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de **Alfa** le 25 Oct 2013, 20:30

Y a des Gitanes qui sont bien.

de **von Rauffenstein** le 25 Oct 2013, 20:57

Bon, j'admets que la grosse insulte, c'est quand même "intermitente du spectacle". J'allai d'ailleurs embrayer sur le quart de gros rouge conventionné. Réservé aux initiés.

de **Neoflo** le 26 Oct 2013, 00:30

Comme tout cela est intéressant mais qu'il faut quand même des chiffres, voilà quelques données que j'ai compilé sur l'impôts sur le revenu :
- Le salaire net annuel est en euros courant.
- Pour le calcul de l'impôt sur le revenu, on part donc sur une personne célibataire dont les seuls revenus sont ceux de son salaire, sans défiscalisation ...
- On a le salaire moyen, le salaire médian et le salaire annuel du 9e decile, c'est à dire un salaire qui sépare les 10% de plus aisés avec les 90% autres, ce sont des données de l'INSEE donc pas encore présentes pour 2011 et 2012.
- La ligne d'une année correspond aux revenus de cette année n et donc ils sont payés en année n+1.

Et effectivement entre 1997 et 2010 au moins, nous avons une baisse du taux moyen d'imposition.
Pour 2011 et 2012, les seuls changements sont dûs au gel du barème donc une augmentation mais probablement rien de bien marquant.

Sous réserve qu'il n'y ait pas d'erreur de calcul de ma part bien sûr.

de **Ponpondu** le 26 Oct 2013, 09:39

Nicolas Doze qui détruit Moscovici par le fouet !!!

Moscovici, qui ne sait pas quoi répondre, réplique en assurant que Doze aime s'écouter parler... On voit le niveau de nos zélites...

Allez Doze, détruis-les !!!!!!!!!!

Le Gouvernement veut faire taire BFM TV : http://www.contrepoints.org/2013/10/24/ ... -lexecutif

C'est ça, Hollande et compagnie : on favorise fiscalement les journaleux pour les avoir dans sa poche, et on tape sur ceux d'entre eux qui ne marchent pas au pas.

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 10:34

Neoflo a écrit:Comme tout cela est intéressant mais qu'il faut quand même des chiffres, voilà quelques données que j'ai compilé sur l'impôts sur le revenu :
- Le salaire net annuel est en euros courant.
- Pour le calcul de l'impôt sur le revenu, on part donc sur une personne célibataire dont les seuls revenus sont ceux de son salaire, sans défiscalisation ...
- On a le salaire moyen, le salaire médian et le salaire annuel du 9e decile, c'est à dire un salaire qui sépare les 10% de plus aisés avec les 90% autres, ce sont des données de l'INSEE donc pas encore présentes pour 2011 et 2012.
- La ligne d'une année correspond aux revenus de cette année n et donc ils sont payés en année n+1.

Et effectivement entre 1997 et 2010 au moins, nous avons une baisse du taux moyen d'imposition.
Pour 2011 et 2012, les seuls changements sont dûs au gel du barème donc une augmentation mais probablement rien de bien marquant.

Sous réserve qu'il n'y ait pas d'erreur de calcul de ma part bien sûr.

Je comprends rien. Tu devrais présenter ta candidature à Bercy.

de **Feyd** le 26 Oct 2013, 10:42

Ponpondu a écrit:Nicolas Doze qui détruit Moscovici par le fouet !!!

Moscovici, qui ne sait pas quoi répondre, réplique en assurant que Doze aime s'écouter parler... On voit le niveau de nos zélites...

Allez Doze, détruis-les !!!!!!!!!!

Tu la sens cette odeur de sang ? :lol:

C'est exactement ça, des putains d'amateurs ET incompétents. Infoutus d'anticiper les conséquences de leurs décisions.

de **Ponpondu** le 26 Oct 2013, 10:54

Feyd a écrit:Tu la sens cette odeur de sang ?

C'est exactement ça, des putains d'amateurs ET incompétents. Infoutus d'anticiper les conséquences de leurs décisions.

J'aimerais la sentir, mais une atteinte respiratoire m'en empêche : la moscovicidose...

de **denim** le 26 Oct 2013, 10:56

il se définit comme partisan du multilatéralisme. Il se positionne en faveur d’une coopération volontaire et équilibrée avec les États-Unis... :lol:

mais oui mon pierrot...avec tes américains tu vas en avoir de la "coopération volontaire et équilibré".

un doux rêveur au sein du groupe "Bilderberg" ???

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 10:58

Ponpondu a écrit:
Feyd a écrit:Tu la sens cette odeur de sang ?

C'est exactement ça, des putains d'amateurs ET incompétents. Infoutus d'anticiper les conséquences de leurs décisions.

J'aimerais la sentir, mais une atteinte respiratoire m'en empêche : la moscovicidose...

Ah c'est pas mal ça !

de **Rainier** le 26 Oct 2013, 10:58

von Rauffenstein a écrit:
Neoflo a écrit:Comme tout cela est intéressant mais qu'il faut quand même des chiffres, voilà quelques données que j'ai compilé sur l'impôts sur le revenu :
- Le salaire net annuel est en euros courant.
- Pour le calcul de l'impôt sur le revenu, on part donc sur une personne célibataire dont les seuls revenus sont ceux de son salaire, sans défiscalisation ...
- On a le salaire moyen, le salaire médian et le salaire annuel du 9e decile, c'est à dire un salaire qui sépare les 10% de plus aisés avec les 90% autres, ce sont des données de l'INSEE donc pas encore présentes pour 2011 et 2012.
- La ligne d'une année correspond aux revenus de cette année n et donc ils sont payés en année n+1.

Et effectivement entre 1997 et 2010 au moins, nous avons une baisse du taux moyen d'imposition.
Pour 2011 et 2012, les seuls changements sont dûs au gel du barème donc une augmentation mais probablement rien de bien marquant.

Sous réserve qu'il n'y ait pas d'erreur de calcul de ma part bien sûr.

Je comprends rien. Tu devrais présenter ta candidature à Bercy.

On peut voir quand même que le taux moyen de l'IR a baissé entre 1,5 et 2 points entre 1997 et 2010 ...c'est à dire sous Chirac et Sarkozy.
Depuis, avec Hollande, il a légèrement augmenté avec le gel des tranches... mais il ne s'agit que de l'IR.
Il faudrait aussi tenir compte de la CSG, de la RDI, RRDS, des taxes foncieres et d'habitation, de la redevance TV, de l'ISF ...et bientôt de la TVA, et surtout de la fiscalité dévorante sur l'épargne (fiscalité ou baisse des taux ce qui revient au même, comme sur le le livret de caisse d'épargne !)
Prochaine étape : la fiscalisation des livrets d'épargne populaire...

de **Rainier** le 26 Oct 2013, 11:00

denim a écrit:il se définit comme partisan du multilatéralisme. Il se positionne en faveur d’une coopération volontaire et équilibrée avec les États-Unis...
mais oui mon pierrot...avec tes américains tu vas en avoir de la "coopération volontaire et équilibré".

un doux rêveur au sein du groupe "Bilderberg" ???

Comme dit Nicolas Doze, il ne faut pas tirer sur les ambulances ...mais quand même, Moscovici ministre, c'est une blague ou quoi ?

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 11:04

Rainier a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Neoflo a écrit:Comme tout cela est intéressant mais qu'il faut quand même des chiffres, voilà quelques données que j'ai compilé sur l'impôts sur le revenu :
- Le salaire net annuel est en euros courant.
- Pour le calcul de l'impôt sur le revenu, on part donc sur une personne célibataire dont les seuls revenus sont ceux de son salaire, sans défiscalisation ...
- On a le salaire moyen, le salaire médian et le salaire annuel du 9e decile, c'est à dire un salaire qui sépare les 10% de plus aisés avec les 90% autres, ce sont des données de l'INSEE donc pas encore présentes pour 2011 et 2012.
- La ligne d'une année correspond aux revenus de cette année n et donc ils sont payés en année n+1.

Et effectivement entre 1997 et 2010 au moins, nous avons une baisse du taux moyen d'imposition.
Pour 2011 et 2012, les seuls changements sont dûs au gel du barème donc une augmentation mais probablement rien de bien marquant.

Sous réserve qu'il n'y ait pas d'erreur de calcul de ma part bien sûr.

Je comprends rien. Tu devrais présenter ta candidature à Bercy.

On peut voir quand même que le taux moyen de l'IR a baissé entre 1,5 et 2 points entre 1997 et 2010 ...c'est à dire sous Chirac et Sarkozy.
Depuis, avec Hollande, il a légèrement augmenté avec le gel des tranches... mais il ne s'agit que de l'IR.
Il faudrait aussi tenir compte de la CSG, de la RDI, RRDS, des taxes foncieres et d'habitation, de la redevance TV, de l'ISF ...et bientôt de la TVA, et surtout de la fiscalité dévorante sur l'épargne (fiscalité ou baisse des taux ce qui revient au même, comme sur le le livret de caisse d'épargne !)
Prochaine étape : la fiscalisation des livrets d'épargne populaire...

Je ne comprends pas le tableau de Neoflo.

Pour les taxes indirectes, ne les comptons pas dans le total.

de **Rainier** le 26 Oct 2013, 11:10

von Rauffenstein a écrit:Je ne comprends pas le tableau de Neoflo.

C'est parce que tu n'es pas "comptable"

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 11:27

Rainier a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Je ne comprends pas le tableau de Neoflo.

C'est parce que tu n'es pas "comptable"

J'ai beaucoup d'admiration pour les comptables, comme en général tous les trucs auxquels je bite rien. Sauf les informaticiens. Il faut tous les coller à un mur et tirer dans le tas façon Tres de Mayo de Goya.

de **Neoflo** le 26 Oct 2013, 15:11

Le principe du tableau est simple, pour un certain revenu, il donne la valeur de l'impôt sur le revenu correspondant pour une année particulière et donc le taux d'imposition.
Bien sûr, il ne gère que le cas le plus simple, c'est à dire : revenus pour une seule personne dans le foyer fiscal, revenus uniquement composé du salaire et aucune forme de défiscalisation.

Et je suis informaticien ! :-D

de **Silverwitch** le 26 Oct 2013, 15:25

von Rauffenstein a écrit:Peut-être, mais t'es quand même une grosse gitane.

Ouh putaiiinn...

de **Silverwitch** le 26 Oct 2013, 15:28

Alfa a écrit:Y a des Gitanes qui sont bien.
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher

Je ne sais pas si c'est un signe de mon intégration volontaire, mais je si ne fumais pas de Gitanes (trop fortes), je fumais volontiers des Gauloises blondes. Et pour ceux qui l'ignorent, avant de s'appeler Gauloises, elles s'appelaient Hongroises.

de **Silverwitch** le 26 Oct 2013, 15:30

Neoflo a écrit:Le principe du tableau est simple, pour un certain revenu, il donne la valeur de l'impôt sur le revenu correspondant pour une année particulière et donc le taux d'imposition.
Bien sûr, il ne gère que le cas le plus simple, c'est à dire : revenus pour une seule personne dans le foyer fiscal, revenus uniquement composé du salaire et aucune forme de défiscalisation.

de **Silverwitch** le 26 Oct 2013, 15:42

Rainier a écrit:Il faudrait aussi tenir compte de la CSG, de la RDI, RRDS, des taxes foncieres et d'habitation, de la redevance TV, de l'ISF ...et bientôt de la TVA, et surtout de la fiscalité dévorante sur l'épargne (fiscalité ou baisse des taux ce qui revient au même, comme sur le le livret de caisse d'épargne !)
Prochaine étape : la fiscalisation des livrets d'épargne populaire...

- La fiscalité dévorante sur l'épargne... Que ne faut-il pas lire ? En période d'inflation, l'épargne est dévorée, pas ici. L'épargne rapporte très peu, et dans un sens (j'ai bien écrit, dans un sens), ce n'est pas plus mal.

- L'ISF mériterait qu'on en parle.

- Les droits de succession ne sont pas abordés, comme souvent. Pourtant en quelques années, presque tout a été exonéré (ce qui crée une inégalité de naissance de plus en plus profonde): les successions entre époux ne sont plus taxées (quel que soit le montant), les abattements en ligne directe avaient été passés à 50 000 euros, puis jusqu'à 150 000 euros (!), sans même prendre en compte l'Assurance-Vie qui permet également de transmettre 150 000 euros sans s'acquitter de droits.

Voyons les choses autrement: il y a quinze ans, on payait autant (pour ne pas faire polémique) d'impôts, personne ne faisait tant d'histoires sur la pression fiscale. Ce qui a changé, c'est l'explosion du prix de l'immobilier, des dépenses contraintes de transport, de chauffage, voire de santé ou d'éducation. Sur tous ces points, le gouvernement pourrait agir s'il avait une réelle volonté politique.

Évidemment qu'il y a quelques injustices, mais surtout à mon avis un déséquilibre fiscal en faveur des ménages les plus aisés. D'une majorité à l'autre, ça ne change guère sur ce point. Les vrais scandales économiques de la présidence Hollande: le traité européen (crime contre la souveraineté nationale et qui devait être renégocié), le crédit d’impôt compétitivité emploi (CICE), énorme cadeau fait aux entreprises sans contrepartie (alors que le candidat Hollande nous affirmait qu'il n'y avait pas de problème de compétitivité), et la "réforme" (casse) des retraites.

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 15:54

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Peut-être, mais t'es quand même une grosse gitane.

Ouh putaiiinn...

Ah bon, t'es pas gitane ?

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 16:03

Neoflo a écrit:Le principe du tableau est simple, pour un certain revenu, il donne la valeur de l'impôt sur le revenu correspondant pour une année particulière et donc le taux d'imposition.
Bien sûr, il ne gère que le cas le plus simple, c'est à dire : revenus pour une seule personne dans le foyer fiscal, revenus uniquement composé du salaire et aucune forme de défiscalisation.

Et je suis informaticien !

je bite rien. Non seulement 't'es informaticien, mais en plus, tu t'occupes de fisc...

Allez... AU MUR !

Au mur disait le capitaine
La bouche pleine et buvant dur
Au mur
Qu'avez-vous fait?

Je suis des vôtres
Je suis informaticien à mes heures perdues
J'ai dû pour essayer de comprendre
Rester huit jours sur un programme
Qu'avez vous fait?
Oh! Pas grand chose
Des tableaux en couleur
avec plein d echiffres dedans
Allons- y tout de suite
Et fusillez-moi vite

Au mur disait le capitaine
La bouche pleine et buvant dur
Au mur
Qu'avez-vous fait?

de **Marlaga** le 26 Oct 2013, 16:07

Neoflo a écrit:Le principe du tableau est simple, pour un certain revenu, il donne la valeur de l'impôt sur le revenu correspondant pour une année particulière et donc le taux d'imposition.
Bien sûr, il ne gère que le cas le plus simple, c'est à dire : revenus pour une seule personne dans le foyer fiscal, revenus uniquement composé du salaire et aucune forme de défiscalisation.

Le principe est simple mais pourquoi on n'a pas un salaire identique sur les différentes années ? On ne peut rien tirer de ce truc.

de **Marlaga** le 26 Oct 2013, 16:10

Feyd a écrit:
Ponpondu a écrit:Nicolas Doze qui détruit Moscovici par le fouet !!!

Moscovici, qui ne sait pas quoi répondre, réplique en assurant que Doze aime s'écouter parler... On voit le niveau de nos zélites...

Allez Doze, détruis-les !!!!!!!!!!

Tu la sens cette odeur de sang ?

C'est exactement ça, des putains d'amateurs ET incompétents. Infoutus d'anticiper les conséquences de leurs décisions.

Si un journaliste de BFM commence à être pertinent et insolent, c'est que ça va vraiment mal !

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 16:13

Marlaga a écrit:
Neoflo a écrit:Le principe du tableau est simple, pour un certain revenu, il donne la valeur de l'impôt sur le revenu correspondant pour une année particulière et donc le taux d'imposition.
Bien sûr, il ne gère que le cas le plus simple, c'est à dire : revenus pour une seule personne dans le foyer fiscal, revenus uniquement composé du salaire et aucune forme de défiscalisation.

Le principe est simple mais pourquoi on n'a pas un salaire identique sur les différentes années ? On ne peut rien tirer de ce truc.

Bon bin voilà, je suis pas le seul hein.

AU MUR !

de **Neoflo** le 26 Oct 2013, 16:22

Marlaga a écrit:
Neoflo a écrit:Le principe du tableau est simple, pour un certain revenu, il donne la valeur de l'impôt sur le revenu correspondant pour une année particulière et donc le taux d'imposition.
Bien sûr, il ne gère que le cas le plus simple, c'est à dire : revenus pour une seule personne dans le foyer fiscal, revenus uniquement composé du salaire et aucune forme de défiscalisation.

Le principe est simple mais pourquoi on n'a pas un salaire identique sur les différentes années ? On ne peut rien tirer de ce truc.

Peut-être parce que les salaires augmentent, tu ne crois pas ?
D'où l'intérêt d'avoir les salaires médians et moyens qui correspondent à des situations générales des français.

Car j'espère que tu te rends bien compte que si on prenait un salaire équivalent, le taux d'imposition diminuerait de manière incroyable ...

de **Marlaga** le 26 Oct 2013, 16:27

Neoflo a écrit:
Marlaga a écrit:
Neoflo a écrit:Le principe du tableau est simple, pour un certain revenu, il donne la valeur de l'impôt sur le revenu correspondant pour une année particulière et donc le taux d'imposition.
Bien sûr, il ne gère que le cas le plus simple, c'est à dire : revenus pour une seule personne dans le foyer fiscal, revenus uniquement composé du salaire et aucune forme de défiscalisation.

Le principe est simple mais pourquoi on n'a pas un salaire identique sur les différentes années ? On ne peut rien tirer de ce truc.

Peut-être parce que les salaires augmentent, tu ne crois pas ?

Quel salaire augmente ? Le tien peut-être mais pas celui de tout le monde.

de **Neoflo** le 26 Oct 2013, 16:33

Marlaga a écrit:
Neoflo a écrit:
Marlaga a écrit:
Neoflo a écrit:Le principe du tableau est simple, pour un certain revenu, il donne la valeur de l'impôt sur le revenu correspondant pour une année particulière et donc le taux d'imposition.
Bien sûr, il ne gère que le cas le plus simple, c'est à dire : revenus pour une seule personne dans le foyer fiscal, revenus uniquement composé du salaire et aucune forme de défiscalisation.

Le principe est simple mais pourquoi on n'a pas un salaire identique sur les différentes années ? On ne peut rien tirer de ce truc.

Peut-être parce que les salaires augmentent, tu ne crois pas ?

Quel salaire augmente ? Le tien peut-être mais pas celui de tout le monde.

Le salaire moyen des français augmente, le salaire médian des français augmente, le SMIC augmente... encore une fois ce n'est pas car des cas particuliers voient leurs salaires ne pas augmenter que cela est vrai de manière générale.

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 16:35

Whou... Okay. En fait ça baisse surtout pour les gagne petits. Ouais.

Faut lire l'ennoncé.

Mais au mur quand même.

de **Neoflo** le 26 Oct 2013, 16:38

von Rauffenstein a écrit:Whou... Okay. En fait ça baisse surtout pour les gagne petits. Ouais.

Faut lire l'ennoncé.

Mais au mur quand même.

Gagne petit le salaire moyen ou le salaire du 9e décile ?

de **Neoflo** le 26 Oct 2013, 16:40

Pour "rigoler", j'ai donc pris un salaire constant de 25000€ net annuel depuis 1997 :

Mince quelle surprise 5.5% d'imposition en moins ...

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 16:49

Neoflo a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Whou... Okay. En fait ça baisse surtout pour les gagne petits. Ouais.

Faut lire l'ennoncé.

Mais au mur quand même.

Gagne petit le salaire moyen ou le salaire du 9e décile ?

C'est pas faux !

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 16:49

Neoflo a écrit:Pour "rigoler", j'ai donc pris un salaire constant de 25000€ net annuel depuis 1997 :

Mince quelle surprise 5.5% d'imposition en moins ...

5 points ou 5% ?

de **denim** le 26 Oct 2013, 16:51

Neoflo a écrit:Pour "rigoler", j'ai donc pris un salaire constant de 25000€ net annuel depuis 1997 :

Mince quelle surprise 5.5% d'imposition en moins ...

ils auraient gardé les taux d'imposition d'il y a au moins 20 ans il y en aurait des sous dans les caisses..

de **Neoflo** le 26 Oct 2013, 16:54

von Rauffenstein a écrit:5 points ou 5% ?

5 points d'imposition si on veut être précis effectivement.

Pour une personnel seule, avec un salaire constant de 25000€ net annuel depuis 1997, son impôt sur le revenu a donc diminué de 44% entre 1997 et 2010 ! en passant de 3247€ à 1810€.

de **Silverwitch** le 26 Oct 2013, 16:55

denim a écrit:ils auraient gardé les taux d'imposition d'il y a au moins 20 ans il y en aurait des sous dans les caisses..

Ça avait été calculé: environ 100 milliards d'euros par an. Résultat, presque pas de déficit budgétaire (et même un excédent en 2008), et une dette publique stable à environ 60% du PIB. Depuis vingt-cinq ans, on paye les cadeaux fiscaux faits au plus riches, les exonérations et les baisses d'impôts généreusement accordées aux multinationales sans aucune contrepartie, et la logique boursière délirante.

de **denim** le 26 Oct 2013, 16:57

exactement et c'est vraiment plus que lamentable...

de **Silverwitch** le 26 Oct 2013, 17:01

denim a écrit:exactement et c'est vraiment plus que lamentable...

Et on continue avec le CICE, cadeau annuel d'au moins 20 milliards d'euros !

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 17:10

Neoflo a écrit:
von Rauffenstein a écrit:5 points ou 5% ?

5 points d'imposition si on veut être précis effectivement.

Pour une personnel seule, avec un salaire constant de 25000€ net annuel depuis 1997, son impôt sur le revenu a donc diminué de 44% entre 1997 et 2010 ! en passant de 3247€ à 1810€.

Je comprends pas. Je suis dans le tableau, à droite. Et à part l'épisode 2001/2003 (donc pas imposé en 2003 et 2004) où j'étais sans ressources puisque j'avais démissionné sans aucun droits et si j'en avais je n'ai jamais fait aucune démarches (je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, je ne l'ai pas fait car je passais par un épisode de "ras le cul" anar punk de droite), j'ai pas l'impression que ça a beaucoup baissé (ni mes revenus augmenter). Allez si. 2 ou 300 € soyons justes et équitables. Il faut l'admettre. je signale qu'à droite, en bas, je suis en dessous et je paie un peu plus. Doit y avoir un décile qui m'est resté en travers de la gorge.

de **denim** le 26 Oct 2013, 17:16

pas plutôt un "décilitre" qui t'es resté en travers de la gorge ???

de **von Rauffenstein** le 26 Oct 2013, 17:29

denim a écrit:pas plutôt un "décilitre" qui t'es resté en travers de la gorge ???

Je comprends rien. Je ne discute jamais avec l'administration. Je déclare, avant que ce soit en partie automatique et j'exécute. J'ai été élevé comme ça. La seule fois où j'ai été voir l'Administration fiscale, c'est suite à une erreur de ma part en 99 ou 2000 qui s'est répercutée en 2002 ou 2003, je ne me souviens plus, où j'ai eu l'impression d'être traité en bandit de grand chemin par courrier avant de me retrouver face à des gens finalement très sympathiques et avec l'envie d'arranger le binz et après qu'on ce soit expliqués, avec une amende forfaitaire de quand même 1.600 € (de mémoire) dégagée. Et je n'ai rien demandé. Faut dire que je suis arrivé avec la gueule de celui qui vient de se rendre compte qu'il venait de faire une boulette... Ça du aider.

de **Marlaga** le 26 Oct 2013, 17:42

Neoflo a écrit:Pour "rigoler", j'ai donc pris un salaire constant de 25000€ net annuel depuis 1997 :

Mince quelle surprise 5.5% d'imposition en moins ...

Voilà. Maintenant, mets y les impôts locaux.