TOPIC CHAT, 2nd génération

[Capet]

C'est quoi le vrai problème au fond ? Que les automobilistes devraient laisser une voie royale aux motard ou que les motards devraient rouler un peu moins vite entre les files et ne pas slalomer entre les caisses ?

A la base, c'est parti d'un cliché de Marlaga disant que les 2 roues (en mettant dans le même sac : jeune sans permis, livreur, scooter 125cm3 et motards...) se croit tout permis.

Oui, il a généralisé comme d'hab

En attendant à chacun de faire des efforts : moi je m'écarte dès que je vois un motard et je le fais de telle sorte que ça se voit de loin, d'ailleurs j'ai souvent un remerciement de sa part une fois passé. Par contre dans certains cas faut reconnaître qu'ils se croient un peu tous seuls sur la route, en allant vraiment trop vite.

[Seb]

Mais attends bien sûr que ce n'est pas autorisé...à quel moment ai-je dis le contraire ? A aucun moment. Je vois pas pourquoi tu continues là dessus. Je dis simplement qu'il est encore largement toléré par les forces de polices.

Alors, il faudrait penser à éviter les positions ambiguës. En droit, la notion de tolérance n'existe pas. Soit c'est admis et tu ne risques rien à adopter un tel comportement, soit c'est interdit mais tu prends le risque d'être sanctionné pour ta faute. Le mot "tolérance", même si j'ai vu qu'il était visiblement très à la mode sur les forums de motards, c'est du bullshit.

Bref, cette discussion part dans tous les sens et ce serait bien de recentrer le débat.
Mon point de vue est qu'aucun conducteur de 2 roues ne dira que les conducteurs de 2 roues sont irréprochables mais que remonter les files peut être, dans certains cas, plus sécurisant et que chaque conducteur doit s'informer avant de faire certaines manoeuvres. Vous pouvez continuer de dire que si chaque personne respecte le code de la route, ben les accidents diminueront d'eux-mêmes mais on ne vit pas dans le monde de oui-oui et il y aura toujours quelqu'un pour enfreindre le code de la route.

Mon problème, et accessoirement ce qui m'a poussé à poursuivre la discussion, c'est quand tu te prends les pieds dans le tapis en essayant d'imputer les torts à chaque partie. Tu peux retourner ta veste si tu veux, mais tu as bien dit, quelques messages plus haut : "C'est quand même énorme de dire que le motard est en tort quand un automobiliste change de direction sans regarder".

[Seb]

Encore une fois, à quel moment j'ai contesté le fait que remonter une file était illégale ? A aucun moment. Alors, tes gesticulations sur le droit, la justice blablabla n'ont aucun intérêt.

Non, mais lorsque l'on se met à envisager les conséquences d'un accident, tu imputes les torts à l'automobiliste. Et, pire, tu en arrives même à dire que le motard n'est pas en faute.

Quant aux gesticulations, le droit est quelque chose de trop précis et rigoureux que pour se lancer dans de grandes explications, souvent largement inspirées de forums et autres sites amateurs, sans même en comprendre les bases du système. Manifestement, pour les quelques cas que j'ai évoqués avec toi, il y a des notions qui te dépassent rapidement. Le problème, ce n'est pas encore ça, c'est que tu t'entêtes maladroitement à prouver le contraire.

[Maverick]

Mais attends bien sûr que ce n'est pas autorisé...à quel moment ai-je dis le contraire ? A aucun moment. Je vois pas pourquoi tu continues là dessus. Je dis simplement qu'il est encore largement toléré par les forces de polices.

Alors, il faudrait penser à éviter les positions ambiguës. En droit, la notion de tolérance n'existe pas. Soit c'est admis et tu ne risques rien à adopter un tel comportement, soit c'est interdit mais tu prends le risque d'être sanctionné pour ta faute. Le mot "tolérance", même si j'ai vu qu'il était visiblement très à la mode sur les forums de motards, c'est du bullshit.

C'est une réalité.
Et encore une fois, à aucun moment, je ne me place sur le plan du droit.

Bref, cette discussion part dans tous les sens et ce serait bien de recentrer le débat.
Mon point de vue est qu'aucun conducteur de 2 roues ne dira que les conducteurs de 2 roues sont irréprochables mais que remonter les files peut être, dans certains cas, plus sécurisant et que chaque conducteur doit s'informer avant de faire certaines manoeuvres. Vous pouvez continuer de dire que si chaque personne respecte le code de la route, ben les accidents diminueront d'eux-mêmes mais on ne vit pas dans le monde de oui-oui et il y aura toujours quelqu'un pour enfreindre le code de la route.

Mon problème, et accessoirement ce qui m'a poussé à poursuivre la discussion, c'est quand tu te prends les pieds dans le tapis en essayant d'imputer les torts à chaque partie. Tu peux retourner ta veste si tu veux, mais tu as bien dit, quelques messages plus haut : "C'est quand même énorme de dire que le motard est en tort quand un automobiliste change de direction sans regarder".

Oui parceque les deux peuvent être en tort selon la situation, pas seulement le motards, ce que laisse sous-entendre la phrase plus haut. L'un pour "dépassement par la droite" et/ou "non respect des distances de sécurité" et l'autre pour "changement de direction sans clignotants".

[Maverick]

Encore une fois, à quel moment j'ai contesté le fait que remonter une file était illégale ? A aucun moment. Alors, tes gesticulations sur le droit, la justice blablabla n'ont aucun intérêt.

Non, mais lorsque l'on se met à envisager les conséquences d'un accident, tu imputes les torts à l'automobiliste. Et, pire, tu en arrives même à dire que le motard n'est pas en faute.

Quant aux gesticulations, le droit est quelque chose de trop précis et rigoureux que pour se lancer dans de grandes explications, souvent largement inspirées de forums et autres sites amateurs, sans même en comprendre les bases du système. Manifestement, pour les quelques cas que j'ai évoqués avec toi, il y a des notions qui te dépassent rapidement. Le problème, ce n'est pas encore ça, c'est que tu t'entêtes maladroitement à prouver le contraire.

Mais oui mais oui. Comme d'habitude, toi seul comprend vraiment le débat et nous, pauvres imbéciles, on pige rien...

Bref, à aucun moment, je n'ai parlé de droit T'ES DONC HORS SUJET.

[Hob]

bon, concernant l'histoire de la tolérance... ça me fait mal de l'admettre, mais j'ai lu il y a quelques mois un article ( je n'arrive plus à me souvenir où ) selon lequel un 'accord' aurait été signé entre représentant des motards et représentants de la loi, en gros ( j'ai vraiment de très vagues souvenirs de la chose, ça m'avait fortement agacé ), consistant en un pacte de tolérance de la file centrale, en échange de quoi les motards s'engageaient à ne pas slaloomer. Ca semblait vaguement officiel, mais profondément bidon, dans la mesure où seuls trois pelés et trois tondus allaient être au courant.
Reste que j'ai oublié mes sources, ce qui est ennuyeux. Mais ça a vraiment eu lieu, sûr de sûr

[RGS]

Maverick, je me bornerai à te prévenir : Seb, c'est bien parce que Seb sait bien.

Alors, sache que si tu refuses avec une stupéfiante obstination de te placer sur le terrain du droit, le juge ne saurait s'offrir un tel luxe.

Ceci suppose toutefois que ce soit un juge dont tu aies l'occasion de faire ainsi la connaissance.

Si ce devait plutôt être un médecin, c'est potentiellement l'autopsie qui nous départagerait.

[JMA]

rhoooo
Perso je n'ai pas de scrupule, avec une copine on s'est inscrite sur adopteunmec.com ( ce qui déja vu le style du site limite les machos et cas desespérés ), on les teste et on se les refile. D'ailleurs c'est elle qui m'a refilé mon flirt actuel. Le quel vient par ailleurs d'effectuer une remontée de +50 avec son dernier mail, comme quoi... la partie n'est peut etre pas perdue.
Ah, oui, j'oubliais aussi qu'il y a un gros +100 au fait que sortir avec un anglais rend toutes mes copines jalouses et que ça frime à mort

Me suis inscrit

Deux rancards en perspective

[Bob Williams]

[Maverick]

rhoooo
Perso je n'ai pas de scrupule, avec une copine on s'est inscrite sur adopteunmec.com ( ce qui déja vu le style du site limite les machos et cas desespérés ), on les teste et on se les refile. D'ailleurs c'est elle qui m'a refilé mon flirt actuel. Le quel vient par ailleurs d'effectuer une remontée de +50 avec son dernier mail, comme quoi... la partie n'est peut etre pas perdue.
Ah, oui, j'oubliais aussi qu'il y a un gros +100 au fait que sortir avec un anglais rend toutes mes copines jalouses et que ça frime à mort

C'est quoi ton pseudo que je te charme ?!

[Marlaga]

Le problème des 2 roues, c'est que pas mal de monde mettent dans le même sac tous ceux qui roulent sur un 2 roues : les mineurs en scooter, les livreurs de pizzas, les livreurs, les permis B qui conduisent un 125cm3 et les motards avec le permis A. Bien souvent, les premiers de la liste donnent une mauvaise image de tous les conducteurs de 2 roues.

J'ai une moto et une voiture et je prends le périphérique en moto tous les jours pour aller travailler et je remonte les files comme tous les 2 roues. Remonter une file n'est pas autorisé mais c'est toléré. Si je n'ai plus le droit de remonter les files, quel est l'intérêt de prendre un 2 roues ? C'est dangereux effectivement mais seulement quand une voiture déboite sans regarder son rétro...

Ca m'arrive également de prendre le périphérique en voiture et ma conduite est simple pour ne pas avoir d'accident avec un 2 roues : je regarde mes rétros avant de changer de direction. Les conducteurs de voitures qui ne regardent pas avant de changer de direction sont d'ailleurs la cause principale des accidents 2 roues/4 roues alors dire que les 2 roues conduisent mal (sous-entendus plus mal que les 4 roues) est contredit par les chiffres qui donnent tort au conducteurs du 4 roues bien plus souvent que tort au conducteur du 2 roues.

Cela dit, la plupart des conducteurs de voitures sont sympas avec moi (je sais pas si leur comportement est identique avec les scooters) et me font comprendre que je peux les doubler en se mettant sur le coté ou en mettant le clignotant.

C'est ce que je fais aussi. D'ailleurs, sur le périph, il n'y a pas trop de problème avec les 2 roues. J'ai vraiment constaté un gros problème en prenant les quais de Seine. Là, il n'y a que 2 files et les 2 roues au milieu avec une énorme différence de vitesse, ce qui est vraiment dangereux. Et c'est surtout là qu'ils se croient prioritaires au milieu. Donc quand une voiture veut changer de file, il faut attendre que les 10 motos-scooters soient passés avant d'y aller mais même là on n'est pas à l'abri d'un coup de klaxon voire d'un doigt d'un 2 roues qui arrivait plus loin et qui a du ralentir légèrement pour qu'on change de file. C'est n'importe quoi.

[Marlaga]

Je ne cautionne pas toujours, je dis que dans certaines circonstances, c'est plus sécurisant de remonter les files et le syndicat de la police municipale est de mon avis...
http://ffmc84.ouvaton.org/article.php3?id_article=198

Mais on s'en balance de ce que peut en penser le syndicat de la police municipale. Sérieusement, avant de balancer n'importe quoi, il faudrait peut-être un minimum se renseigner sur la façon dont fonctionne la Justice. La seule personne autorisée à statuer sur ce qui est, ou non, légal, est un Juge. Le reste n'a aucune valeur juridique.

Si c'est une fixation sur ma personne, n'hésite pas à demander conseil à un homme de métier.

Encore une fois, à quel moment j'ai contesté le fait que remonter une file était illégale ? A aucun moment. Alors, tes gesticulations sur le droit, la justice blablabla n'ont aucun intérêt.

Tu as dit que la voiture qui changeait de file était la cause de pas mal d'accidents. Or, c'est le motard qui remon,tait la file qui est hors la loi dans ce cas de figure, donc dis moi lequel est la cause de l'accident ? Celui qui fait quelque chose d'autorisé mais pas prudent ou celui qui fait quelque chose d'illégale et pas prudent ?
Juridiquement, c'est plié et au niveau sécurité, c'est aussi le 2 roues qui y a le plus à perdre. Donc en sachant ça, il faut que les motards fassent attention en remontant les files, en ne le faisant pas avec une trop grande différence de vitesse pour pouvoir anticiper une réaction imprévue. Parce que regarder dans le rétro, tu vas peut-être pas le croire, mais ça ne suffit pas toujours si la moto arrive avec une grosse différence de vitesse, on peut ne pas la voir ou la voir et penser avoir le temps de passer. Dans tous les cas, c'est au motard d'être le plus prudent car c'est lui qui est en tort et qui a le plus à perdre.

Pour résumer, si je disais ça, c'est aussi parce que ce comportement m'a petit à petit amené à détester les 2 roues alors qu'avant ça, j'étais toujours très courtois, ne serait-ce que parce que j'aime bien voir les motards me faire un signe de la main ou du pied pour me remercier de leur avoir laissé de la place.

[Cyril]

rhoooo
Perso je n'ai pas de scrupule, avec une copine on s'est inscrite sur adopteunmec.com ( ce qui déja vu le style du site limite les machos et cas desespérés ), on les teste et on se les refile. D'ailleurs c'est elle qui m'a refilé mon flirt actuel. Le quel vient par ailleurs d'effectuer une remontée de +50 avec son dernier mail, comme quoi... la partie n'est peut etre pas perdue.
Ah, oui, j'oubliais aussi qu'il y a un gros +100 au fait que sortir avec un anglais rend toutes mes copines jalouses et que ça frime à mort

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Deux rancards en perspective

Et tu peux refusé quand même si la fille ne te plait pas ?

[Maverick]

Tu as dit que la voiture qui changeait de file était la cause de pas mal d'accidents. Or, c'est le motard qui remon,tait la file qui est hors la loi dans ce cas de figure, donc dis moi lequel est la cause de l'accident ? Celui qui fait quelque chose d'autorisé mais pas prudent ou celui qui fait quelque chose d'illégale et pas prudent ?

Oui. Quelquefois les torts sont partagés parceque le 2 roues remontait une file de voiture. D'autre fois, le 2 roues (ou le 4 roues) n'a rien à se reprocher. Autrement dit, tout dépend des cas et je suis bien conscient que certaines fois, le conducteur du 4 roues n'a rien à se reprocher.

Juridiquement, c'est plié et au niveau sécurité, c'est aussi le 2 roues qui y a le plus à perdre. Donc en sachant ça, il faut que les motards fassent attention en remontant les files, en ne le faisant pas avec une trop grande différence de vitesse pour pouvoir anticiper une réaction imprévue. Parce que regarder dans le rétro, tu vas peut-être pas le croire, mais ça ne suffit pas toujours si la moto arrive avec une grosse différence de vitesse, on peut ne pas la voir ou la voir et penser avoir le temps de passer. Dans tous les cas, c'est au motard d'être le plus prudent car c'est lui qui est en tort et qui a le plus à perdre.

Déjà attention de bien différencier motard et conducteur de 2 roues...ensuite, je ne crois pas me tromper en disant que les conducteurs de 2 roues sont en général plus prudent que les condcuteurs de voitures. Mais je suis bien conscient que certains prennent bien trop de risques...

Pour résumer, si je disais ça, c'est aussi parce que ce comportement m'a petit à petit amené à détester les 2 roues alors qu'avant ça, j'étais toujours très courtois, ne serait-ce que parce que j'aime bien voir les motards me faire un signe de la main ou du pied pour me remercier de leur avoir laissé de la place.

Comme je le disais plus haut. Je prends ma moto tous les jours pour aller travailler ou pour me balader et je pourrais te tenir sur le même discours sur les conducteurs de voitures parceque je ne compte plus le nombre de fois où j'ai failli me manger une voiture alors que je n'avais rien à me reprocher : entre ceux qui refusent la priorité, qui grillent les stop, qui changent de direction, j'ai le choix...

[JMA]

Et tu peux refusé quand même si la fille ne te plait pas ?

Oui, je ne suis ni soumis ni forcé

En fait, c'est la fille qui décide si tu peux lui parler ou pas, mais après ça, on peut discuter comme sur n'importe quel site de rencontres.

[Ze]

Il faudrait que j'essaye histoire de rigoler un peu

[JMA]

Il faudrait que j'essaye histoire de rigoler un peu

On ira tous draguer Hob

[JMA]

Autre différence avec les autres sites de rencontres... les fiches de ces demoiselles sont parfois bien remplies...

[Maverick]

2500 pts ! t'es nul ! Mets une photo de toi à poil !

[Aym]

mouais... t'y crois, à ces fiches ?
M'est avis que derrière certaines, y'a des hommes.

[Marlaga]

Tu as dit que la voiture qui changeait de file était la cause de pas mal d'accidents. Or, c'est le motard qui remon,tait la file qui est hors la loi dans ce cas de figure, donc dis moi lequel est la cause de l'accident ? Celui qui fait quelque chose d'autorisé mais pas prudent ou celui qui fait quelque chose d'illégale et pas prudent ?

Oui. Quelquefois les torts sont partagés parceque le 2 roues remontait une file de voiture. D'autre fois, le 2 roues (ou le 4 roues) n'a rien à se reprocher. Autrement dit, tout dépend des cas et je suis bien conscient que certaines fois, le conducteur du 4 roues n'a rien à se reprocher.

Encore une fois, tu utilises des termes "juridiques" inappropriés. "Torts partagés" par exemple. Disons plutôt que parfois, le conducteur du 4 roues n'a pas pris autant de précaution qu'il aurait pu. Mais en aucun cas, il y a torts partagés avec une moto qui remonte une file et double par la droite.

Juridiquement, c'est plié et au niveau sécurité, c'est aussi le 2 roues qui y a le plus à perdre. Donc en sachant ça, il faut que les motards fassent attention en remontant les files, en ne le faisant pas avec une trop grande différence de vitesse pour pouvoir anticiper une réaction imprévue. Parce que regarder dans le rétro, tu vas peut-être pas le croire, mais ça ne suffit pas toujours si la moto arrive avec une grosse différence de vitesse, on peut ne pas la voir ou la voir et penser avoir le temps de passer. Dans tous les cas, c'est au motard d'être le plus prudent car c'est lui qui est en tort et qui a le plus à perdre.

Déjà attention de bien différencier motard et conducteur de 2 roues...ensuite, je ne crois pas me tromper en disant que les conducteurs de 2 roues sont en général plus prudent que les condcuteurs de voitures. Mais je suis bien conscient que certains prennent bien trop de risques...

2 roues ou motos, oui, on peut différencier mais c'est surtout les motards qui veulent se démarquer des scooters. Pour un automobiliste, que ce soit un scooter ou une moto qui remonte la file, ça change rien.

Pour résumer, si je disais ça, c'est aussi parce que ce comportement m'a petit à petit amené à détester les 2 roues alors qu'avant ça, j'étais toujours très courtois, ne serait-ce que parce que j'aime bien voir les motards me faire un signe de la main ou du pied pour me remercier de leur avoir laissé de la place.

Comme je le disais plus haut. Je prends ma moto tous les jours pour aller travailler ou pour me balader et je pourrais te tenir sur le même discours sur les conducteurs de voitures parceque je ne compte plus le nombre de fois où j'ai failli me manger une voiture alors que je n'avais rien à me reprocher : entre ceux qui refusent la priorité, qui grillent les stop, qui changent de direction, j'ai le choix...

D'où la nécessité d'être plus prudent à 2 roues parce que la protection n'est pas la même. Je peux te dire que quand je suis à vélo, même en roulant tout droit sur une grande rue, je fais très attention. Alors si tu prends le risque de remonter les files en ayant une grande différence de vitesse, tu es conscient du danger, donc faut pas te plaindre après.

[JMA]

2500 pts ! t'es nul ! Mets une photo de toi à poil !

Rhoooo... Je suis inscrit depuis peu, ceci explique cela

[JMA]

mouais... t'y crois, à ces fiches ?
M'est avis que derrière certaines, y'a des hommes.

[Cyril]

Oué... Enfin, je vais quand même éviter... Ca le foutrait mal de tomber nez à nez avec une étudiantes

[Aym]

Putain c'est super dur de se mettre au boulot aujourd'hui :-/
Il fait super beau dehors, chuis pas motivé pour bosser
Besoin de vacances... Plus que 3 semaines à tenir.

[Bob Williams]

Oué... Enfin, je vais quand même éviter... Ca le foutrait mal de tomber nez à nez avec une étudiantes

Elles sont moches ?

[Bob Williams]

Tu as dit que la voiture qui changeait de file était la cause de pas mal d'accidents. Or, c'est le motard qui remon,tait la file qui est hors la loi dans ce cas de figure, donc dis moi lequel est la cause de l'accident ? Celui qui fait quelque chose d'autorisé mais pas prudent ou celui qui fait quelque chose d'illégale et pas prudent ?
Juridiquement, c'est plié et au niveau sécurité, c'est aussi le 2 roues qui y a le plus à perdre. Donc en sachant ça, il faut que les motards fassent attention en remontant les files, en ne le faisant pas avec une trop grande différence de vitesse pour pouvoir anticiper une réaction imprévue. Parce que regarder dans le rétro, tu vas peut-être pas le croire, mais ça ne suffit pas toujours si la moto arrive avec une grosse différence de vitesse, on peut ne pas la voir ou la voir et penser avoir le temps de passer. Dans tous les cas, c'est au motard d'être le plus prudent car c'est lui qui est en tort et qui a le plus à perdre.

Pour résumer, si je disais ça, c'est aussi parce que ce comportement m'a petit à petit amené à détester les 2 roues alors qu'avant ça, j'étais toujours très courtois, ne serait-ce que parce que j'aime bien voir les motards me faire un signe de la main ou du pied pour me remercier de leur avoir laissé de la place.

D'où l'intérêt d'avoir un bon Akrapovic avec le Db Killer de viré, n'est-ce pas Mav' ?

[Cyril]

Oué... Enfin, je vais quand même éviter... Ca le foutrait mal de tomber nez à nez avec une étudiantes

Elles sont moches ?

Le problème ne vient pas de là

[Bob Williams]

Rhôô je sais

[Bob Williams]

Bon, une ptite candidature à adresser à une concess. de la région de Quimper qui cherche un mécanicien (annonce vue sur le site du Pôle Emploi)... A moins que je n'adresse aussi une candidature au team Rallycross du secteur

[f1pronostics]

Le problème ne vient pas de là

Juste avant ta mut' c'est le bon moment

[Aym]

Le problème ne vient pas de là

Juste avant ta mut' c'est le bon moment

carrément : pendant les vacances scolaires, il ne sera plus leur prof, et il ne pourra pas les recroiser après
FONCE !

[Maverick]

Encore une fois, tu utilises des termes "juridiques" inappropriés. "Torts partagés" par exemple. Disons plutôt que parfois, le conducteur du 4 roues n'a pas pris autant de précaution qu'il aurait pu. Mais en aucun cas, il y a torts partagés avec une moto qui remonte une file et double par la droite.

Je ne parle pas seulement en cas de remonté de file d'un 2 roues mais dans tous les cas parcequ'un conducteur de 4 roues qui change de file sans regarder peut percuter un 2 roues qui est entre deux files ou gentiment dans sa file.

Pour résumer, si je disais ça, c'est aussi parce que ce comportement m'a petit à petit amené à détester les 2 roues alors qu'avant ça, j'étais toujours très courtois, ne serait-ce que parce que j'aime bien voir les motards me faire un signe de la main ou du pied pour me remercier de leur avoir laissé de la place.

Comme je le disais plus haut. Je prends ma moto tous les jours pour aller travailler ou pour me balader et je pourrais te tenir sur le même discours sur les conducteurs de voitures parceque je ne compte plus le nombre de fois où j'ai failli me manger une voiture alors que je n'avais rien à me reprocher : entre ceux qui refusent la priorité, qui grillent les stop, qui changent de direction, j'ai le choix...

D'où la nécessité d'être plus prudent à 2 roues parce que la protection n'est pas la même. Je peux te dire que quand je suis à vélo, même en roulant tout droit sur une grande rue, je fais très attention. Alors si tu prends le risque de remonter les files en ayant une grande différence de vitesse, tu es conscient du danger, donc faut pas te plaindre après.

Encore une fois, tout dépend des cas. Parcequ'il est quelque fois plus prudent de remonter les files que de rester dans le flot de voitures où à tout moment une voiture peut rater un freinage...à titre d'expérience personnelle (qui ne fait pas office de vérité), je prends le périphérique bien moins souvent en voiture et on m'est rentré dedans déjà deux fois, bon c'était deux petits chocs sans casse matériel mais j'imagine même pas le résultat si j'avais été en moto...

[Marlaga]

Encore une fois, tout dépend des cas. Parcequ'il est quelque fois plus prudent de remonter les files que de rester dans le flot de voitures où à tout moment une voiture peut rater un freinage...à titre d'expérience personnelle (qui ne fait pas office de vérité), je prends le périphérique bien moins souvent en voiture et on m'est rentré dedans déjà deux fois, bon c'était deux petits chocs sans casse matériel mais j'imagine même pas le résultat si j'avais été en moto...

Je suis d'accord avec toi, et je pense que ça vient du fait que les 2 roues sont très mobiles d'habitude et pas très imposantes dans le champ de vision, donc quand une moto reste sur la file avec les voitures, on peut avoir tendance facilement à ne pas la prendre en compte dans la distance de sécurité avec le véhicule précédent. Ce qui, en cas de freinage, cause un accident rapidement.

Mais remonter une file n'empèche pas d'être prudent dans sa façon de le faire, surtout avec une différence de vitesse raisonnable.

[Fabrice]

Personnellement, je croise rarement un deux roues qui manquerait de prudence...les vélos, scooter et motards sont relativement prudent dans la circulation, mais il est vrai que, instinctivement, on y fait plus attention que les voitures.

La seule catégorie de 2 roues que je n'apprécie pas : les pépés sur leurs vélos avec leurs dossards, comme si ils suivaient le tour de France...et ces cons, ils prennent toute la route, te font signe avec leurs mains qu'ils vont tourner, se retournent pas eux mêmes, mais par contre pour faire les beaux avec leurs équipements de professionnels du dimanche, ça y savent faire...et me faire chier aussi, ils savent...

[Bob Williams]

Personnellement, je croise rarement un deux roues qui manquerait de prudence...les vélos, scooter et motards sont relativement prudent dans la circulation, mais il est vrai que, instinctivement, on y fait plus attention que les voitures.

La seule catégorie de 2 roues que je n'apprécie pas : les pépés sur leurs vélos avec leurs dossards, comme si ils suivaient le tour de France...et ces cons, ils prennent toute la route, te font signe avec leurs mains qu'ils vont tourner, se retournent pas eux mêmes, mais par contre pour faire les beaux avec leurs équipements de professionnels du dimanche, ça y savent faire...et me faire chier aussi, ils savent...

Ouais, y'a aussi ceux qui roulent en peloton le dimanche, à 2 ou 3 de face et qui se pousseront pas pour te laisser passer C'est pas interdit ça aussi par le code de la route ? En moto, en tout cas, je sais que ce n'est pas autorisé.

[Seb]

C'est une réalité.
Et encore une fois, à aucun moment, je ne me place sur le plan du droit.

Ce n'est pas à toi de te placer sur le plan du droit, c'est le droit qui se charge de t'encadrer. Je le répète encore une fois, ce qui te fait dire qu'il y a une tolérance, c'est le fait qu'une part plus ou moins importante de policiers ne sanctionnent pas. Ca n'en reste pas moins strictement interdit, il n'y a pas matière à discuter.

Oui parceque les deux peuvent être en tort selon la situation, pas seulement le motards, ce que laisse sous-entendre la phrase plus haut. L'un pour "dépassement par la droite" et/ou "non respect des distances de sécurité" et l'autre pour "changement de direction sans clignotants".

On n'a jamais pris l'exemple d'un automobiliste qui viendrait à changer de direction sans se signaler, on a juste pris celui de quelqu'un qui ne prendrait pas la peine de regarder dans ses rétroviseurs. Après, si l'automobiliste commet également une faute, les torts seront bien évidemment partagés. Mais l'hypothèse de base, c'est bien l'ensemble de la responsabilité imputée au deux roues.

[Hob]

Autre différence avec les autres sites de rencontres... les fiches de ces demoiselles sont parfois bien remplies...

oui moi j'ai pas rempli ça par contre, faut pas abuser je vais ptete finir par tomber sur des gens que je connais, donc hum... gardons un peu de mystère
par contre on rigole bien avec les copines, on s'échange nos ' bons tuyaux'

[Seb]

Je ne parle pas seulement en cas de remonté de file d'un 2 roues mais dans tous les cas parcequ'un conducteur de 4 roues qui change de file sans regarder peut percuter un 2 roues qui est entre deux files ou gentiment dans sa file.

C'est un peu boîteux comme exemple.

Soit, première hypothèse de l'exemple, il est entre deux files (même à l'arrêt) et dans ce cas, il a dû commettre une faute. Il reste donc potentiellement en tort.

Soit, seconde hypothèse de l'exemple, il est sagement sur sa bande. A ce moment, aucune raison que l'automobiliste qui déboite ne l'ait pas vu. En tous cas, pas plus de chance que si ça avait été une voiture à sa place.

[Seb]

Mais oui mais oui. Comme d'habitude, toi seul comprend vraiment le débat et nous, pauvres imbéciles, on pige rien...

Bref, à aucun moment, je n'ai parlé de droit T'ES DONC HORS SUJET.

Je n'ai pas dit que j'étais le seul à comrpendre, mais que, comme souvent lorsque l'on fait référence à des notions de droit, certains se perdent rapidement en approximations. Du coup, l'exposé devient un peu foireux.

Puis, tu as la mémoire courte. Quand tu dis "c'est quand même énorme de dire que le motard est en tort quand un automobiliste change de direction sans regarder", c'est clairement de l'application du... droit. D'ailleurs, même dans le language courant, le contraire d'être en tort, c'est être en... droit.

[Cyril]

Bon, une ptite candidature à adresser à une concess. de la région de Quimper qui cherche un mécanicien (annonce vue sur le site du Pôle Emploi)... A moins que je n'adresse aussi une candidature au team Rallycross du secteur

Tente, on ne sait jamais, ça peut marcher !

Le problème ne vient pas de là

Juste avant ta mut' c'est le bon moment

carrément : pendant les vacances scolaires, il ne sera plus leur prof, et il ne pourra pas les recroiser après
FONCE !

Tssss.....