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de **Xave** le 28 Juil 2008, 12:44

Attends, même si je trouve son jeu chiant à mourir, je ne dis pas qu'il se résume à un bourrin dopé. Reste que l'aspect domination physique ET endurante me parait importante dans sa stratégie.

Être certain que l'on va pouvoir jouer à fond sans l'ombre d'une défaillance pendant 5 heures, ça aide aussi, à avoir un mental solide et une meilleure réflexion tactique.

de **Fatcap** le 28 Juil 2008, 16:58

Je respecte ton opinion Nuvolari, d'autant que tu es celui qui t'y connaît le plus. Tous tes arguments sont recevables, et sur le fond on ne peut y opposer grand-chose, par manque de preuve. Le seul petit détail qui me gêne, c'est que j'ai entendu les mêmes arguments à propos d'Armstrong pendant des années...

- Ceux qui accusent Nadal sont des jaloux de sa domination : check.
- Nadal est tout simplement très gâté par la nature, c'est un monstre génétique : check
- Nadal possède une volonté de fer et un mental hors norme : check.
- Il s'entraîne mieux et plus fort que tout le monde : check.
- Les Français complotent contre le sportif qui vient rafler leur trophée national : check.

Etc, etc... Frappant, non ? Revenons à Armstrong. Il est hors de doute qu'à l'époque où il courait, tout le monde se dopait. Mais certains se dopaient plus, et mieux. Et tout porte à croire qu'Armstrong était LE champion en la matière. Qu'on ne me fasse pas croire que sans produits dopants, il aurait amélioré sa moyenne tous les ans jusqu'à culminer en 2005. Qu'on ne me fasse pas croire que cet ex-rouleur aurait pu se transformer en grimpeur hors norme à l'eau claire. Tu vois où je veux en venir. Est-ce que Nadal pourrait être là où il est si, en plus d'avoir évidemment d'exceptionnels réflexes et frappes de balle, il ne pouvait compter sur un physique qui ne lâche jamais, qui lui permet de courir comme un cabri au bout de 5 heures de match et d'imprimer un lift à la balle sans précédent ? D'après le New York Times :
- Federer : 2.500 tours/minute (contre 1.800 pour Agassi et Sampras). C'est déjà exceptionnel.
- Nadal : 3.200 tours/minute avec des pointes à 5.000.

Sachant que Nadal aura tendance à passer plus de temps sur le court (même si cette année il semble ne tomber que face à des vieillards ou des types qui plient bagages au bout d'un set). Que serait Nadal avec 1.000 tours/minute en moins ? On pourrait se poser la question. Que serait Nadal si il lui arrivait d'avoir des petits coups de moins bien dans les troisièmes sets ? Combien de matches gagne-t'il en subissant pendant un set, puis en passant en mode bulldozer dans les deux sets suivants ? Davydenko disait qu'au bout d'un set il était mort contre Nadal.

Et puis il y a aussi ses mystérieuses blessures, qui apparaissent ou disparaissent sans qu'on sache vraiment le fin mot de l'histoire... Ses variations de forme étonnantes. Un jour on le croit fini, le lendemain il revient et écrase tout le monde. Bref tout ça ne tend pas à faire disparaître les soupçons. Même si je pense que comme Armstrong, Nadal est intouchable et qu'on ne saura jamais, autrement que par des rumeurs.

de **Xave** le 28 Juil 2008, 17:05

Tout cela est d'autant plus vrai que, pour Armstrong aussi, on parlait de technique différente et meilleure, de par sa fréquence de pédalage plus rapide, etc...

Pour en revenir au tennis, en tous cas, c'est pas un jeu très beau à voir, et j'espère que ça ne fera pas trop systématiquement école.

Quand on voit le jeu d'un Gilles Simon, qui atteint les demies d'un Master Series avec un jeu de relance... brrr

de **runaway** le 28 Juil 2008, 17:35

Stéphane a écrit:
Maverick a écrit:Putain fais chier...

Bon sinon les performances (relativement) moyennes de Fed' depuis le début de l'année sont encoure dû à sa mononucléose ?

Certains ne s'en remettent jamais vraiment.

Impossible à dire, donc.

Ceux qui en ont disent que c'est 6 mois a plat de chez plat.
Mais en plus lui a joue quand il l'avait...Et s'il peut apsser au dessus, un dixieme de seconde de moins ou un pas de moins, bref les jambes qui ''suivent'' moins bien et tu deviens d'un coup un joueur plus ''normal''.

Perso, je nàttends rien de la fin d'annee de Federer, sauf a ce qu'il la finisse au plus vite et recommence frai et dispo en janvier.

de **Fatcap** le 28 Juil 2008, 17:57

Xave a écrit:Tout cela est d'autant plus vrai que, pour Armstrong aussi, on parlait de technique différente et meilleure, de par sa fréquence de pédalage plus rapide, etc...

Pour en revenir au tennis, en tous cas, c'est pas un jeu très beau à voir, et j'espère que ça ne fera pas trop systématiquement école.

Quand on voit le jeu d'un Gilles Simon, qui atteint les demies d'un Master Series avec un jeu de relance... brrr

Ah la technique d'Armstrong

. Quelle belle explication...

Je repense à une autre stat qui m'avait intrigué également. C'étaient les vitesses moyennes des premiers services de Nadal depuis 2005 (4 ans). Elles stagnent autour 108 mph en 2005, 2006, 2007. En 2008, paf, bond de 10 mph = 16 km/h. C'était juste un chiffre mais qui corroborait les témoignages des autres joueurs et observateurs comme quoi son service s'était grandement amélioré. Il a dû sérieusement s'entraîner le Nadal pour faire un bond comme ça... Qu'en penses-tu Nuvolari, est-ce que cela arrive souvent que des pro puissent modifier à ce point leur jeu ?

Autre stat : - 6 kilos de muscle depuis le début de l'année, selon l'entourage de Nadal, pour soigner ses articulations. Ca doit être génétique, cette faculté de prendre et de perdre du muscle à volonté.

de **Nuvo** le 28 Juil 2008, 19:56

Fatcap,
Je n'avais pas lu de chiffre sur le lift de Nadal et en effet c'est terrifiant (même si je préférerais avoir les chiffre de Muster et Bruguera que ceux de Sampras et Agassi pour une comparaison à Roland).
Tes arguments sont convaincants et il y a certainement un débat à avoir. A Wimbledon j'ai trouvé Nadal plus atteint que Federer à la fin. En apparence.
A l'entrainement il ne court pas quasiment. A Roland il ne travaillait que son lift monstrueux. Cette technique de fouet c'est quand meme particulier il faut bien l'avouer...

de **Phil** le 28 Juil 2008, 20:01

Nuvolari a écrit:
Xave a écrit:Franchement, je ne suis certes pas un spécialiste, mais j'ai quand même rarement eu l'impression que Nadal ait quelque "sens tactique" que ce soit...

En toute amitié Xave, je te confirme alors que tu n'es pas un spécialiste, faudrait que je te trouve les articles de Benjamin Rassat sur Nadal. On n'étrille pas Federer comme çà. Il a une capacité à changer de rythme, à adapter son jeu à une surface; bref je ne vais pas le défendre puisque moi je n'aime pas son jeu mais je dois reconnaitre que çà serait trop facile de dire que c'est juste un bourrin dopé.

Nadal est énormissime.

Me suis pris le chignon ya un an avec B.Verkiler sur lui, et je pense que les faits me donnent petit à petit raison. Ses facultés tactiques, ses variations, sa capacité à fleurter en permanence avec les lignes sont tout bonnement incroyables. Et perso, je ne trouve pas vraiment que Federer joue moins bien que l'an passé. Peut-être à Roland. Mais à Wimbledon, le dénouement de cette année est simplement celui qui aurait du se passer il y a déjà un an si Nadal n'avait pas du jouer mercredi jeudi vendredi samedi dimanche d'affilée à cause de la pluie, et en étant complètement mort lors du 5e set de la finale.

Faut pas oublier qu'à l'âge de Nadal, Federer venait juste de gagner son premier GC. Je pense honnêtement qu'en prenant soin de son corps, en ne jouant pas trop, Nadal peut facilement atteindre les 10 titres du GC. Et devenir au moins un des 4 meilleurs joueurs de l'histoire, avec Borg, Sampras et Federer.

Pour ce qui est des accusations de dopage : risible. Comme dit plus haut, si Federer jouait avec un Tshirt sans manches, tout le monde serait pareillement impressioné par ses biceps. Et comparer Nadal avec Armstrong diffâme clairement Nadal à partir du moment où le second a été controllé positif (en 99, avec du retard et donc non homologué).

de **Xave** le 28 Juil 2008, 20:15

Phil a écrit:Et comparer Nadal avec Armstrong diffâme clairement Nadal à partir du moment où le second a été controllé positif (en 99, avec du retard et donc non homologué).

Comme l'a fort justement fait remarquer Fatcap, les mêmes accusations de diffamation, presque d'injure envers un gars qui avait tant souffert pour arriver là ou il en est étaient jusqu'il n'y a pas si longtemps proférée envers ceux qui doutaient de l'aspect "naturel" des performances d'armstrong.

Si le contrôle positif est irréfutable pour les cas de dopage (à part peut-être pour cet idiot de Tomas Enge

), le non contrôle positif n'a jamais été preuve d'innocence.

Le problème de ce genre de débat, c'est qu'on n'a finalement peu de chance de savoir qui a raison et qui se trompe. On essaie d'avancer des arguments dans un sens ou dans un autre, et le post de Fatcap montre bien qu'on ne s'en tient pas qu'au t-shirt. Mais devant certains éléments, il n'y a rien d'infamant que d'imaginer un dopage à la "Armstrong".

de **Stéphane** le 28 Juil 2008, 20:16

Qu'il protège ses couilles, alorS.

de **echoes** le 28 Juil 2008, 20:33

Phil a écrit:Et comparer Nadal avec Armstrong diffâme clairement Nadal à partir du moment où le second a été controllé positif (en 99, avec du retard et donc non homologué).

Ca consiste en quoi exactement les contrôles antidopages dans le tennis qu'on rigole un coup. Ils font des contrôles sanguins ? Ils recherchent l'EPO ? A ma connaissance non. Donc la comparaison n'a pas lieu d'être effectivement.

de **Astroboy** le 28 Juil 2008, 20:39

Phil a écrit: si Federer jouait avec un Tshirt sans manches, tout le monde serait pareillement impressioné par ses biceps..

Je ne pense pas non...

de **Ygg** le 28 Juil 2008, 20:51

mouais, sang de linule...

© Denim

de **Fatcap** le 28 Juil 2008, 23:22

La dernière photo de Nadal est impressionnante. Notez la veine saillante de bodybuilder. Et gardez à l'esprit que Nadal a toujours affirmé ne jamais tirer de la fonte. Ses muscles sont entièrement dûs à son entraînement de tennis, toujours d'après lui

. C'est vraiment un cas unique dans l'histoire du sport.

Sinon Nuvolari j'ai utilisé cet article comme source : http://www.nytimes.com/2006/06/27/sports/tennis/27tennis.html?fta=y. Je sais que j'avais lu un autre article qui reprenait ces chiffres pour plus de joueurs, y compris Bruguera. De mémoire celui-ci atteignait les 4.000 tours/minute en pointe mais était loin de la moyenne de Nadal. Il faudrait voir les chiffres de Beratasegui aussi...

de **runaway** le 28 Juil 2008, 23:49

J'ai toujours trouve etonnant la stature de Nadal. Et presq'incompatible avec le tennis.

apre,s le dopage, je sais pas. Mais si lui dit qu'il a cette stature grace, et seulement grace, au tennis, y'a un bleme!!!

de **echoes** le 29 Juil 2008, 11:25

Astroboy a écrit:
Phil a écrit: si Federer jouait avec un Tshirt sans manches, tout le monde serait pareillement impressioné par ses biceps..

Je ne pense pas non...

Un vrai gringalet. Allez Roger, va soulever de la fonte.

Sinon un lien vers un blog génial : http://marcrosset.blogspot.com/

de **Ygg** le 29 Juil 2008, 11:31

C'est un gentleman Roger. Quelle grâce en plus !

de **DCP** le 29 Juil 2008, 12:52

echoes a écrit:
Un vrai gringalet. Allez Roger, va soulever de la fonte.

Sinon un lien vers un blog génial : http://marcrosset.blogspot.com/

Merci pour l'adresse, c'est vrai que Marc Rosset était un tennisman un peu particulier, mais champion olympique à Barcelone tout de même.

Didier

de **Aym** le 29 Juil 2008, 13:15

"Toutes ces petites fourmis qui courent pour aller au boulot alors qu’il suffit de taper dans une balle jaune pour gagner du pognon, ça m’a toujours fait marrer. " :lol:

il est génial ce blog

Bon, ils précisent bien, au début :

NB: Ce blog est inventé de toute pièce et n'est évidemment pas écrit par Marc Rosset lui-même. Nous tenons à lever toute confusion. Ce blog est une tribune libre sans prétention à tout délire imaginé par deux Lausannois.

Monfils, c’est l’antithèse du tennis spectacle ! 3 mètres derrière sa ligne en retour de service, il gagne 50 centimètres quand son adversaire ne l’attaque pas trop… Bref, festival d’amorties de l’adversaire et le Monfils à la rue… Tout le Central se fait chier devant un spectacle aussi pitoyable, à part bien entendu quelques tarés et demi-fans dont le Président de la FFT, trop content d’avoir imposé un tel gâchis à 16'000 spectateurs… En même temps, le Monfils c’est pas tellement de sa faute. A force de n’avoir rien à regarder sur le court, je laissais mes yeux se balader dans les tribunes… Et entre les 200 bombes qui font les hôtesses dans les allées, j’ai vu la tronche de Thierry Champion. J’avais oublié, Champion est l’entraîneur de Monfils ! Tu sais qui c’est Thierry Champion ? Sur le circuit on l’appelait le mur ! Ce mec n’a jamais attaqué une balle de sa carrière, il s’est toujours contenté de la renvoyer… A côté de lui, les crocodiles espagnols sont des artistes ! La légende dit que Champion a posé deux attaques dans sa carrière : au tournoi des Petits As à 12 ans et à l’entraînement avec Guy Forget un soir de l’Open de Marseille, dix ans après. Bref, je suis peut-être un peu salaud, mais c’est quand même pas avec lui que Monfils va monter dans le court pour se mettre à jouer au tennis !

de **Fatcap** le 29 Juil 2008, 17:49

Le mieux ce sont les passages avec Marat Safin. Doit pas être si différent que ça en vrai...

Trouvé un site intéressant sinon, http://www.advancedtennis.com/results/groundmen.htm pour les tours/minutes de quelques joueurs connus mais anciens. Bruguera atteint les 3.331 tours/minute :eek:

. Son maximum est bien loin de celui de Nadal cependant, 3.730 contre + de 4.000 d'après le NYT. Les autres sont loin derrière. Restent comme points d'interrogation la taille des échantillons, et ça serait intéressant d'avoir en parallèle la vitesse de la balle. Je parierais bien que pour une même quantité de lift, la balle de Nadal va bien plus vite que celle de Bruguera...

de **The Stig** le 31 Juil 2008, 21:59

Federer encore en train de se faire peur face à Karlovic ...

de **Maverick** le 31 Juil 2008, 22:47

The Stig a écrit:Federer encore en train de se faire peur face à Karlovic ...

...Il a perdu.

de **The Stig** le 31 Juil 2008, 22:48

... J'ai l'impression qu'il en a marre, ça me rappelle l'élimination de Justin Henin avant d'annoncer sa retraite ... Je pense pas que ça sera le cas avec Federer mais peut être que le fait d'être N°2 le rendra à nouveau plus opportuniste ...

de **Fatcap** le 01 Aoû 2008, 10:43

Federer a joué un bien meilleur match que contre Ginepri. Très peu de points perdus sur son service. Quoique contre Karlovic c'est facile. Et à la fin, évidemment, Federer a gagné plus de points que son aversaire, et évidemment, Federer a craqué sur les points importants. C'est vraiment lamentable. Il n'a plus de confiance. A ce rhythme-là il perdra avant les quarts de finale aux JO et à l'US Open. J'ai perdu le compte des matches que Federer a perdu cette année où il a commencé solidement pour s'écrouler dans un tie-break.

Le pire c'est de voir Nadal à côté enchaîner des victoires contre Florent Serra et Tommy Haas. Dire qu'il a remporté 5 tournois d'affilée et qu'il en est à 31 victoires de suite. Je trouve que le niveau du top 10 actuel est une plaisanterie. Je n'ose même plus espérer que Djokovic joue à son niveau en demi-finales et qu'il écrase logiquement le bodybuilder. Il va trouver un moyen de perdre bêtement ce match.

de **1er tigre** le 01 Aoû 2008, 12:30

Federer semble souffrir d'une certaine faiblesse mentale en ce moment, ceci associé au fait qu'il fait de moins en moins peur à ses adversaires, entraine des matchs indécis où il craque assez inexplicablement...

de **The Stig** le 01 Aoû 2008, 15:59

Je ne suis pas un spécialiste de tennis, donc je n'ai pas envie de dire de bétîse mais je suis quand même ça depuis assez longtemps et je remarque plusieurs choses par rapport à Federer :

D'abord il a l'air vraiment de souffrir d'une faiblesse mentale face à Nadal, j'ai l'impression qu'il a un peu peur de l'affronter, qu'il n'aime l'affronter et qu'il est beaucoup plus fragile face à lui que face à d'autres. D'où certains matchs, certains sets, certains jeux où il craque, je pense au deuxième set à Wimbledon cette année où il mène 4/1 par exemple, même si ça n'est pas là où ce fut le plus flagrant. Mentalement il a l'air moins fort que Nadal qui donne au contraire l'impression de n'avoir aucune faiblesse, rien qui pourrait donner de l'espoir à Roger lors d'un match entre eux.

Cela entraîne, dirait-on, une certaine résignation de Roger : souvenez - vous de Roland Garros, où à peine le match a - t - il commencé qu'on le voit déjà résigné et frustré de cette situation, n'ayant pas le courage ni l'envie de se battre sur chaque point pour au final perdre quand même, avec la tête basse, et sur certains points la résignation en n'allant pas chercher tout ce qu'il pourrait aller chercher, avec une frustration, une résignation grandissante dans sa façon de jouer et une tête de plus en plus basse au fil des passings shots et coups gagnants d'un Nadal qui le domine totalement et ne lâche rien lui.

L'autre chose qui m'intrigue vraiment est le nombre de fautes que fait Federer. Je ne sais pas pour vous, mais il m'a l'air d'en faire bien plus qu'auparavant, il y a 2/3 ans. Il y a un vrai déchet dans son jeu par rapport à Nadal par exemple, cela se vérifiait à Roland et à Wimbledon cette année lors des 2 finales, et ça participait, dirait-on, également à augmenter sa frustration et sa résignation. Toutes ces balles dans le filet en revers aussi, et puis le fait que presque tous les points longs et accrochés face à Nadal sont remportés par ce dernier car Federer est le premier à craquer, à faire une faute, le plus souvent dans le filet ...

Enfin, j'ajouterais que cette "peur" de Nadal le fait parfois surjouer (oui, même Federer, n°1 mondial), tentant des choses très difficiles ou entrant dans des schémas tactiques très compliqués, trop compliqués et des choix de placement de la ballelors lors de certains points où il peut attaquer un peu trop optimistes. Je pense par exemple à toutes ces montées au filet face à Nadal où il se fait passer, même si Nadal est exceptionnel dans cet exercice. Ces montées demandes de jouer à la perfection le coup précédant et de mettre Nadal en difficulté en plaçant bien la balle, et dès qu'il n'arrive pas à mettre une balle d'attaque vraiment difficile à renvoyer pour Nadal, parfaitement placée et bien frappée, c'est à dire la plupart du temps, la sanction est immédiate et il se fait passer. Je crois que vous pouvez vérifier tout ce que j'ai dit sur cette vidéo :

de **Fatcap** le 02 Aoû 2008, 16:12

Le bodybuilder est le nouveau numéro 1 mondial. C'est vraiment à vomir. Inutile de dire que, bien qu'étant le joueur ayant joué le plus de matches cette année, et de loin, pas le moindre signe de fatigue avant d'aborder sa demi-finale contre Djokovic. Le tennis en est à peu près là où était le cyclisme en 1998.

de **Capet** le 02 Aoû 2008, 16:17

S'il n'y avait que ça ça se saurait hein...

de **Ygg** le 02 Aoû 2008, 19:18

Fatcap a écrit:Le bodybuilder est le nouveau numéro 1 mondial. C'est vraiment à vomir. Inutile de dire que, bien qu'étant le joueur ayant joué le plus de matches cette année, et de loin, pas le moindre signe de fatigue avant d'aborder sa demi-finale contre Djokovic. Le tennis en est à peu près là où était le cyclisme en 1998.

il mourra d'une crise cardiaque à l'âge de 35 ans.

de **1er tigre** le 03 Aoû 2008, 09:57

Fatcap a écrit:Le bodybuilder est le nouveau numéro 1 mondial. C'est vraiment à vomir. Inutile de dire que, bien qu'étant le joueur ayant joué le plus de matches cette année, et de loin, pas le moindre signe de fatigue avant d'aborder sa demi-finale contre Djokovic. Le tennis en est à peu près là où était le cyclisme en 1998.

Et il s'est fait rosser par Djokovic.

de **Capet** le 03 Aoû 2008, 10:03

1er tigre a écrit:
Fatcap a écrit:Le bodybuilder est le nouveau numéro 1 mondial. C'est vraiment à vomir. Inutile de dire que, bien qu'étant le joueur ayant joué le plus de matches cette année, et de loin, pas le moindre signe de fatigue avant d'aborder sa demi-finale contre Djokovic. Le tennis en est à peu près là où était le cyclisme en 1998.

Et il s'est fait rosser par Djokovic.

Ben voilà, quand on prédit l'avenir, y'a toujours qq chose qui coince :lol:

Nadal devait tout gagner pendant les 10 ans à venir pourtant non ?

de **Fatcap** le 03 Aoû 2008, 12:22

Je sais que c'est beaucoup demander que de lire ma modeste prose, mais quelques posts plus haut j'ai indiqué que Djokovic devrait logiquement battre Nadal, facteur mental mis à part. C'est ce qui s'est produit ce soir. Cela n'efface pas miraculeusement le fait que que Nadal vient de remporter 5 tournois d'affilée et qu'il est le nouveau numéro un mondial. Même si j'aimerais bien

. Maintenant Capet, ça fait deux fois que tu me prêtes des mots que je n'ai pas dit. Tu aimes bien troller ou tu as des difficultés avec la langue française :lol:

?

de **Capet** le 03 Aoû 2008, 13:16

Je t'ai pas quoté directement, note bien, c'est une petite finesse des forums : ça permet de généraliser la réponse, qui ne t'était qu'en partie destinée

Ce que je veux dire c'est que c'est pas parce que Nadal passe une bonne période que c'est forcément du au dopage, ni que ça durerait indéfiniment... Justement s'il est fort naturellement il restera longtemps au sommet de l'affiche, si c'est dû au dopage, on verra bientôt des petites faiblesses comme en ont eu certains joueurs de foot par exemple...

En tout cas Novak se pose comme un n°" incontestable pour le moment

de **Maverick** le 03 Aoû 2008, 14:02

Capet a écrit:Je t'ai pas quoté directement, note bien, c'est une petite finesse des forums : ça permet de généraliser la réponse, qui ne t'était qu'en partie destinée

Tu parlais de qui alors ?

de **Capet** le 03 Aoû 2008, 14:25

Maverick a écrit:
Capet a écrit:Je t'ai pas quoté directement, note bien, c'est une petite finesse des forums : ça permet de généraliser la réponse, qui ne t'était qu'en partie destinée
Tu parlais de qui alors ?

de **Maverick** le 03 Aoû 2008, 15:52

Capet a écrit:
Maverick a écrit:
Capet a écrit:Je t'ai pas quoté directement, note bien, c'est une petite finesse des forums : ça permet de généraliser la réponse, qui ne t'était qu'en partie destinée
Tu parlais de qui alors ?

Attention, tu fais comme Sarkozy, tu inventes des propos que personne n'a tenu pour mieux te glorifier.

de **Fatcap** le 03 Aoû 2008, 16:09

Capet a écrit:Je t'ai pas quoté directement, note bien, c'est une petite finesse des forums : ça permet de généraliser la réponse, qui ne t'était qu'en partie destinée

Que de subtilité mon cher

! Mais je ne vois personne qui a tenu les propos que tu cites. Ta réponse a donc fort probablement manqué sa cible, ou tu n'as pas posté dans le bon forum.

Ce que je veux dire c'est que c'est pas parce que Nadal passe une bonne période que c'est forcément du au dopage, ni que ça durerait indéfiniment... Justement s'il est fort naturellement il restera longtemps au sommet de l'affiche, si c'est dû au dopage, on verra bientôt des petites faiblesses comme en ont eu certains joueurs de foot par exemple...

En tout cas Novak se pose comme un n°" incontestable pour le moment

Il me semblait que l'intérêt du dopage était justement d'éviter les petites baisses de régime...

de **Capet** le 03 Aoû 2008, 16:12

Maverick a écrit:Attention, tu fais comme Sarkozy, tu inventes des propos que personne n'a tenu pour mieux te glorifier.

Ah putain l'attaque en règle :lol:

de **Stéphane** le 03 Aoû 2008, 16:29

Fatcap a écrit:Maintenant Capet, ça fait deux fois que tu me prêtes des mots que je n'ai pas dit. Tu aimes bien troller ou tu as des difficultés avec la langue française ?

C'est un troll qui s'ignore.

de **Ygg** le 04 Aoû 2008, 19:29

Fatcap a écrit:Le bodybuilder est le nouveau numéro 1 mondial. C'est vraiment à vomir. Inutile de dire que, bien qu'étant le joueur ayant joué le plus de matches cette année, et de loin, pas le moindre signe de fatigue avant d'aborder sa demi-finale contre Djokovic. Le tennis en est à peu près là où était le cyclisme en 1998.

C'est Hulk :eek:

Je ne sais quoi penser en voyant ça...

de **Xave** le 04 Aoû 2008, 19:33

C'est bidouillé, ça, c'est pas possible ! :lol:

(si c'est pas le cas, finalement, c'est pas le t-shirt qui le rend impressionnant... c'est plutôt soft, avec le t-shirt :lol:

)

de **Ygg** le 04 Aoû 2008, 19:36

j'ai cru aussi, seul hic, la photo que j'ai mise, je l'ai trouvé sur le site du journal El Pais...