Nicklaus a écrit:Au premier tour ?
Aux deux tours. Mais ce qui est le plus pathétique, c'est qu'ensuite les français se plaignent.
Modérateurs: Garion, Silverwitch
Nicklaus a écrit:Au premier tour ?
Aiello a écrit:Peut-on parler de généralisation quand on a les mêmes reproches à faire à l'ensemble des mairies gérées par un même courant politique ?
Aiello a écrit:Tu caricatures, mais dans le fond leurs actions, bien plus insidieuses, n'étaient pas beaucoup plus tolérables. Ne serait-ce par exemple que la gestion du fond des bibliothèques à Marignane ou à Orange. C'est plus qu'inquiétant.
Kadoc a écrit:Kôôl-x a écrit:Pour la sécrétaire d'État à la Santé, "l'homosexualité est un facteur de risque pour le VIH"
Alors que le Sidaction se termine ce dimanche soir, certains semblent encore penser que le Sida est une maladie plus ou moins réservée aux homosexuels. C'est grave et cela prouve qu'il faut continuer la prévention et l'information sur cette maladie.
Mais cela est d'autant plus grave lorsqu'on est secrétaire d'État à la santé.
L'homosexualité : un facteur de risque
C'est mardi dernier, devant le Sénat, que Nora Berra a fait des déclarations qu'on pensait ne plus entendre en 2011. Les senateurs discutaient de la loi sur la bioéthique concernant les dons d'organes.
La secrétaire d'État y a déclaré : "La loi ne discrimine personne mais prend en compte les données épidémiologiques, selon lesquelles par exemple l'homosexualité est un facteur de risque pour le VIH, donc une contre-indication de don", comme le rapporte le Nouvel Obs.com.
"Faut-il rappeler à Nora Berra que ce n’est pas l’orientation sexuelle mais bien les comportements à risques qui sont en cause dans la transmission du VIH? Déjà en mai 2006, son ministre de tutelle, alors ministre de la Santé, Xavier Bertrand, avait déclaré qu’il souhaitait que ne soit plus évoqués les 'groupes à risques' mais les 'pratiques à risques'", indique Yagg.
Jean-Luc Romero scandalisé.
Ancien candidat UMP, rallié au Parti Socialiste en décembre 2009, le conseiller Régional d'île-de-France, et Président de l'association Elus locaux contre le Sida se dit scandalisé : "Pour Nora Berra, 'l'homosexualité est un facteur de risque pour le VIH'. Ne sait-elle pas que ce sont les comportements qui sont à risques ? Chez les hétéros comme chez les homos ! Grave pour un médecin". Il ajoute : "En plein Sidaction, je suis scandalisé".
PS : à 18 h 30, la somme récoltée pour le Sidaction est de 4.189.427 €.
Note de la rédaction
Le service de presse de Nora Berra a apporté des précisions au site Yagg qui a "sorti" l'affaire. "Nora Berra, secrétaire d’État chargée de la Santé, souhaite dissiper ce qui s’apparente manifestement à une incompréhension. C’est bien la notion de 'pratiques à risques' qui doit être prise en compte comme facteur de risque du VIH et non pas, évidemment, le fait d’être homosexuel", explique le cabinet de la secrétaire d'État.
Il arrive un moment où on aura beau informer, les cons resteront des cons...

Marlaga a écrit:Surtout qu'il y a déjà des débiles qui ont des pratiques à risque exprès, voire qui cherchent à être infectés du VIH pour être comme les autres homosexuels, on ne peut pas prédire que certains ne feront pas la même chose en donnant leurs organes infectés exprès.
Marlaga a écrit:Il y a aussi un moment où le politiquement correct atteint ses limites. Je ne suis pas homophobe du tout, mais c'est facile de dire qu'il n'y a pas de personne à risque mais un comportement à risque. Une fois qu'on a constaté que les homosexuels ont des pratiques bien plus risquées que la moyenne et donc qu'ils sont en surnombre dans les infectés, on peut difficilement se cacher derrière du vocabulaire.
Si on parle de SIDA, je veux bien qu'on fasse cette différence de vocabulaire et qu'on soit clair sur les risques de transmission.
Mais quand on parle de don d'organes, il est quand même important de ne pas être politiquement correct pour avoir une politique de santé publique efficace. J'ai pas envie que des homosexuels infectés donnent des organes infectés juste parce qu'on n'a pas voulu les écarter pour ne pas faire de discrimination. Surtout qu'il y a déjà des débiles qui ont des pratiques à risque exprès, voire qui cherchent à être infectés du VIH pour être comme les autres homosexuels, on ne peut pas prédire que certains ne feront pas la même chose en donnant leurs organes infectés exprès.
Aym a écrit:Marlaga a écrit:Surtout qu'il y a déjà des débiles qui ont des pratiques à risque exprès, voire qui cherchent à être infectés du VIH pour être comme les autres homosexuels, on ne peut pas prédire que certains ne feront pas la même chose en donnant leurs organes infectés exprès.
putain mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries quand même...
Reste à savoir si tu le fais exprès pour être comme les autres peroxydés

Kadoc a écrit:Marlaga a écrit:Il y a aussi un moment où le politiquement correct atteint ses limites. Je ne suis pas homophobe du tout, mais c'est facile de dire qu'il n'y a pas de personne à risque mais un comportement à risque. Une fois qu'on a constaté que les homosexuels ont des pratiques bien plus risquées que la moyenne et donc qu'ils sont en surnombre dans les infectés, on peut difficilement se cacher derrière du vocabulaire.
Si on parle de SIDA, je veux bien qu'on fasse cette différence de vocabulaire et qu'on soit clair sur les risques de transmission.
Mais quand on parle de don d'organes, il est quand même important de ne pas être politiquement correct pour avoir une politique de santé publique efficace. J'ai pas envie que des homosexuels infectés donnent des organes infectés juste parce qu'on n'a pas voulu les écarter pour ne pas faire de discrimination. Surtout qu'il y a déjà des débiles qui ont des pratiques à risque exprès, voire qui cherchent à être infectés du VIH pour être comme les autres homosexuels, on ne peut pas prédire que certains ne feront pas la même chose en donnant leurs organes infectés exprès.
Ta profondeur de pensée ne semble pas en avoir en tout cas![]()
Tu crois vraiment que les gens qui s'occupent du con d'organes - de nos jours - sont assez cons pour ne pas tester, surtout avec l'historique de casseroles qu'on se traîne en France? Ca se passe comment le don d'organe à ton avis? On récupère comme ça à l'arrache et on transplante direct dans le premier venu en espérant que ça marche?![]()
Y'a pas que les balles qui peuvent avoir une tête creuse...


Genie a écrit:Aiello a écrit:Peut-on parler de généralisation quand on a les mêmes reproches à faire à l'ensemble des mairies gérées par un même courant politique ?
Je le crois.
Aiello a écrit:La gestion des bibliothèques est un problème mineur mais je vois qu'il t'intéresse particulièrement, comme on s'intéresse beaucoup à la mauvaise gestion du FN qu'à celle du PS ou de l'UMP.
Aiello a écrit:Une fois encore, je n'ai jamais dit que le FN était la solution. Je dis juste que le temps passé à critiquer le FN est autant de temps gagné pour les autres partis qui, eux, ont des responsabilités bien plus grandes que celles du FN. Je ne t'entends pas beaucoup t'invectiver contre la balkanisation ethnique en France, contre les systèmes de corruption, contre l'incapacité de ces partis à diriger un pays. Il faut croire que le seuil de tolérance est variable et c'est finalement tout ce que je déteste dans notre société : le jugement dicté par les sentiments plutôt que par la raison.
Aiello a écrit:Genie a écrit:J'aime beaucoup le "on prend tout pour soi", difficile de faire plus caricatural. A croire qu'à Vitrolles et Orange, c'était le système Stalinien qui était appliqué avec des habitants qui dormaient sur le trottoir et qui se voyaient distribuer des tickets de rationnement. Je suppose que dans 5 minutes tu vas me dire que tous les "noirs et les arabes" furent chassés ou fusillés.
Tu caricatures, mais dans le fond leurs actions, bien plus insidieuses, n'étaient pas beaucoup plus tolérables. Ne serait-ce par exemple que la gestion du fond des bibliothèques à Marignane ou à Orange. C'est plus qu'inquiétant.
Marlaga a écrit:Il y a aussi un moment où le politiquement correct atteint ses limites. Je ne suis pas homophobe du tout, mais c'est facile de dire qu'il n'y a pas de personne à risque mais un comportement à risque. Une fois qu'on a constaté que les homosexuels ont des pratiques bien plus risquées que la moyenne et donc qu'ils sont en surnombre dans les infectés, on peut difficilement se cacher derrière du vocabulaire.
Si on parle de SIDA, je veux bien qu'on fasse cette différence de vocabulaire et qu'on soit clair sur les risques de transmission.
Mais quand on parle de don d'organes, il est quand même important de ne pas être politiquement correct pour avoir une politique de santé publique efficace. J'ai pas envie que des homosexuels infectés donnent des organes infectés juste parce qu'on n'a pas voulu les écarter pour ne pas faire de discrimination. Surtout qu'il y a déjà des débiles qui ont des pratiques à risque exprès, voire qui cherchent à être infectés du VIH pour être comme les autres homosexuels, on ne peut pas prédire que certains ne feront pas la même chose en donnant leurs organes infectés exprès.

Marlaga a écrit:Il y a aussi un moment où le politiquement correct atteint ses limites. Je ne suis pas homophobe du tout, mais c'est facile de dire qu'il n'y a pas de personne à risque mais un comportement à risque. Une fois qu'on a constaté que les homosexuels ont des pratiques bien plus risquées que la moyenne et donc qu'ils sont en surnombre dans les infectés, on peut difficilement se cacher derrière du vocabulaire.
Si on parle de SIDA, je veux bien qu'on fasse cette différence de vocabulaire et qu'on soit clair sur les risques de transmission.
Mais quand on parle de don d'organes, il est quand même important de ne pas être politiquement correct pour avoir une politique de santé publique efficace. J'ai pas envie que des homosexuels infectés donnent des organes infectés juste parce qu'on n'a pas voulu les écarter pour ne pas faire de discrimination. Surtout qu'il y a déjà des débiles qui ont des pratiques à risque exprès, voire qui cherchent à être infectés du VIH pour être comme les autres homosexuels, on ne peut pas prédire que certains ne feront pas la même chose en donnant leurs organes infectés exprès.
Aiello a écrit:Un problème mineur ??? Tu trouves qu'interdire des livres dont les idées sont considérées comme néfastes par la mairie, et en placer d'autres qui font l'apologie d'idées nauséabondes est un problème mineur ???
Aiello a écrit:Je tenais seulement à souligner que le FN était pour moi un parti plus dangereux que les autres.
Ça n'empêche pas pour autant que les autres partis sont exemplaires, ni qu'ils peuvent faire des miracles. Ce serait faire de la politique de comptoir.
Xave a écrit:A moins que, même si "on n'est pas homophobe du tout", on ne ressente comme un problème la possibilité de se faire transplanter un organe provenant d'un homosexuel... ?

Ouais_supère a écrit:Pas mal d'homosexuels ont une activité sexuelle à risque parce que leur orientation les oblige à une certaine clandestinité dans leurs rapports.
Kadoc a écrit:Xave a écrit:A moins que, même si "on n'est pas homophobe du tout", on ne ressente comme un problème la possibilité de se faire transplanter un organe provenant d'un homosexuel... ?
Malgré ce qu'en dit la propagande du lobby gay médical, si on te transplante un organe d'homosexuel, des études sérieuses ont montré qu'on avait 60% de chance de devenir homosexuel après.

Mufasa a écrit:C'est une blague ?
Kadoc a écrit:Xave a écrit:A moins que, même si "on n'est pas homophobe du tout", on ne ressente comme un problème la possibilité de se faire transplanter un organe provenant d'un homosexuel... ?
Malgré ce qu'en dit la propagande du lobby gay médical, si on te transplante un organe d'homosexuel, des études sérieuses ont montré qu'on avait 60% de chance de devenir homosexuel après.


Cortese a écrit:Je me suis souvent dit que la transgression (ou sous sa forme sociale de scandale) était un aiguillon psychologique à l'expression hormonale indispensable à la satisfaction sexuelle. Autrement dit, le risque est indispensable au sexe. L'homosexualité c'est peut-être une forme de dépression, qui exige des doses plus fortes ? Ça expliquerait le "barebacking" et la plus grande exposition à la maladie. Mais je spécule...
Mufasa a écrit:C'est une blague ?
Kadoc a écrit:Mufasa a écrit:C'est une blague ?
Bien sûr![]()
J'essaie d'imaginer pourquoi Marlaga a peur que les homos puissent donner leurs organes...
Marlaga a écrit:Aym a écrit:Marlaga a écrit:Surtout qu'il y a déjà des débiles qui ont des pratiques à risque exprès, voire qui cherchent à être infectés du VIH pour être comme les autres homosexuels, on ne peut pas prédire que certains ne feront pas la même chose en donnant leurs organes infectés exprès.
putain mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries quand même...
Reste à savoir si tu le fais exprès pour être comme les autres peroxydés
Quoi, tu vas me dire que le barebacking n'existe pas ?
Kadoc a écrit:Il arrive un moment où on aura beau informer, les cons resteront des cons...
Jan a écrit:Marlaga a écrit:Aym a écrit:Marlaga a écrit:Surtout qu'il y a déjà des débiles qui ont des pratiques à risque exprès, voire qui cherchent à être infectés du VIH pour être comme les autres homosexuels, on ne peut pas prédire que certains ne feront pas la même chose en donnant leurs organes infectés exprès.
putain mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries quand même...
Reste à savoir si tu le fais exprès pour être comme les autres peroxydés
Quoi, tu vas me dire que le barebacking n'existe pas ?
Plus possible d'en nier l'existence, depuis Mai 2007, pour les français.

Ambrose a écrit:Kadoc a écrit:Il arrive un moment où on aura beau informer, les cons resteront des cons...
Les cons, ce sont ceux qui jouent avec les mots pour être dans le politiquement correct et se donner l'illusion d'être tolérants.
Les faits, c'est que la proportion de gays infectés par le VIH (entre 10 et 18% pour les homos masculins), est très largement supérieure à la proportion d'hétéros infectés par le VIH (0,2%). Alors oui, ce n'est pas être homosexuel qui est un problème, mais la notion de pratique à risque, sauf que justement, les stats démontrent que les homos ont plus un comportement à risque que les hétéros. Ce qui revient un peu au même. C'est d'ailleurs selon ce critère que en France (et dans bien d'autres pays), les homos n'ont pas le droit de donner leur sang*. Bref, Nora Berra se prend une volée de bois verts pour des propos qui ne font qu'aller dans le sens de la politique sanitaire de la plupart des pays occidentaux.
Ce me fait penser à cet homme qui avait porté plainte pour discrimination contre l'EFS il y a 2 ans parce qu'il avait été refusé du don du sang au motif qu'il était homo. Et bien entendu, toutes les associations bien-pensantes le soutenaient. Comme si donner son sang était un droit. Et comme si il n'y avait pas d'autres groupes de population qui étaient exclus du don du sang.

Ambrose a écrit:Les cons, ce sont
Genie a écrit:Ambrose a écrit:Les cons, ce sont
tous les êtres humaines qui peuplent cette terre, toi et moi compris.

Waddle a écrit:Comment faire pour arrêter Guéant?
A quoi ils jouent tous en ce moment là?
Ambrose a écrit:Kadoc a écrit:Il arrive un moment où on aura beau informer, les cons resteront des cons...
Les cons, ce sont ceux qui jouent avec les mots pour être dans le politiquement correct et se donner l'illusion d'être tolérants.
Les faits, c'est que la proportion de gays infectés par le VIH (entre 10 et 18% pour les homos masculins), est très largement supérieure à la proportion d'hétéros infectés par le VIH (0,2%). Alors oui, ce n'est pas être homosexuel qui est un problème, mais la notion de pratique à risque, sauf que justement, les stats démontrent que les homos ont plus un comportement à risque que les hétéros. Ce qui revient un peu au même. C'est d'ailleurs selon ce critère que en France (et dans bien d'autres pays), les homos n'ont pas le droit de donner leur sang*. Bref, Nora Berra se prend une volée de bois verts pour des propos qui ne font qu'aller dans le sens de la politique sanitaire de la plupart des pays occidentaux.
Ce me fait penser à cet homme qui avait porté plainte pour discrimination contre l'EFS il y a 2 ans parce qu'il avait été refusé du don du sang au motif qu'il était homo. Et bien entendu, toutes les associations bien-pensantes le soutenaient. Comme si donner son sang était un droit. Et comme si il n'y avait pas d'autres groupes de population qui étaient exclus du don du sang.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Xave a écrit:Ambrose a écrit:Kadoc a écrit:Il arrive un moment où on aura beau informer, les cons resteront des cons...
Les cons, ce sont ceux qui jouent avec les mots pour être dans le politiquement correct et se donner l'illusion d'être tolérants.
Les faits, c'est que la proportion de gays infectés par le VIH (entre 10 et 18% pour les homos masculins), est très largement supérieure à la proportion d'hétéros infectés par le VIH (0,2%). Alors oui, ce n'est pas être homosexuel qui est un problème, mais la notion de pratique à risque, sauf que justement, les stats démontrent que les homos ont plus un comportement à risque que les hétéros. Ce qui revient un peu au même. C'est d'ailleurs selon ce critère que en France (et dans bien d'autres pays), les homos n'ont pas le droit de donner leur sang*. Bref, Nora Berra se prend une volée de bois verts pour des propos qui ne font qu'aller dans le sens de la politique sanitaire de la plupart des pays occidentaux.
Ce me fait penser à cet homme qui avait porté plainte pour discrimination contre l'EFS il y a 2 ans parce qu'il avait été refusé du don du sang au motif qu'il était homo. Et bien entendu, toutes les associations bien-pensantes le soutenaient. Comme si donner son sang était un droit. Et comme si il n'y avait pas d'autres groupes de population qui étaient exclus du don du sang.
Et comment fait-on pour reconnaître un homo ? Ah oui, c'est marqué sur son front...
Ambrose a écrit:Genie a écrit:Ambrose a écrit:Les cons, ce sont
tous les êtres humaines qui peuplent cette terre, toi et moi compris.
Surtout toi. Compris ?
Ambrose a écrit:Pour sortir une connerie pareille, visiblement, t'as jamais donné ton sang toi.
Avant le don du sang, le futur donneur a un entretien d'une dizaine de minutes avec un médecin, qui va lui poser toutes sortes de questions, notamment sur sa vie sexuelle. Alors evidemment, le donneur peut très bien raconter n'importe quoi, mais en général, quand on vient donner son sang, c'est dans le but d'aider les gens, pas de leur faire prendre des risques.
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