chroniques Sarkoland, 2eme

[Sylphus]

2e tour DSK-Lepen => moi je vais pas voter. Mais DSK sera élu dans un fauteuil, et l'ultra-libéralisme se relance une nouvelle fois. 5 ans de délitement, une explosion économique, et la droite repasse derrière pour ramasser du tout cuit.

C'est le scénario qui risque de se réaliser malheureusement. Avec qui à la tête de la droite ? Copé. Un désastre.

[Shunt]

Soit le FN reste un parti d'extrême-droite, d'influence fasciste, et on a droit à une mise au pas de la société, verrouillage des médias, de la parole, mise en place d'un état policier, de milices, histoire d'étouffer toute contestation possible, tout en poursuivant un politique libérale et capitaliste qui favorise les puissants. En gros, un régime chinois qui concilie autoritarisme politique et ploutocratie.

C'est quoi la différence avec le pouvoir actuel ?

Ecoute, il ne me semble pas que les journaux d'opposition aient disparus des kiosques, et qu'on n'entende que des messages à la gloire de Sarko sur les ondes. C'est la tendance générale, mais il y a encore des lieux pour exprimer une parole discordante.

[schumi84f1]

Soit le FN reste un parti d'extrême-droite, d'influence fasciste, et on a droit à une mise au pas de la société, verrouillage des médias, de la parole, mise en place d'un état policier, de milices, histoire d'étouffer toute contestation possible, tout en poursuivant un politique libérale et capitaliste qui favorise les puissants. En gros, un régime chinois qui concilie autoritarisme politique et ploutocratie.

C'est quoi la différence avec le pouvoir actuel ?

Ecoute, il ne me semble pas que les journaux d'opposition aient disparus des kiosques, et qu'on n'entende que des messages à la gloire de Sarko sur les ondes. C'est la tendance générale, mais il y a encore des lieux pour exprimer une parole discordante.

oui mais ça c'est à condition que le FN remporte aussi les législatives car une MLP avec DSK ou Sarko 1er ministre, elle fera pas grand chose !

[Sylphus]

La stratégie du pourrissement ne favoriserait que le FN. La meilleure manière de se débarrasser du FN est de l'absorber en le mettant au pouvoir et en acceptant de participer à son gouvernement. Le pays n'aura plus de bouc-émissaire pour dédouaner les forces en présence comme le font nos quadragénaires, et le peuple pourra enfin faire la révolution tant espérée.

[Silverwitch]

Ecoute, il ne me semble pas que les journaux d'opposition aient disparus des kiosques, et qu'on n'entende que des messages à la gloire de Sarko sur les ondes. C'est la tendance générale, mais il y a encore des lieux pour exprimer une parole discordante.

La question qui vaut est de savoir si une autre politique est possible, les puissants ont bien compris qu'ils avaient même intérêt à laisser causer, ça n'engage à rien et ça n'empêche pas de faire des affaires.

Silverwitch

[Kôôl-x]

Soit le FN reste un parti d'extrême-droite, d'influence fasciste, et on a droit à une mise au pas de la société, verrouillage des médias, de la parole, mise en place d'un état policier, de milices, histoire d'étouffer toute contestation possible, tout en poursuivant un politique libérale et capitaliste qui favorise les puissants. En gros, un régime chinois qui concilie autoritarisme politique et ploutocratie.

C'est quoi la différence avec le pouvoir actuel ?

Ecoute, il ne me semble pas que les journaux d'opposition aient disparus des kiosques, et qu'on n'entende que des messages à la gloire de Sarko sur les ondes. C'est la tendance générale, mais il y a encore des lieux pour exprimer une parole discordante.

oui mais ça c'est à condition que le FN remporte aussi les législatives car une MLP avec DSK ou Sarko 1er ministre, elle fera pas grand chose !

Ce qui plaide pour la fin du scrutin présidentiel. D'abord élire l'assemblée, qui choisit ensuite son président. Ainsi la gouvernance est claire.

Le pays n'aura plus de bouc-émissaire pour dédouaner les forces en présence comme le font nos quadragénaires, et le peuple pourra enfin faire la révolution tant espérée.

Ce qui est surtout intéressant est de voir les réactions, ici, des quadragénaires, qui tiennent les discours

Allez les quadras, à la rue ! Genie bloque sur la quarantaine on dirait !

[Marlaga]

C'est là que le PS n'assure pas un cachou en restant inaudible, avec ces primaires à la con, qui relèvent de l'autisme politique. Il pourrait laisser gentiment la droite et l'extrême-droite se bouffer la gueule sur les thèmes identitaires, et faire campagne sur l'économique et le social. Le seul souci, c'est que tant que le candidat n'est pas désigné, impossible de définir une ligne claire.

Le problème, c'est surtout qu'une fois DSK désigné, ce sera difficile de faire une campagne sur les thèmes économiques et sociales vu qu'il appliquera la même politique que Sarkozy. Le PS actuel, c'est une politique économique de droite et le plus grand laxisme sur l'immigration et la sécurité. Qui voudrait de ça ?

Le PS restera effectivement dans une politique européiste et libre-échangiste, ce à quoi, de toute façon, tout candidat ne proposant pas une sortie de l'Union Européenne et de ses traités se condamne.

Donc il n'y a aucun intérêt à voter PS du côté économique et social. On comprend mieux pourquoi ils ne s'avancent pas sur ce terrain là.

Et ceux qui le proposent, je leur souhaite bon courage... parce que c'est un sacré de jeu de mikado et ce ne sera pas sans douleur.

Bof, c'est faisable, il faut juste le vouloir. On parle de plus en plus de sortie de l'euros pour des pays comme la Grèce, l'Irlande ou même l'Allemagne. La France pourrait en sortir aussi. Quant aux traités, il y a toujours moyen de les casser aussi.

Sur l'immigration, je rigole, parce que si on dégage les immigrés, y a de gros secteurs économiques qui vont vaciller, comme la restauration, le BTP, les services d'entretien... tout cela n'est que de la posture pour gogos, sauf si tu penses que notre économie - dans son état actuel - peut se passer d'immigrés... il faudrait pour cela que les Français "de souche" modifient sérieusement leur rapport au travail, sans parler de leurs ambitions salariales... pour info, le FN, c'est pas vraiment un parti de "partageux" sur le plan social et économique. Ou alors on force tous les Français "de souche" au chômage à aller ramasser les poubelles et les ordures dans la rue, en échange de leurs indemnités, parce que le FN, je crois qu'ils n'aiment pas trop l'assistanat social.

Vieux arguments qui ne marchent plus. La plupart des éboueurs sont blancs ou français et non immigrés. Notre économie, non seulement peut se passer d'immigrés mais elle doit le faire. On a des millions de chômeurs qui attendent que les employeurs cessent d'utiliser le travail au noir par des immigrés sous-payés en attente de papiers pour s'insérer. Il n'y a aucun problème ici.

Quant à l'insécurité, à part faire des moulinets et de la comm', je ne vois pas ce que la droite apporte de plus que la gauche. On a quand même un gouvernement qui arrive à promettre plus de sécurité tout en supprimant des postes dans la police et en laissant les tribunaux s'engorger. Je crois que l'image de la droite "meilleure sur la sécurité", c'est comme la droite "meilleure gestionnaire"... un gros mythe.

Effectivement, ce qu'il faut c'est pas les moulinets de Sarkozy. Il faut envoyer l'armée dans les quartiers de non-droit, réquisitionner les armes des caïds, réformer la justice pour la rendre bien plus dure,...On l'attend encore le coup de karscher. Il est plus que jamais nécessaire.

[Silverwitch]

Ce qui plaide pour la fin du scrutin présidentiel. D'abord élire l'assemblée, qui choisit ensuite son président. Ainsi la gouvernance est claire.

Silverwitch

[Shunt]

Pareil que BV. =>
2e tour Sarko-Lepen, tu fais quoi?
Moi je comprends le dépité qui ira voter pour mettre le bazar.
C'est probablement très irresponsable, mais en même temps tes 2 scénarios me semblent irréalistes.
Le FN est incapable de prendre le pouvoir. Marine élue aujourd'hui, et demain c'est la révolution.

Donc, le scénar' d'un régime autoritaire est le plus probable. Parce que si Le Pen est élue qui se rebellera réellement ? Quelques activistes d'extrême-gauche, des jeunes, des étudiants et probablement les banlieues. C'est du pain béni pour le chef des armées - c'est-à-dire le président - de décréter l'état d'urgence et de profiter des plein pouvoirs que lui offre la constitution de la Ve République pour diriger le pays sans s'embarrasser du parlement et autres conneries. Les fachos n'ont jamais eu peur de la baston, certains se préparent même pour ça, le jour où...

2e tour DSK-Lepen => moi je vais pas voter. Mais DSK sera élu dans un fauteuil, et l'ultra-libéralisme se relance une nouvelle fois. 5 ans de délitement, une explosion économique, et la droite repasse derrière pour ramasser du tout cuit. Et pour le coup la politique qui te fait peur, que Lepen est incapable de mettre en oeuvre, tu l'aura.

Oui, mais on gagne au moins cinq ans de sursis.

[Shunt]

oui mais ça c'est à condition que le FN remporte aussi les législatives car une MLP avec DSK ou Sarko 1er ministre, elle fera pas grand chose !

C'est pour ça que le FN ne s'emmerdera pas avec un Parlement.

[f1pronostics]

Donc, le scénar' d'un régime autoritaire est le plus probable. Parce que si Le Pen est élue qui se rebellera réellement ? Quelques activistes d'extrême-gauche, des jeunes, des étudiants et probablement les banlieues. C'est du pain béni pour le chef des armées - c'est-à-dire le président - de décréter l'état d'urgence et de profiter des plein pouvoirs que lui offre la constitution de la Ve République pour diriger le pays sans s'embarrasser du parlement et autres conneries. Les fachos n'ont jamais eu peur de la baston, certains se préparent même pour ça, le jour où...

C'est impossible.
Les Français sont malléables dans le consensus mou, face à ton scénario, tout explose.
C'est inévitablement un scénario de révolution.

[f1pronostics]

oui mais ça c'est à condition que le FN remporte aussi les législatives car une MLP avec DSK ou Sarko 1er ministre, elle fera pas grand chose !

C'est pour ça que le FN ne s'emmerdera pas avec un Parlement.

MLP n'aurait même pas le temps de poser son cul à l'Elysée.

[Sylphus]

Il n'y a jamais eu de dictature "ferme" en France, et ça n'est pas prêt d'arriver.
En revanche, j'attends toujours que ceux qui contestent Marine Le Pen nous disent quelles sont leurs solutions face aux problèmes. Je trouve étonnamment bien silencieux ceux qui se prétendent contre le capitalisme, contre le modèle économique actuel. Quelles sont leurs solutions si on ne passe pas par un renversement du régime ?

[Shunt]

Donc il n'y a aucun intérêt à voter PS du côté économique et social. On comprend mieux pourquoi ils ne s'avancent pas sur ce terrain là.

Je ne suis pas sur que le PS - même si c'est DSK - mènera la même politique fiscale inconséquente et favorable aux plus riches que Sarko. Je ne suis pas sûr qu'il y aura une majorité socialiste pour valider ça.

Bof, c'est faisable, il faut juste le vouloir. On parle de plus en plus de sortie de l'euros pour des pays comme la Grèce, l'Irlande ou même l'Allemagne. La France pourrait en sortir aussi. Quant aux traités, il y a toujours moyen de les casser aussi.

Oui, bien sur, mais il faut en assumer les conséquences aussi derrière... parce que l'Europe, quand c'est pour réclamer des subventions, on l'aime bien. Les agriculteurs dégueulent sur la PAC, mais c'est grâce à elle que beaucoup sont encore là... ensuite, le retour au franc, oui, mais si c'est pour claquer des millions sur les marchés pour maintenir son niveau et contrer la spéculation, mouais... parce que c'est pas avec les fondamentaux économiques français actuels - déficit commercial, gros déficit budgétaire, endettement colossal, production en berne - qu'on aura une monnaie solide et stable.

Croire, que yakafokon, et hop, en un coup de baguette magique, tout est réglé, c'est mignon, mais gare à la déception... une sortie brutale de l'UE ne serait pas sans douleur... faudra se serrer la ceinture et peut-être tirer un trait sur l'Ipad à Noël.

Vieux arguments qui ne marchent plus. La plupart des éboueurs sont blancs ou français et non immigrés.

Ca saute aux yeux. Comme sur les chantiers et dans les cuisines...

Notre économie, non seulement peut se passer d'immigrés mais elle doit le faire. On a des millions de chômeurs qui attendent que les employeurs cessent d'utiliser le travail au noir par des immigrés sous-payés en attente de papiers pour s'insérer. Il n'y a aucun problème ici.

Alors comment tu expliques le déficit de main d'oeuvre dans l'artisanat et le bâtiment où les salaires sont pourtant très corrects ?

Effectivement, ce qu'il faut c'est pas les moulinets de Sarkozy. Il faut envoyer l'armée dans les quartiers de non-droit, réquisitionner les armes des caïds, réformer la justice pour la rendre bien plus dure,...On l'attend encore le coup de karscher. Il est plus que jamais nécessaire.

Il va falloir les laisser en permanence alors, les mirlos.

[f1pronostics]

Il n'y a jamais eu de dictature "ferme" en France, et ça n'est pas prêt d'arriver.
En revanche, j'attends toujours que ceux qui contestent Marine Le Pen nous disent quelles sont leurs solutions face aux problèmes. Je trouve étonnamment bien silencieux ceux qui se prétendent contre le capitalisme, contre le modèle économique actuel. Quelles sont leurs solutions si on ne passe pas par un renversement du régime ?

Mélenchon.

[Sylphus]

Ca saute aux yeux. Comme sur les chantiers et dans les cuisines...

Comment sais-tu qu'ils ne sont pas français ? Tu n'as jamais fait des petits boulots pour payer tes vacances ou tes études ? Moi si et j'ai travaillé avec des français qui n'avaient pas le teint blanc. Ca serait pas mal d'éviter les clichés, non ?

[Sylphus]

Il n'y a jamais eu de dictature "ferme" en France, et ça n'est pas prêt d'arriver.
En revanche, j'attends toujours que ceux qui contestent Marine Le Pen nous disent quelles sont leurs solutions face aux problèmes. Je trouve étonnamment bien silencieux ceux qui se prétendent contre le capitalisme, contre le modèle économique actuel. Quelles sont leurs solutions si on ne passe pas par un renversement du régime ?

Mélenchon.

Mélenchon a déclaré voter PS au second tour, c'est ça ta solution ? En gros Mélenchon se montre au premier tour et il se couche devant DSK au second.

[Shunt]

Donc, le scénar' d'un régime autoritaire est le plus probable. Parce que si Le Pen est élue qui se rebellera réellement ? Quelques activistes d'extrême-gauche, des jeunes, des étudiants et probablement les banlieues. C'est du pain béni pour le chef des armées - c'est-à-dire le président - de décréter l'état d'urgence et de profiter des plein pouvoirs que lui offre la constitution de la Ve République pour diriger le pays sans s'embarrasser du parlement et autres conneries. Les fachos n'ont jamais eu peur de la baston, certains se préparent même pour ça, le jour où...

C'est impossible.
Les Français sont malléables dans le consensus mou, face à ton scénario, tout explose.
C'est inévitablement un scénario de révolution.

Révolution de quoi ? Tu crois que si les Français élisent majoritairement une Le Pen, c'est pour que le Grand Soir arrive ? Allons... l'élection de Le Pen provoquerait une telle crise politique, un tel bordel, que les Français se rangeront bien sagement derrière celui qui aura les moyens de rétablir ordre le plus rapidement. En plus, Le Pen aurait la légitimité des urnes. Encore une fois, vous connaissez assez mal l'extrême-droite... ces gens là rêvent tellement depuis longtemps du pouvoir qu'ils ne le lâcheront pas. Et ils auront des mecs prêts à se bastonner derrière eux, pour faire régner l'ordre. Et un peuple suffisamment docile, dépolitisé, désengagé pour l'accepter.

[Shunt]

Ca saute aux yeux. Comme sur les chantiers et dans les cuisines...

Comment sais-tu qu'ils ne sont pas français ? Tu n'as jamais fait des petits boulots pour payer tes vacances ou tes études ? Moi si et j'ai travaillé avec des français qui n'avaient pas le teint blanc. Ca serait pas mal d'éviter les clichés, non ?

Merde, moi qui croyais que dans la rhétorique de l'électeur FN, un Français était nécessairement un blanc. Parce que Marlaga, j'avais le sentiment qu'il ne voulait pas seulement renvoyer les immigrés chez eux, mais aussi les fils et petits-fils d'immigrés.

[Xave]

Ca saute aux yeux. Comme sur les chantiers et dans les cuisines...

Comment sais-tu qu'ils ne sont pas français ? Tu n'as jamais fait des petits boulots pour payer tes vacances ou tes études ? Moi si et j'ai travaillé avec des français qui n'avaient pas le teint blanc. Ca serait pas mal d'éviter les clichés, non ?

Pour les gens du FN, y compris Marine Le Pen, déjà, ils ne le sont pas. Combien de fois dans des débats les a-t-on entendus parler "d'étrangers" en parlant en fait de Français d'origine étrangère ? Presque toujours. Et ça vaut aussi pour les fachouillons ici présents.

[Silverwitch]

Oui, bien sur, mais il faut en assumer les conséquences aussi derrière... parce que l'Europe, quand c'est pour réclamer des subventions, on l'aime bien. Les agriculteurs dégueulent sur la PAC, mais c'est grâce à elle que beaucoup sont encore là... ensuite, le retour au franc, oui, mais si c'est pour claquer des millions sur les marchés pour maintenir son niveau et contrer la spéculation, mouais... parce que c'est pas avec les fondamentaux économiques français actuels - déficit commercial, gros déficit budgétaire, endettement colossal, production en berne - qu'on aura une monnaie solide et stable.

Ce n'est pas un argument très sérieux, Shunt. Les subventions européennes elles ont bon dos, quand la France est le deuxième contributeur au budget de l'UE, avec une contribution qui dépasse les 20 milliards d'euros par an.

Silverwitch

[Silverwitch]

Révolution de quoi ? Tu crois que si les Français élisent majoritairement une Le Pen, c'est pour que le Grand Soir arrive ? Allons... l'élection de Le Pen provoquerait une telle crise politique, un tel bordel, que les Français se rangeront bien sagement derrière celui qui aura les moyens de rétablir ordre le plus rapidement. En plus, Le Pen aurait la légitimité des urnes. Encore une fois, vous connaissez assez mal l'extrême-droite... ces gens là rêvent tellement depuis longtemps du pouvoir qu'ils ne le lâcheront pas. Et ils auront des mecs prêts à se bastonner derrière eux, pour faire régner l'ordre. Et un peuple suffisamment docile, dépolitisé, désengagé pour l'accepter.

On va peut-être arrêter de lire dans le marc de café...

Silverwitch

[Fatcap]

Détendez-vous les gars. Jusqu'à nouvel ordre aucun candidat anti-européen ou en faveur de la sortie de la zone euro n'arrivera au pouvoir en France. Je suis absolument, totalement, 100% convaincu que la mafia qui contrôle les instances européennes ne laissera jamais ce scénario se réaliser, au besoin en recourant à l'élimination physique. Donc MLP n'arrivera pas au pouvoir, ou si elle y arrive ce sera sous condition expresse de respecter les traités existants et de maintenir la France dans l'OTAN et dans l'UE. Comme notre politique économique et extérieure est de toute façon faite à Bruxelles, rien ne changera donc vraiment, du moins tant que l'UE continuera à exister en tant que telle. Les gogos pourront continuer à s'exciter sur le "social", le mariage homo et l'euthanasie, ça ne mange pas de pain et ça occupe.

[Lo]

Les agriculteurs dégueulent sur la PAC, mais c'est grâce à elle que beaucoup sont encore là...

Non. J'habite en plein milieu des agriculteurs, et je peux te dire que c'est un peu plus compliqué que ça.
La PAC a tué la petite exploitation dans le sens ou maintenant toute culture ou elevage doit passer par des quotas européens, la production par une chaine standardisée et très chère qui ne peut se monter que si l'exploitation est grande (car les subventions sont proportionnelles à la taille).
L'agriculteur ne choisi plus sa production, ses moyens et ses finances, il est juste un sous-traitant qui exécute.


Tout a été fait pour favoriser les grosses structures agricoles au dépend de l'environnement (dans le sud ouest il n'y a plus une rivière avec de l'eau l'été à cause de ce putain de maïs), des productions locales artisanales (pas le droit de vendre hors circuit de production agréé) et des besoins locaux.

Je ne suis pas anti-européen, loin de là, mais la PAC c'est ce que l'europe a fait de pire.

[Bob Cramer]

Il n'y a jamais eu de dictature "ferme" en France, et ça n'est pas prêt d'arriver.

[Nicklaus]

Il n'y a jamais eu de dictature "ferme" en France, et ça n'est pas prêt d'arriver.
En revanche, j'attends toujours que ceux qui contestent Marine Le Pen nous disent quelles sont leurs solutions face aux problèmes. Je trouve étonnamment bien silencieux ceux qui se prétendent contre le capitalisme, contre le modèle économique actuel. Quelles sont leurs solutions si on ne passe pas par un renversement du régime ?

Mélenchon.

Melenchon ? Le gars qui traite de fasciste ceux qui ne pensent pas comme lui ?

[Marlaga]

Donc il n'y a aucun intérêt à voter PS du côté économique et social. On comprend mieux pourquoi ils ne s'avancent pas sur ce terrain là.

Je ne suis pas sur que le PS - même si c'est DSK - mènera la même politique fiscale inconséquente et favorable aux plus riches que Sarko. Je ne suis pas sûr qu'il y aura une majorité socialiste pour valider ça.

Y a bien une majorité de socialistes pour mettre DSK en candidat.

Bof, c'est faisable, il faut juste le vouloir. On parle de plus en plus de sortie de l'euros pour des pays comme la Grèce, l'Irlande ou même l'Allemagne. La France pourrait en sortir aussi. Quant aux traités, il y a toujours moyen de les casser aussi.

Oui, bien sur, mais il faut en assumer les conséquences aussi derrière... parce que l'Europe, quand c'est pour réclamer des subventions, on l'aime bien. Les agriculteurs dégueulent sur la PAC, mais c'est grâce à elle que beaucoup sont encore là... ensuite, le retour au franc, oui, mais si c'est pour claquer des millions sur les marchés pour maintenir son niveau et contrer la spéculation, mouais... parce que c'est pas avec les fondamentaux économiques français actuels - déficit commercial, gros déficit budgétaire, endettement colossal, production en berne - qu'on aura une monnaie solide et stable.

Croire, que yakafokon, et hop, en un coup de baguette magique, tout est réglé, c'est mignon, mais gare à la déception... une sortie brutale de l'UE ne serait pas sans douleur... faudra se serrer la ceinture et peut-être tirer un trait sur l'Ipad à Noël.

Déjà, la France donne plus d'argent à l'Europe qu'elle n'en reçoit en subvention donc c'est facile. Les subventions de la PAC seront vite remplacées par des subventions françaises, en y faisant des économies. Et ensuite, c'est sûr que si on sort de l'Europe, c'est pas pour mener la même politique économique suicidaire. C'est pour en changer, sinon ça n'a aucun intérêt. On remet des taxes aux frontières, on favorise les entreprises françaises sur le territoire et les entreprises étrangères qui s'implantent pour fabriquer en France. On recrée ainsi des emplois et de la consommation intérieure au lieu d'envoyer notre argent en Chine, aux USA, au Japon ou en Corée.
On a toutes les capacités industrielles et techniques pour fabriquer n'importe quel objet de la vie courante et même des produits de haute technologique que beaucoup d'autres pays nous envient. Il serait urgent de profiter de ces atouts énormes. On a bien plus de capacité à vivre en quasi-autarcie que la grande majorité des pays du monde. Il suffit d'en avoir les couilles.

Vieux arguments qui ne marchent plus. La plupart des éboueurs sont blancs ou français et non immigrés.

Ca saute aux yeux. Comme sur les chantiers et dans les cuisines...

Et bien justement : dehors les sans papiers et bienvenue aux chomeurs sur les chantiers et dans les cuisines. Remettons de l'ordre, appliquons la loi.

Notre économie, non seulement peut se passer d'immigrés mais elle doit le faire. On a des millions de chômeurs qui attendent que les employeurs cessent d'utiliser le travail au noir par des immigrés sous-payés en attente de papiers pour s'insérer. Il n'y a aucun problème ici.

Alors comment tu expliques le déficit de main d'oeuvre dans l'artisanat et le bâtiment où les salaires sont pourtant très corrects ?

Le système éducatif qui n'oriente pas les gens vers les bonnes filières. C'est pas par dégoût du boulot que les jeunes n'y vont pas, c'est parce qu'on ne leur propose même pas. Si tu montres à des jeunes que tu peux faire un très bon salaire en apprenant la plomberie, tu vas trouver des candidats. Au lieu de ça, on les parque dans des filières technologiques de merde sans débouchés dès qu'ils ratent la filière générale des futurs chômeurs surdiplômés.

Effectivement, ce qu'il faut c'est pas les moulinets de Sarkozy. Il faut envoyer l'armée dans les quartiers de non-droit, réquisitionner les armes des caïds, réformer la justice pour la rendre bien plus dure,...On l'attend encore le coup de karscher. Il est plus que jamais nécessaire.

Il va falloir les laisser en permanence alors, les mirlos.

Non, juste le temps de faire le ménage. Et pas juste en surface le temps qu'il se calme.

[Kadoc]

On a toutes les capacités industrielles et techniques pour fabriquer n'importe quel objet de la vie courante

Non.

[Xave]

Le système éducatif qui n'oriente pas les gens vers les bonnes filières. C'est pas par dégoût du boulot que les jeunes n'y vont pas, c'est parce qu'on ne leur propose même pas. Si tu montres à des jeunes que tu peux faire un très bon salaire en apprenant la plomberie, tu vas trouver des candidats. Au lieu de ça, on les parque dans des filières technologiques de merde sans débouchés dès qu'ils ratent la filière générale des futurs chômeurs surdiplômés.

Il a bon dos l'exemple de la plomberie. T'en trouvera combien des jeunes "bons français" pour ramasser les poubelles, faire manar dans l'industrie ou bosser 10 heures par jour dans la bâtiment ?

[schumi84f1]

Il n'y a jamais eu de dictature "ferme" en France, et ça n'est pas prêt d'arriver.
En revanche, j'attends toujours que ceux qui contestent Marine Le Pen nous disent quelles sont leurs solutions face aux problèmes. Je trouve étonnamment bien silencieux ceux qui se prétendent contre le capitalisme, contre le modèle économique actuel. Quelles sont leurs solutions si on ne passe pas par un renversement du régime ?

Mélenchon.

la peste ou le choléra ! super !

[Sylphus]

Il n'y a jamais eu de dictature "ferme" en France, et ça n'est pas prêt d'arriver.

C'est une réalité. Le peuple n'a jamais élu un dictateur contrairement à certains voisins européens. Les français sont plutôt des gens "raisonnables".
L'usage du mot "ferme" est utilisé car j'estime que nous vivons, en France, sous une dictature molle, celle du capitalisme.

[Sylphus]

Détendez-vous les gars. Jusqu'à nouvel ordre aucun candidat anti-européen ou en faveur de la sortie de la zone euro n'arrivera au pouvoir en France.

C'est censé nous détendre ce genre de phrases ?
Le pire dans ce pays est qu'on ne peut pas être contre l'Europe. C'est déraisonnable, insultant et limite condamné par la loi que de s'opposer à Mr Trichet et son équipe de bras cassés. Et dire que certains craignent la dictature en France alors qu'elle existe déjà. La dictature de la pensée est bien plus nuisible que celle des armes.

[Ghinzani]

Le truc, donc, qui n'arrivera que quand il y aura eu une véritable catastrophe, à priori économique.
Impossible, à ce stade de la compétition, d'entrevoir un tel virage.
Donc le risque du FN au 2e tour est effectivement très très important, et donc l'UMPS au pouvoir pour encore 5 ans, avec toujours la même politique néo-libérale.
Donc le FN se renforcera encore.

On n'apprend rien de l'histoire, c'est pathétique.

Heureusement l'avenir n'est pas écrit, et quand bien-même, on a toujours vu la France se sauver au bord du précipice. Il faut donc garder espoir, et exercer sa raison critique en démontant les constructions intellectuelles et les manipulations des puissants, expliquer le monde tel qu'il est et le monde où il va, et en son coeur de la compassion pour les plus pauvres afin que la justice et l'égalité ne soient pas que des mots creux, mais bien le mariage de la raison et de la sensibilité.

Tant que nous n'abdiquons pas, rien n'est perdu. N'oublions pas que la lutte n'est pas que politique, elle est avant tout spirituelle.

Silverwitch

Si les partis "traditionnels" étaient moins laxistes, ils ne feraient pas le lit du Fn.

[Waddle]

Juste avant :

Non, ce qui est énorme, c'est de prêter foi à un sondage qui sort 14 mois avec une échéance présidentielle, quelqu'en soit le résultat. Ça prouve juste que les journalistes n'ont rien à se mettre sous la dent, après la "non-candidature" de DSK qui a occupé tout le monde pendant 15 jours alors qu'il n'a pas dégoisé un mot.

Tu commences à chier dans ton froc, hein.

Pourquoi?

Elle aurait beau passer au second tour, elle perdrait et son adversaire aurait 70 à 80% des voix alors bon...

[Waddle]

Parce que ça se voit que tu as peur. On se rassure comme on peut avec des articles... Moi, ça me motive encore plus à voter pour le FN quand je vois tout ça, dans les médias et ici.

Peur ? Mais de quoi ? Moi je ne suis pas assisté par la société, tu sais, je ne perdrai rien. Par contre toi, prépare-toi à faire la manche et à coucher sous les ponts, parce que le social, terminé ! À la rue, les inutiles !

Parce que notre ami est en plus un assisté de la société?

[Marlaga]

Le système éducatif qui n'oriente pas les gens vers les bonnes filières. C'est pas par dégoût du boulot que les jeunes n'y vont pas, c'est parce qu'on ne leur propose même pas. Si tu montres à des jeunes que tu peux faire un très bon salaire en apprenant la plomberie, tu vas trouver des candidats. Au lieu de ça, on les parque dans des filières technologiques de merde sans débouchés dès qu'ils ratent la filière générale des futurs chômeurs surdiplômés.

Il a bon dos l'exemple de la plomberie. T'en trouvera combien des jeunes "bons français" pour ramasser les poubelles, faire manar dans l'industrie ou bosser 10 heures par jour dans la bâtiment ?

J'ai déjà dit que c'était un cliché tout ça.

[Waddle]

Effectivement, ce qu'il faut c'est pas les moulinets de Sarkozy. Il faut envoyer l'armée dans les quartiers de non-droit, réquisitionner les armes des caïds, réformer la justice pour la rendre bien plus dure,...On l'attend encore le coup de karscher. Il est plus que jamais nécessaire.

Oui et on l'a vu, par exemple en Irak (pays majoritairement islamiste comme en banlieue n'est ce pas?), que ca marche très bien et qu'il n'y a plus de problèmes d'insécurité là-bas.

[Ghinzani]

Pareil que BV. =>
2e tour Sarko-Lepen, tu fais quoi?
Moi je comprends le dépité qui ira voter pour mettre le bazar.
C'est probablement très irresponsable, mais en même temps tes 2 scénarios me semblent irréalistes.
Le FN est incapable de prendre le pouvoir. Marine élue aujourd'hui, et demain c'est la révolution.

Donc, le scénar' d'un régime autoritaire est le plus probable. Parce que si Le Pen est élue qui se rebellera réellement ? Quelques activistes d'extrême-gauche, des jeunes, des étudiants et probablement les banlieues. C'est du pain béni pour le chef des armées - c'est-à-dire le président - de décréter l'état d'urgence et de profiter des plein pouvoirs que lui offre la constitution de la Ve République pour diriger le pays sans s'embarrasser du parlement et autres conneries. Les fachos n'ont jamais eu peur de la baston, certains se préparent même pour ça, le jour où...

2e tour DSK-Lepen => moi je vais pas voter. Mais DSK sera élu dans un fauteuil, et l'ultra-libéralisme se relance une nouvelle fois. 5 ans de délitement, une explosion économique, et la droite repasse derrière pour ramasser du tout cuit. Et pour le coup la politique qui te fait peur, que Lepen est incapable de mettre en oeuvre, tu l'aura.

Oui, mais on gagne au moins cinq ans de sursis.

Ce qui ne fera qu'exacerber les gens..Regarde en Belgique, on a voulu jouer la montre...et que se passe-t-il..?

[Ghinzani]

Il n'y a jamais eu de dictature "ferme" en France, et ça n'est pas prêt d'arriver.
En revanche, j'attends toujours que ceux qui contestent Marine Le Pen nous disent quelles sont leurs solutions face aux problèmes. Je trouve étonnamment bien silencieux ceux qui se prétendent contre le capitalisme, contre le modèle économique actuel. Quelles sont leurs solutions si on ne passe pas par un renversement du régime ?

Mélenchon.

Melenchon ? Le gars qui traite de fasciste ceux qui ne pensent pas comme lui ?

Je comprends mieux la réponse alors...

[horatio]

Laissons les frontistes se réjouir de quelques chiffres distribués à la va-vite. Marine ne sera jamais à la présidence de toutes façons. Un deuxième tour peut être, ce qui ouvrirait la voix royale à son duelliste.

[Waddle]

Pareil que BV. =>
2e tour Sarko-Lepen, tu fais quoi?
Moi je comprends le dépité qui ira voter pour mettre le bazar.
C'est probablement très irresponsable, mais en même temps tes 2 scénarios me semblent irréalistes.
Le FN est incapable de prendre le pouvoir. Marine élue aujourd'hui, et demain c'est la révolution.

Donc, le scénar' d'un régime autoritaire est le plus probable. Parce que si Le Pen est élue qui se rebellera réellement ? Quelques activistes d'extrême-gauche, des jeunes, des étudiants et probablement les banlieues. C'est du pain béni pour le chef des armées - c'est-à-dire le président - de décréter l'état d'urgence et de profiter des plein pouvoirs que lui offre la constitution de la Ve République pour diriger le pays sans s'embarrasser du parlement et autres conneries. Les fachos n'ont jamais eu peur de la baston, certains se préparent même pour ça, le jour où...

Faut pas exagérer non plus hein...
Il me semble qu'en Europe, il y a des partis d'extrême droite qui gouvernent, avec des programmes similaires, ca n'est pas devenu une guerre civile pour autant.