bouclier tiens. Morale de l'histoire: c'est beaucoup plus dangereux de faire rire que de vendre des armes.
de Kadoc le 12 Jan 2014, 17:32
Waddle a écrit:Kadoc a écrit:Laurent Louis c'est un fake
?
de Kadoc le 12 Jan 2014, 17:41
de Stéphane le 12 Jan 2014, 18:02
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
de Aym le 12 Jan 2014, 18:08
Waddle a écrit:Aym, Je t'ai dit que j'ai lu les 2 liens et tu te contentes de me les ressortir quasiment en intégralité?
Sur les photos de l'autopsie, l'article que tu cites, dit bien que c'était pour tenter de prouver qu'il y avait eu abus sexuel POST-MORTEM.
Donc l'intention est louable. Ne retenir que l'aspect "Ho c'est horrible, ho c'est dégueulasse" sans se pencher sur l'intention, c'est encore révélateur de notre temps qui s'indigne beaucoup sur la forme des choses, sans s'intéresser au fond.
tu ne trouvais pas choquant d'envoyer par exemple l'armée dans des maisons de banlieues, pour fouiller des maisons, même de gens qui n'auraient jamais eu de soucis avec la police?
Pour les "fausses accusations", je ne vois nulle part où il a été condamné en diffamation. Et même si c'était le cas, cette facilité à condamner les gens qui sortent un peu de l'ordinaire est une belle façon de valider ce système en place avec des gens qui en effet, ne publient pas de photos choquantes, ne sont pas mythomanes, mais foutent le pays en l'air depuis des décennies et des décennies. Il a parlé de roms, il a montré des photos horribles ("Shocking!"), il a donné des accusations sans preuve, et le voilà déclaré con et/ou malade mental. Circulez c'est plié.
de Rainier le 12 Jan 2014, 18:08
Stéphane a écrit:
Il avait même simulé une agression filmée, l'an passé.
de Waddle le 12 Jan 2014, 18:10
Rainier a écrit:Solal a écrit:Triste France. Ce qui se passe en ce moment est insupportable.
Enfin maintenant les choses sont claires. Ca a le mérite de lever définitivement le voile. Ils sont démasqués. Maintenant que la France ne se la ramène plus pour faire des leçons à Poutine sur les droits de l'homme sur la liberté d'expression...
Dieudonné est certainement le meilleur. Il appuie ou ça fait mal. On a besoin de gens comme lui en démocratie. Dur, acide, le rire grinçant. Et surtout politique. Un peu comme les caricatures pré-révolutionnaire ou les papiers du Père Duschenes. C'est le dernier Dieudo aujourd'hui à jouer le bouffon de la république. Les autres ils ont tous courbé l'échine. Rentrés dans le rang bien sage.
TOUT les medias et politiques se sont mis au garde à vous contre Dieudo quand le Sénat protégeait Dassault. J'aurais aimé voir le même lever de bouclier tiens. Morale de l'histoire: c'est beaucoup plus dangereux de faire rire que de vendre des armes.
Je suis d'accord pour dire que cette affaire Dieudonné aura permis de rendre les choses plus claires et de mieux se rendre du "deux poids, deux mesures" si caractéristique de ce gouvernement (Il y a un an, Valls était allé soutenir personnellement dans la rue JM Ribes et sa pièce de théâtre dans laquelle apparaissait un Christ couvert d'excréments. Les Femen, Pierre Bergé etc.).
En cela merci au révélateur qu'aura été Dieudonné.
En revanche, je ne suis pas d'accord pour en faire une icône et ne parler que de son rire grinçant. Cela va un peu au delà !
Je suis assez d'accord sur ce que dit Finkielkraut à la fin de la video postée par Alzam, qui le traite d'effrayant (oui sur la forme, non sur le fond) : OK pour critiquer et combattre le sionisme, Israel et sa politique d'apartheid mais comment approuver le négationnisme, le "Cohen, les chambre à gaz ...dommage" ? C'est un peu trop facile de dire que c'est juste un clin d'oeil à son vieux sketch avec Elie Semoun.
de Stéphane le 12 Jan 2014, 18:10
Rainier a écrit:Stéphane a écrit:
Il avait même simulé une agression filmée, l'an passé.
En France, quelqu'un avait fait cela dans les jardins de l'Observatoire à Paris ...il a fini Président de la République !
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
de Seb le 12 Jan 2014, 18:24
Aym a écrit:Entre la calomnie et la mythomanie, plus les propos racistes, je maintiens : c'est soit un con, soit un malade mental.
de Ghinzani le 12 Jan 2014, 18:32
Stéphane a écrit:Même si il est pas faux, c'et quand-même une grosse erreur de casting.
Il avait même simulé une agression filmée, l'an passé.
de Stéphane le 12 Jan 2014, 18:37
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
de Solal le 12 Jan 2014, 18:39
de Ouais_supère le 12 Jan 2014, 18:42
Waddle a écrit:Et puis ça commence a emmerder cette histoire de négationnisme. En admettant que quelqu'un nie l'existence de la shoah, en quoi cela en fait-il un homme dangereux?
de denim le 12 Jan 2014, 18:45
Solal a écrit:Amusant aussi que "Dieudonné" soit devenu aujourd'hui "Dieudonné M'bala M'bala", ca veut dire quoi au juste?
de Ouais_supère le 12 Jan 2014, 19:05
Hugues a écrit:"Dieudo, tu sais que tu me fous dans la merde ?"
Hugues
de Tarod le 12 Jan 2014, 19:06
Waddle a écrit:Rainier a écrit:Solal a écrit:Triste France. Ce qui se passe en ce moment est insupportable.
Enfin maintenant les choses sont claires. Ca a le mérite de lever définitivement le voile. Ils sont démasqués. Maintenant que la France ne se la ramène plus pour faire des leçons à Poutine sur les droits de l'homme sur la liberté d'expression...
Dieudonné est certainement le meilleur. Il appuie ou ça fait mal. On a besoin de gens comme lui en démocratie. Dur, acide, le rire grinçant. Et surtout politique. Un peu comme les caricatures pré-révolutionnaire ou les papiers du Père Duschenes. C'est le dernier Dieudo aujourd'hui à jouer le bouffon de la république. Les autres ils ont tous courbé l'échine. Rentrés dans le rang bien sage.
TOUT les medias et politiques se sont mis au garde à vous contre Dieudo quand le Sénat protégeait Dassault. J'aurais aimé voir le même lever de bouclier tiens. Morale de l'histoire: c'est beaucoup plus dangereux de faire rire que de vendre des armes.
Je suis d'accord pour dire que cette affaire Dieudonné aura permis de rendre les choses plus claires et de mieux se rendre du "deux poids, deux mesures" si caractéristique de ce gouvernement (Il y a un an, Valls était allé soutenir personnellement dans la rue JM Ribes et sa pièce de théâtre dans laquelle apparaissait un Christ couvert d'excréments. Les Femen, Pierre Bergé etc.).
En cela merci au révélateur qu'aura été Dieudonné.
En revanche, je ne suis pas d'accord pour en faire une icône et ne parler que de son rire grinçant. Cela va un peu au delà !
Je suis assez d'accord sur ce que dit Finkielkraut à la fin de la video postée par Alzam, qui le traite d'effrayant (oui sur la forme, non sur le fond) : OK pour critiquer et combattre le sionisme, Israel et sa politique d'apartheid mais comment approuver le négationnisme, le "Cohen, les chambre à gaz ...dommage" ? C'est un peu trop facile de dire que c'est juste un clin d'oeil à son vieux sketch avec Elie Semoun.
Faut pas répéter les éléments de langage des medias. "Négationnisme"? Dieudonné a t'il nié la Shoah?
Et puis ça commence a emmerder cette histoire de négationnisme. En admettant que quelqu'un nie l'existence de la shoah, en quoi cela en fait-il un homme dangereux?
La propagande sioniste a envahi tous les esprits au point de trouver grave et effrayant des choses qui sur d'autres sujets n'auraient aucune portée...
Concernant le "Cohen, les chambres a gaz...dommage" c'est une attaque personnelle contre Cohen. On peut la trouver violente, dure, mais il ne faut pas lui attribuer une dimension effrayante comme s'il s'agissait d'une haine contre tous les juifs alors qu'il s'en prend explicitement a l'un. Et puis quand Cohen le tout puissant le traite de "cerveau malade", ça ne fait pas peur a grand monde...
Bref, je ne vois pas ce qu'il y a d'effrayant chez Dieudonné. A t'il déjà appelé a des actes antisémites? A t'il déjà lui même posé des acted antisémites ? Les gens qui ecoutent Dieudonné se mettent-il à avoir des envies de crimes antisémites? La sont les vraies questions. Le reste, c'est de l'émotion.
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