F1 Express > Forums

de **Maschum** le 02 Avr 2011, 09:02

Et bien, ça a tourné court pour Rodgeur - Rafa...

Il semble bien que le patron n'est plus...

L'affiche maintenant c'est Rafa - djoko. Ca tombe bien, on y a de nouveau droit ce WE en finale de Miami.
Avantage à l'espagnol qui sera plus frais.

de **Sylphus** le 02 Avr 2011, 12:44

Maschum a écrit:Avantage à l'espagnol qui sera plus frais.

Ah oui ? Pourtant Nadal a joué plus longtemps sur la semaine et aura un délai plus court de récupération. Le critère physique ne rentrera pas en ligne de compte pour ce match. L'agressivité sera la clé du match. Le jeu de Djoko pose plus de problèmes à l'espagnol que celui de Federer. Ca sera difficile pour l'espagnol mais ce serait l'occasion idéale pour briser la progression du serbe.

de **SLander** le 02 Avr 2011, 17:43

Quelqu'un connait l'heure de la finale homme demain? Il me semble qu'elle se passera à 18h30. Quelqu'un peut confirmer? Thanks.

de **Sylphus** le 02 Avr 2011, 19:22

SLander a écrit:Quelqu'un connait l'heure de la finale homme demain? Il me semble qu'elle se passera à 18h30. Quelqu'un peut confirmer? Thanks.

Normalement 18h locale, donc minuit en France.

de **SLander** le 03 Avr 2011, 00:43

Genie a écrit:
SLander a écrit:Quelqu'un connait l'heure de la finale homme demain? Il me semble qu'elle se passera à 18h30. Quelqu'un peut confirmer? Thanks.

Normalement 18h locale, donc minuit en France.

T'es sûr? Il me semble que la finale dames a eu lieu 12h-12h30 heure locale, soit 18h-18h30 en France...C'est pas la même chose pour les hommes?

de **Sylphus** le 03 Avr 2011, 08:16

SLander a écrit:
Genie a écrit:
SLander a écrit:Quelqu'un connait l'heure de la finale homme demain? Il me semble qu'elle se passera à 18h30. Quelqu'un peut confirmer? Thanks.

Normalement 18h locale, donc minuit en France.

T'es sûr? Il me semble que la finale dames a eu lieu 12h-12h30 heure locale, soit 18h-18h30 en France...C'est pas la même chose pour les hommes?

Après vérification, 13h heure locale, soit 19h en France :wink:

de **SLander** le 03 Avr 2011, 12:16

Genie a écrit:Après vérification, 13h heure locale, soit 19h en France

Ok merci

de **Capet** le 03 Avr 2011, 19:42

4-1 pour Nadal mais Djoko peut gagner il le balade !!!

de **Son** le 03 Avr 2011, 19:46

Capet a écrit:4-1 pour Nadal mais Djoko peut gagner il le balade !!!

le jeu de djoko est certes impressionnant mais nadal est très solide... 5-1

de **Capet** le 03 Avr 2011, 19:47

Si djoko resserre les boulons ça va être une tuerie

de **Capet** le 03 Avr 2011, 19:55

Debreak de Djoko, il semble bien parti pour remonter ! 3-5 et 30-0 sur son service

de **Capet** le 03 Avr 2011, 20:00

5-4 pour Nadal, on pourrait croire qu'il empoche le 1er set, mais il se fait remonter depuis 5-1 !

de **Son** le 03 Avr 2011, 20:01

Capet a écrit:5-4 pour Nadal, on pourrait croire qu'il empoche le 1er set, mais il se fait remonter depuis 5-1 !

il avait un double break, mais djoko domine le jeu c'est clair.

de **Son** le 03 Avr 2011, 20:06

Set Nadal 6-4

de **Son** le 03 Avr 2011, 20:06

Djoko joue le full-attack et Nadal défend ...

de **Capet** le 03 Avr 2011, 20:12

1er set Nadal 6-4 mais bon Djoko tient le match je pense...

de **Capet** le 03 Avr 2011, 20:28

1 raquette à 0 pour Djoko

de **Sylphus** le 03 Avr 2011, 20:29

Ca devient difficile pour Nadal dont le jeu se désagrège.

de **Capet** le 03 Avr 2011, 20:37

3-1 pour Djoko 2ème set

de **Sylphus** le 03 Avr 2011, 20:38

Djokovic met trop d'énergie alors qu'il a un break d'avance. Attention à ne pas le payer cher...

de **Capet** le 03 Avr 2011, 20:41

Pour le 4-1 Djoko fait amortie suivi d'un lob, Nadal à la rue...

de **Son** le 03 Avr 2011, 21:05

nadal se fait trop agresser.

de **Son** le 03 Avr 2011, 21:20

Nadal est foutu...

de **sheon** le 03 Avr 2011, 21:52

Le 3e set est très serré. L'un comme l'autre peut l'emporter sans qu'on parle de hold up.

de **Son** le 03 Avr 2011, 22:19

c'est chaud le tie break

de **Son** le 03 Avr 2011, 22:25

Djoko agresse nadal et ça paie

de **Son** le 03 Avr 2011, 22:27

5-2 djoko dans le tie break, ça sent le roussi pour nadal

de **Son** le 03 Avr 2011, 22:29

6-3 djoko, balle de match

de **Son** le 03 Avr 2011, 22:30

6-4, encore 2

de **Capet** le 03 Avr 2011, 22:32

Enorme Djokoooooo

de **Capet** le 03 Avr 2011, 22:36

Deux fois qu'il torche Nadal en peu de temps, la saison sur terre battue risque de faire mal !!!

de **DCP** le 03 Avr 2011, 22:37

Oui, et je me fais de plus en plus de soucis pour Federer......

Didier

de **Sylphus** le 04 Avr 2011, 19:01

DCP a écrit:Oui, et je me fais de plus en plus de soucis pour Federer......

Didier

Il est en fin de carrière. C'est fini dans 18 mois après les JO de Londres. Je pense qu'on l'a suffisamment vu non ?

de **Son** le 04 Avr 2011, 19:02

Capet a écrit:Deux fois qu'il torche Nadal en peu de temps, la saison sur terre battue risque de faire mal !!!

torcher, c'est quand même dur ... chaque fois en 3 sets, et sur des surfaces qui sont favorables aux jeux de djoko.

Je dirais que sur Terre, ça basculera en faveur de Nadal

de **Capet** le 04 Avr 2011, 19:38

Ouais j'y vais fort OK

Mais Nadal a un paquet de points à défendre sur terre battue, il va avoir la pression !

Sinon je trouve que Djoko a sérieusement accéléré en revers, je me souviens pas l'avoir vu taper aussi fort par le passé... :eek:

Il a un service encore perfectible, il a clairement supplanté Söderling et Murray qui paraissent vraiment loin derrière.

de **Sylphus** le 04 Avr 2011, 19:39

Capet a écrit:
Mais Nadal a un paquet de points à défendre sur terre battue, il va avoir la pression !

Je pense qu'il a l'habitude.
Nadal n'a que deux pressions à court terme : gagner Roland et battre Djokovic.

de **Son** le 04 Avr 2011, 20:46

Capet a écrit:Ouais j'y vais fort OK

Mais Nadal a un paquet de points à défendre sur terre battue, il va avoir la pression !

Sinon je trouve que Djoko a sérieusement accéléré en revers, je me souviens pas l'avoir vu taper aussi fort par le passé... Il a un service encore perfectible, il a clairement supplanté Söderling et Murray qui paraissent vraiment loin derrière.

ce que Djoko a réussi c'est surtout arriver à jouer très vite et très fort et je trouves ses trajectoires un peu plus arrondies.

de **B.Verkiler** le 05 Avr 2011, 09:54

Son a écrit:ce que Djoko a réussi c'est surtout arriver à jouer très vite et très fort et je trouves ses trajectoires un peu plus arrondies.

Ce qui est impressionnant, c'est qu'il domine Nadal sans donner l'impression de jouer à la limite, sans prendre trop de risques. Ca fait longtemps que Djokovic est capable de rivaliser voire de battre le meilleur Nadal, on l'avait vu dès Miami 2007, et sur terre, on l'a vu en 2009. Mais sur ces match, Djoko devait tenter son va-tout, tendre les trajectoires, accélérer tout le temps, jouer sur la corde raide. Quand il y arrivait, ça faisait des victoires (sur dur) ou des matchs très serrés (sur terre, où il y avait forcément un ou deux points où il fléchissait, et c'était les points décisifs). Et puis les autres fois, plus nombreuses, il n'y arrivait pas ou pas tout le match, et Nadal l'emportait plus ou moins facilement, y compris sur dur. Aujourd'hui il fait la même chose, il domine le jeu, sans être à la limite. En contrôlant. C'est vraiment bon signe même pour la terre.

Maintenant, Djoko peut très bien dès demain tomber de son nuage. Déjà sur ce match, le début a été calamiteux. Il n'était pas si loin que ça de perdre confiance, surtout sur son revers où plus ça allait, plus il poussait, portait la balle, au lieu de la traverser, comme lors de sa période de doutes mi 2009-mi 2010. Il s'est bien ressaisi par la suite, mais ce match il aurait du le gagner très facilement, or il l'a gagné in extremis, face à un Nadal que je n'ai pas trouvé à son meilleur niveau. Donc, même au milieu de sa période d'euphorie, il a encore des progrès à faire pour prendre le leadership du tennis mondial, surtout si Nadal revient à son niveau de 2010, et pire de 2008 où il a été selon moi au top de son jeu jusqu'à présent.

Donc, si ce match a été important du fait que c'est peut-être le début d'une passation de pouvoir, s'il a montré tous les progrès de Djokovic, il a aussi montré quelques faiblesses encore, et surtout il a été loin d'être un aussi beau match que d'autres qu'ils ont disputés par la passé, notamment cette demi-finale à Rome en 2009 où ça a été le match de l'année, et à mon avis, avec Wimbledon 2008 le plus gros match des ces dernières années (depuis Nalbadian-Federer aux Masters 2005 et Federer-Safin à Melbourne 2005).

de **Nuvo** le 05 Avr 2011, 13:19

Merci pour ce point de vue d'expert :-P

Je note

Au passage je garde aussi un très grand souvenir de ce Safin-Federer. Et, plus vieux, d'un Becker-Sampras au Masters de Hannovre en 1996.

de **Sylphus** le 05 Avr 2011, 13:56

B.Verkiler a écrit:
Son a écrit:ce que Djoko a réussi c'est surtout arriver à jouer très vite et très fort et je trouves ses trajectoires un peu plus arrondies.

Ce qui est impressionnant, c'est qu'il domine Nadal sans donner l'impression de jouer à la limite, sans prendre trop de risques. Ca fait longtemps que Djokovic est capable de rivaliser voire de battre le meilleur Nadal, on l'avait vu dès Miami 2007, et sur terre, on l'a vu en 2009. Mais sur ces match, Djoko devait tenter son va-tout, tendre les trajectoires, accélérer tout le temps, jouer sur la corde raide. Quand il y arrivait, ça faisait des victoires (sur dur) ou des matchs très serrés (sur terre, où il y avait forcément un ou deux points où il fléchissait, et c'était les points décisifs). Et puis les autres fois, plus nombreuses, il n'y arrivait pas ou pas tout le match, et Nadal l'emportait plus ou moins facilement, y compris sur dur. Aujourd'hui il fait la même chose, il domine le jeu, sans être à la limite. En contrôlant. C'est vraiment bon signe même pour la terre.

Maintenant, Djoko peut très bien dès demain tomber de son nuage. Déjà sur ce match, le début a été calamiteux. Il n'était pas si loin que ça de perdre confiance, surtout sur son revers où plus ça allait, plus il poussait, portait la balle, au lieu de la traverser, comme lors de sa période de doutes mi 2009-mi 2010. Il s'est bien ressaisi par la suite, mais ce match il aurait du le gagner très facilement, or il l'a gagné in extremis, face à un Nadal que je n'ai pas trouvé à son meilleur niveau. Donc, même au milieu de sa période d'euphorie, il a encore des progrès à faire pour prendre le leadership du tennis mondial, surtout si Nadal revient à son niveau de 2010, et pire de 2008 où il a été selon moi au top de son jeu jusqu'à présent.

Ca fait 4 ans que Djokovic bat régulièrement Nadal en Masters 1000 sur dur, que ce soit à Indian Wells, Miami ou Cincinnati et souvent sur des scores bien plus sévères que ceux de cette année. Il n'y a donc absolument rien de révolutionnaire. Certains se mettent à découvrir Djokovic sous prétexte qu'il est invaincu en 2011. En réalité, ça fait 4 ans qu'il joue comme ça, exception faite en 2010 où son service était déréglé à cette même époque. La vraie révolution serait qu'il domine l'espagnol en majeur et surtout sur terre battue. On y est pas encore.
Non le vrai enseignement de cette finale est que Nadal, en jouant mal, est parvenu à tenir tête à un Djokovic en confiance. Il y a donc toutes les raisons de penser que l'espagnol va balayer tout le monde sur terre, d'autant que je ne vois pas comment physiquement le serbe pourra tenir le rythme.
Comme d'habitude, Nadal fait en sorte que les médias se focalisent sur un autre que lui pour arriver avec moins de pression sur sa période clé. Comme d'habitude, les médias vont s'enflammer et comme d'habitude, sauf blessure ou conditions climatiques particulières, Nadal va remporter 4 ou 5 titres sur ocre et remettre chacun à sa place.

de **B.Verkiler** le 05 Avr 2011, 15:27

Non, ça fait pas 4 ans qu'il joue comme ça. Ca fait 4 ans qu'il peut jouer comme ça, nuance. C'est donc pas une révolution, mais c'est bel et bien une évolution, et une assez grosse. Fini les altermoiements contre les moins biens classés, les absences au moment de servir pour un set après avoir breaké tôt dans le set. Si son meilleur niveau n'est pas forcément très supérieur au meilleur niveau qu'il pouvait atteindre les jours où il était en chaleur (encore que, il fait aussi bien avec plus de sureté) , son niveau moyen a énormément augmenté. Ce qui, entre autre, lui permettra d'arriver dans les derniers tours des GC bien plus frais qu'auparavant où il avait souvent un ou deux matchs très difficiles et physiquement éprouvants.

Et non, il n'y a pas toutes les raisons de penser que Nadal va l'éclater sur terre. Il y a des raisons de penser qu'il gardera le dessus (notamment, comme tu dis, vu le score de ce match sur dur), comme il y a des raisons de penser que même sur terre, il pourrait bien ne plus avoir le dessus (notamment, au delà du score, vu la façon dont Djoko le dominait dans le jeu, en dehors de ses absences).