Topic Québec: où tout commence par un Q et finit par un bec

[runaway]

J'aime bien ton dernier paragraphe!!!

[maniacof1]

Difficile d'attaquer le gros bon sens de cette sympathique grand-mère hein ?
À part cette peur irraisonnée d'une femme voilée dans une CPE ?
Peur de quoi, qu'elle embrigade les tinamis ? Les pédophiles ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les vilaines femmes voilées ?
Peur de quoi, qu'elle donne l'image d'une femme soumise ? Et si c'était son choix ? Les bons mâles pur laine qui battent leurs femmes ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les vilains maris musulmans ?

À part cette peur irraisonnée d'un jeune garçon et son kirpan à l'école ?
Peur de quoi, qu'il poignarde ses copains ? C'est vrai que les menaces et les meurtres au kirpan c'est très courant. Le taxage, la drogue, la violence physique, les tueries qui se sont répandus dans nos écoles pur laine ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les jeunes sikhs avec leurs kirpans ?

Je peux la comprendre, si nos gouvernements appliquaient les lois, elle n'aurait pas à écrire une lettre qui bien que remplie de bon sens laisse une désagréable impression. L'impression que si on réglait le problème de ces sacrés immigrants, tout irait bien au Québec. L'étranger en bouc émissaire, si facile. Un classique.

elle essayait plus de faire une analogie.

[Madcad]

Bon revenons aux élections.

Votre avis sur les logos et les slogans de campagne ?

Les Libéraux


Les Libéraux jouent la continuité, normal ils sont au pouvoir et n'ont pas changer de logo. Moi je l'ai toujours trouvé moche mais il a tout de même une qualité.
La fleur de lys sur fond bleu et rouge, c'est très symbolique pour le fédéraliste québécois, la dualité, un Québec fort dans un Canada uni. Céline Dion et les Rocheuses.

Unis pour réussir.
Slogan court, simple et efficace. àdéfaut d'être original.


Les Péquistes


Le PQ qui cherche à rajeunir son image, a opté pour une transformation plus qu'unchangement de logo.
La queue verte, bon tout le monde a compris, si l'environnement peut rendre attrayant un Stéphane Dion, pourquoi pas le PQ qui en a bien de besoin.
La queue qui fait un 180, je ne comprend pas trop. Avant on avait l'impression que ça représentait une route, la route qui mène à l'indépendance. Maintenant dans sa nouvelle orientation, je ne sais pas trop. Dans l'ensemble c'est pas mal.

Reconstruisons notre Québec
Reconstruisons le pourquoi ? Les libéraux ne l'ont pas détruit, ils n'ont rien fait.
Et le "notre" ça fait pas très rassembleur et c'est le genre de chose qui énerve les souverainistes mous. Pas fort comme slogan.


Les Adéquistes


Eux aussi ont changé, faut dire quel'ancienétait vraiment moche, ondirait un ananas bleu et rouge.
Le nouveau est pas mal, moderne, très jeune. Remarquable la façon qu'ils ont mis en évidence grâce au rouge "démocratique", commepour dire on n'est pas trop à droite, on n'est pas des méchants, on est démocratique.
Reste le chevron, c'est cool un chevron mais ça représente quoi ?
J'ai ma petite idée: à droite toute

Sérieusement, je ne sais pas ce que représente ce foutu chevron, si quelqu'un peut m'aider.

Sinon on peut toujours s'amuser à faire un montage comme celui-ci où le PQ apparait supérieur à l'ADQ.


Au Québec, on passe à l'action
C'est le parti qui doit incarner le changement et proposer la rupture avec la politique des vieux partis qui se partagent le pouvoir depuis 30 ans.
Simple et efficace.

[Madcad]

Sondage du jour: le PQ dégringole de 3 points et l'ADQ progresse de 3 points! Comme c'est bizarre.




Pour plus de détail:

http://legermarketing.com/documents/spclm/070226fr.pdf

[Madcad]

Difficile d'attaquer le gros bon sens de cette sympathique grand-mère hein ?
À part cette peur irraisonnée d'une femme voilée dans une CPE ?
Peur de quoi, qu'elle embrigade les tinamis ? Les pédophiles ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les vilaines femmes voilées ?
Peur de quoi, qu'elle donne l'image d'une femme soumise ? Et si c'était son choix ? Les bons mâles pur laine qui battent leurs femmes ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les vilains maris musulmans ?

À part cette peur irraisonnée d'un jeune garçon et son kirpan à l'école ?
Peur de quoi, qu'il poignarde ses copains ? C'est vrai que les menaces et les meurtres au kirpan c'est très courant. Le taxage, la drogue, la violence physique, les tueries qui se sont répandus dans nos écoles pur laine ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les jeunes sikhs avec leurs kirpans ?

Je peux la comprendre, si nos gouvernements appliquaient les lois, elle n'aurait pas à écrire une lettre qui bien que remplie de bon sens laisse une désagréable impression. L'impression que si on réglait le problème de ces sacrés immigrants, tout irait bien au Québec. L'étranger en bouc émissaire, si facile. Un classique.

elle essayait plus de faire une analogie.

Je sais bien maniaco.
C'est juste que je trouve qu'on focus pas mal trop sur les immigrants ces temps-ci. Il y a des problèmes j'en conviens, mais ils sont mineurs à mon avis. Suffirait que nos gouvernements appliquent les lois et ça nous éviterait d'entendre nos trisomiques et nos racistes ouvrir leurs grandes gueules.

[runaway]

La chute est vetigineuse!!!

Pour les logos..Bof-bof quand meme...le chevron, c'est quoi ca? L'opportunisme de la queue verte ( ), mais qui reste sobre et simple, meme si le cercle bleu fonce (donc pas le bleu du drapeau) est tres archaique et celui du PLQ qui arbore la fleur de lys avec le L bleu et rouge, le plus representatif finalement...

[martinb]

Difficile d'attaquer le gros bon sens de cette sympathique grand-mère hein ?
À part cette peur irraisonnée d'une femme voilée dans une CPE ?
Peur de quoi, qu'elle embrigade les tinamis ? Les pédophiles ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les vilaines femmes voilées ?
Peur de quoi, qu'elle donne l'image d'une femme soumise ? Et si c'était son choix ? Les bons mâles pur laine qui battent leurs femmes ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les vilains maris musulmans ?

À part cette peur irraisonnée d'un jeune garçon et son kirpan à l'école ?
Peur de quoi, qu'il poignarde ses copains ? C'est vrai que les menaces et les meurtres au kirpan c'est très courant. Le taxage, la drogue, la violence physique, les tueries qui se sont répandus dans nos écoles pur laine ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les jeunes sikhs avec leurs kirpans ?

Je peux la comprendre, si nos gouvernements appliquaient les lois, elle n'aurait pas à écrire une lettre qui bien que remplie de bon sens laisse une désagréable impression. L'impression que si on réglait le problème de ces sacrés immigrants, tout irait bien au Québec. L'étranger en bouc émissaire, si facile. Un classique.

C'est drôle, je ne vois pas ce texte de la même façon.

Je ne vois que le raz-le-bol d'une bonne partie de la population d'avoir réussi à se sortir le Québec de 200 ans de soumission à la religion pour en revenir, 40 ans plus tard à devoir accepter que cet état sorti de la main mise de Dieu doive piler sur ses principes pour des gens qui ne sont pas d'ici.

[runaway]

Edit

[Madcad]

Difficile d'attaquer le gros bon sens de cette sympathique grand-mère hein ?
À part cette peur irraisonnée d'une femme voilée dans une CPE ?
Peur de quoi, qu'elle embrigade les tinamis ? Les pédophiles ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les vilaines femmes voilées ?
Peur de quoi, qu'elle donne l'image d'une femme soumise ? Et si c'était son choix ? Les bons mâles pur laine qui battent leurs femmes ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les vilains maris musulmans ?

À part cette peur irraisonnée d'un jeune garçon et son kirpan à l'école ?
Peur de quoi, qu'il poignarde ses copains ? C'est vrai que les menaces et les meurtres au kirpan c'est très courant. Le taxage, la drogue, la violence physique, les tueries qui se sont répandus dans nos écoles pur laine ne lui font pas peur à notre bonne grand-mère ? Seulement les jeunes sikhs avec leurs kirpans ?

Je peux la comprendre, si nos gouvernements appliquaient les lois, elle n'aurait pas à écrire une lettre qui bien que remplie de bon sens laisse une désagréable impression. L'impression que si on réglait le problème de ces sacrés immigrants, tout irait bien au Québec. L'étranger en bouc émissaire, si facile. Un classique.

C'est drôle, je ne vois pas ce texte de la même façon.

Je ne vois que le raz-le-bol d'une bonne partie de la population d'avoir réussi à se sortir le Québec de 200 ans de soumission à la religion pour en revenir, 40 ans plus tard à devoir accepter que cet état sorti de la main mise de Dieu doive piler sur ses principes pour des gens qui ne sont pas d'ici.

Alors on est en désaccord Martin.
Comme tu le sais, je vis en région, les gens ici ne sont même pas touché au quotidien par ce qu'ils dénoncent. Et pourtant, ce sont eux qu'on entend le plus. Ils ont peur. Peur de l'étranger.
Si le mouvement principal était à Montréal, je comprendrais. À Montréal, vous avez à vivre avec cette réalité et il y a des tensions.
Mais à Hérouxville sacrement, ils n'ont pas peur qu'un curé tripote les p'tits gars, ils ont peur que des femmes soient lapidées.
Ils ont peur de l'étranger. Ils ne le connaissent pas ou plutôt ils le connaissent à travers TVA et TQS.

Regarde bien aller l'ADQ en région Martin.

[Bibo]

Madcad, je pense que je n'interprête pas cette lettre de la même façon que toi. Et la grand-maman, elle est de Montréal...

Je suis d'accord pour dire qu'il y a de la peur, mais pas seulement dans les régions, ou les gens y sont peu ou pas confrontés.

On pourrait aussi parler de la peur que ça empire! Tu le dis toi-même que le gouvernement n'applique pas ses lois. On dit que les écoles sont laiques, mais on accepte des compromis pour les autres religions. Il y a comme quelque chose qui ne marche pas quelque part.

Si le gouvernement ne met pas ses culottes tout de suite, ça va empirer et il sera trop tard pour réagir.

Bien sur, il y a des extrémiste dans tout, comme Hérouxville, mais il faut avouer que ça a fait avancer le débat quand même, mais aussi chez les etniques, il ne faut pas l'oublier.

Regarde juste ce qui s'est passé à Laval avec ce match de soccer ou l'arbitre a été obligé d'expulser une fillette voilée. Il n'en avait aucunement contre sa religion, mais il a appliqué les règlements. Et bien, le tournoi a été annulé parce qu'il aurait encore fallu déroger à ces règlements, internationaux soit dit en passant.

Je pense que ce problème doit etre réglé tandis qu'il est minime.

Que les femmes portent leurs voiles, quu les ethnies pratiquent leurs religions, qu'ils fassent ce qu'ils veulent, je suis absolument d'accord. Mais qu'ils aient des accomodements spéciaux, tandis que certains d'entre nous n'y avons pas droit, qu'ils aient des privilèges qui nous sont souvent refusés, là, je ne suis pas d'accord du tout.

Oui, il faut apprendre à vivre avec tout le monde, en respectant leurs us et coutumes, leur religion, non aux passes-droits.

Et pour ce qui est des curés qui s'amusent avec les enfants, c'est de plus en plus dénoncé, tout comme le taxage et tout le bataclan, donc pour moi, c'est un peu hors sujet.

[Bibo]

Et pour en revenir aux élections, j'écoutais Les Grandes Gueules cette semaine et ils ont décrit parfaitement les trois principaux chefs des partis actuels...

"Le Jeune, le Fif et le Macho!"

"Coudonc, on vas-tu être gouvernés par les Mecs Comiques!"

[Madcad]

Madcad, je pense que je n'interprête pas cette lettre de la même façon que toi. Et la grand-maman, elle est de Montréal...

Je suis d'accord pour dire qu'il y a de la peur, mais pas seulement dans les régions, ou les gens y sont peu ou pas confrontés.

On pourrait aussi parler de la peur que ça empire! Tu le dis toi-même que le gouvernement n'applique pas ses lois. On dit que les écoles sont laiques, mais on accepte des compromis pour les autres religions. Il y a comme quelque chose qui ne marche pas quelque part.

Si le gouvernement ne met pas ses culottes tout de suite, ça va empirer et il sera trop tard pour réagir.

Bien sur, il y a des extrémiste dans tout, comme Hérouxville, mais il faut avouer que ça a fait avancer le débat quand même, mais aussi chez les etniques, il ne faut pas l'oublier.

Regarde juste ce qui s'est passé à Laval avec ce match de soccer ou l'arbitre a été obligé d'expulser une fillette voilée. Il n'en avait aucunement contre sa religion, mais il a appliqué les règlements. Et bien, le tournoi a été annulé parce qu'il aurait encore fallu déroger à ces règlements, internationaux soit dit en passant.

Je pense que ce problème doit etre réglé tandis qu'il est minime.

Que les femmes portent leurs voiles, quu les ethnies pratiquent leurs religions, qu'ils fassent ce qu'ils veulent, je suis absolument d'accord. Mais qu'ils aient des accomodements spéciaux, tandis que certains d'entre nous n'y avons pas droit, qu'ils aient des privilèges qui nous sont souvent refusés, là, je ne suis pas d'accord du tout.

Oui, il faut apprendre à vivre avec tout le monde, en respectant leurs us et coutumes, leur religion, non aux passes-droits.

Et pour ce qui est des curés qui s'amusent avec les enfants, c'est de plus en plus dénoncé, tout comme le taxage et tout le bataclan, donc pour moi, c'est un peu hors sujet.

On est d'accord sur le fond, les gens disent n'importe quoi parce que le gouvernement n'applique pas les lois.
Les curés, le taxage et tout le bataclan te semblent peut-être hors sujet bibo mais moi au contraire je pense qu'il faut mettre en parallèle ces problèmes beaucoup plus criants.
En résumé, notre sympathique grand-mère écrit-elle dans les journaux pour dénoncer aussi ces problèmes ? Où ne garde-t-elle sa verve que pour les problèmes reliés au ethnies ?
C'est là que je questionne sur les intentions et les priorités de ces bonnes gens. Les problèmes liés au accommodements raisonnables bouleversent à tel point vos vies ?

[Dr Renard]

La queue qui fait un 180, je ne comprend pas trop. Avant on avait l'impression que ça représentait une route, la route qui mène à l'indépendance. Maintenant dans sa nouvelle orientation, je ne sais pas trop.

C'est devenu un mur. Un mur vert, mais un mur. Leur slogan devrait être "Avec le PQ, tous dans le mur!"

[Madcad]

La queue qui fait un 180, je ne comprend pas trop. Avant on avait l'impression que ça représentait une route, la route qui mène à l'indépendance. Maintenant dans sa nouvelle orientation, je ne sais pas trop.

C'est devenu un mur. Un mur vert, mais un mur. Leur slogan devrait être "Avec le PQ, tous dans le mur!"

Un mur, c'est en plein ça Dr.
De plus c'est exactement ce qu'ils sont en train de faire, foncer dans le mur.

[Bibo]

On est d'accord sur le fond, les gens disent n'importe quoi parce que le gouvernement n'applique pas les lois.
Les curés, le taxage et tout le bataclan te semblent peut-être hors sujet bibo mais moi au contraire je pense qu'il faut mettre en parallèle ces problèmes beaucoup plus criants.
En résumé, notre sympathique grand-mère écrit-elle dans les journaux pour dénoncer aussi ces problèmes ? Où ne garde-t-elle sa verve que pour les problèmes reliés au ethnies ?
C'est là que je questionne sur les intentions et les priorités de ces bonnes gens. Les problèmes liés au accommodements raisonnables bouleversent à tel point vos vies ?

Je ne sais pas si elle le fait pour autres choses, peut-être que oui, peut-être que non, je ne la connais pas, donc je ne peux pas lui poser la question

Peut-être qu'elle n'a que ce sujet pour l'instant, parce qu'elle n'a ou n'avait qu'un seul but, et là, je suis d'accord, faut pas non plus focaliser.

Mais peut-être se bat-elle pour plein de choses, mais vu la longueur de sa lettre, s'est-elle dit, je vais dire mon point de vue dans cette lettre, et la prochaine, je parlerai du taxage et des enfants à l'école, ensuite, j'en ferai une pour dénoncer décrier contre les abus de pouvoir des gouvernements, ensuite... etc.

Et peut-être aussi qu'elle s'en fait une fixette, et qu'antérieurement, elle faisait partie des extrémistes féministes.

Pour ma part, cette lettre a rejoint pas mal ce que je pensais sur cette question là.

Si tu veux mon avis sur les curés pédophiles et les soeurs aux mains trop longues, je te dirai ce que j'en pense avec le peu de mots que je connais, mais avec toute la colère que me provoque ces choses là!

[runaway]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

[puriste-express]

Sondage du jour: le PQ dégringole de 3 points et l'ADQ progresse de 3 points! Comme c'est bizarre.




Pour plus de détail:

http://legermarketing.com/documents/spclm/070226fr.pdf

j'avais jeté un coup d'oeil hier et ce sondage est tout plein de viande!
notamment la baisse du PQ chez les francophones... tout bascule!

personnellement, je crois que le PQ mérite une volée pour avoir choisi Boisclair - suite à un sermon de Jean-Hermann Guay à un congrès (parait-il), on a craint d'être le parti d'une seule génération) - pour être passé à côté de "la saison des idées", pour avoir ignoré ce rapport de 3 jeunes députés - avec de la consistance - ayant fait une tournée au Québec etc..

bref, un électrochoc, avec s'il le faut, l'ADQ comme opposition officielle.. mais dans un gouvernement minoritaire, pour tenir les Libéraux au pas et penser à une élection prochaine (après avoir crissé Boisclair et sa clique à la porte); si le PQ doit disparaître, bien soit, il y aura toujours une force pour s'opposer aux Libéraux et à leurs puissants copains.

[runaway]

Le mardi 27 février 2007

Boisclair n’approuve pas la décision de l’arbitre

Tommy Chouinard

La Presse

Saguenay

Contrairement à Jean Charest et Mario Dumont, le chef du Parti québécois, André Boisclair, remet en question la décision d’un arbitre qui a exclu une jeune musulmane d’un match de soccer à Laval parce qu’elle portait le hijab.

Il a accusé Jean Charest de faire ses «choux gras» avec cette affaire de nature privée, de faire un «show» pour cacher son «silence» dans le dossier des accommodements dans les services publics.

«Cette jeune fille-là a pu jouer partout dans le monde. Elle a pu jouer deux parties avant que l’arbitre ne la sanctionne à la troisième partie. Il va falloir qu’on m’explique. Pourquoi c’était bon au moment de la première partie, pourquoi cette jeune fille peut jouer partout dans le monde et qu’elle ne pourrait pas jouer chez nous avec le hijab?» a-t-il affirmé au cours d’une entrevue à la station de radio CKRS de Saguenay.

Le chef péquiste accuse Jean Charest de faire ses «choux gras» avec cette histoire. Il lui reproche de s’être mêlé d’une affaire privée puisqu’il n’est pas question ici de services publics. «Cette jeune fille a peut-être des recours juridiques. La responsabilité d’un premier ministre est aussi de protéger les gens qui pourraient exercer des recours juridiques», a-t-il dit.

«Pendant que M. Charest fait ses choux gras sur la question du hijab et de cette jeune fille, quelles sont les directives qu’il a données à l’administration publique dans les services de santé et d’éducation? C’est là où il doit agir. Il fait un show à côté complètement pour excuser son propre silence dans le dossier qui le concerne.»

André Boisclair dit que «jamais» il n’interviendrait «dans une affaire de nature privée. On n’est pas dans l’accommodement raisonnable. Car il ne s’agit pas de services publics.»

André Boisclair s’est prononcé en faveur du port du kirpan à l’école. S’il est élu, il établirait des directives pour s’assurer que des principes fondamentaux, comme l’égalité entre les hommes et les femmes, soient respecté au sein de l’appareil public.

C'est moi ou bien il continu a aboyer???

[Madcad]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

5 mois en France.
6 mois au Pérou.
3 mois au Canada.

[runaway]

Un vrai aventurier!!!

En fait, mon idee, c'etait plus de 6 mois...voir plus d'1 an. Histoire de bien ressentir ce que c'est.

[Madcad]

j'avais jeté un coup d'oeil hier et ce sondage est tout plein de viande!
notamment la baisse du PQ chez les francophones... tout bascule!

personnellement, je crois que le PQ mérite une volée pour avoir choisi Boisclair - suite à un sermon de Jean-Hermann Guay à un congrès (parait-il), on a craint d'être le parti d'une seule génération) - pour être passé à côté de "la saison des idées", pour avoir ignoré ce rapport de 3 jeunes députés - avec de la consistance - ayant fait une tournée au Québec etc..

bref, un électrochoc, avec s'il le faut, l'ADQ comme opposition officielle.. mais dans un gouvernement minoritaire, pour tenir les Libéraux au pas et penser à une élection prochaine (après avoir crissé Boisclair et sa clique à la porte); si le PQ doit disparaître, bien soit, il y aura toujours une force pour s'opposer aux Libéraux et à leurs puissants copains.

Je me console en me disant que la souveraineté fait encore un bon score.

[martinb]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

J'ai vécu près de 2 ans en Suisse il y a une dizaine d'années.

[martinb]

personnellement, je crois que le PQ mérite une volée pour avoir choisi Boisclair - suite à un sermon de Jean-Hermann Guay à un congrès (parait-il), on a craint d'être le parti d'une seule génération) - pour être passé à côté de "la saison des idées", pour avoir ignoré ce rapport de 3 jeunes députés - avec de la consistance - ayant fait une tournée au Québec etc..

bref, un électrochoc, avec s'il le faut, l'ADQ comme opposition officielle.. mais dans un gouvernement minoritaire, pour tenir les Libéraux au pas et penser à une élection prochaine (après avoir crissé Boisclair et sa clique à la porte); si le PQ doit disparaître, bien soit, il y aura toujours une force pour s'opposer aux Libéraux et à leurs puissants copains.

Je suis pas mal d'accord avec toi, sauf pour le gouvernement minoritaire. Un gouvernement minoritaire serait synonyme d'un mandat court. Et il faut que ce soit assez long pour que le PQ vive un vrai purgatoire, quelque chose de sanglant qui le force à se renouveler pour vrai, pas seulement changer de chef et mettre du maquillage sur le bobo pour pas que ça paraisse dans 1 ou 2 ans.

C'est platte, mais ce n'est ni avec des Legault, Legendre ou même Gilles Duceppe que le PQ pourra avoir l'air nouveau. Ça va prendre plus que ça.

Et personnellement, tant qu'à revoter un jour pour le PQ, aussi bien que ça change, car actuellement, c'est un parti aussi drabe que les libéraux. Et être drabe, c'est supposé être libéral, pas Péquiste.

[puriste-express]

personnellement, je crois que le PQ mérite une volée pour avoir choisi Boisclair - suite à un sermon de Jean-Hermann Guay à un congrès (parait-il), on a craint d'être le parti d'une seule génération) - pour être passé à côté de "la saison des idées", pour avoir ignoré ce rapport de 3 jeunes députés - avec de la consistance - ayant fait une tournée au Québec etc..

bref, un électrochoc, avec s'il le faut, l'ADQ comme opposition officielle.. mais dans un gouvernement minoritaire, pour tenir les Libéraux au pas et penser à une élection prochaine (après avoir crissé Boisclair et sa clique à la porte); si le PQ doit disparaître, bien soit, il y aura toujours une force pour s'opposer aux Libéraux et à leurs puissants copains.

Je suis pas mal d'accord avec toi, sauf pour le gouvernement minoritaire. Un gouvernement minoritaire serait synonyme d'un mandat court. Et il faut que ce soit assez long pour que le PQ vive un vrai purgatoire, quelque chose de sanglant qui le force à se renouveler pour vrai, pas seulement changer de chef et mettre du maquillage sur le bobo pour pas que ça paraisse dans 1 ou 2 ans.

pas convaincu qu'un PQ avec 15 députés sous un gouvernement majoritaire liBARAL survivrait...

C'est platte, mais ce n'est ni avec des Legault, Legendre ou même Gilles Duceppe que le PQ pourra avoir l'air nouveau. Ça va prendre plus que ça.

dommage que Marois n'ait pas été choisie... avec Facal, Rebello et Loubier comme escadron économique, c'aurait été une belle équipe..

Et personnellement, tant qu'à revoter un jour pour le PQ, aussi bien que ça change, car actuellement, c'est un parti aussi drabe que les libéraux. Et être drabe, c'est supposé être libéral, pas Péquiste.

en effet, les péquistes ressemblent aux libéraux, l'escroquerie en moins.

[martinb]

personnellement, je crois que le PQ mérite une volée pour avoir choisi Boisclair - suite à un sermon de Jean-Hermann Guay à un congrès (parait-il), on a craint d'être le parti d'une seule génération) - pour être passé à côté de "la saison des idées", pour avoir ignoré ce rapport de 3 jeunes députés - avec de la consistance - ayant fait une tournée au Québec etc..

bref, un électrochoc, avec s'il le faut, l'ADQ comme opposition officielle.. mais dans un gouvernement minoritaire, pour tenir les Libéraux au pas et penser à une élection prochaine (après avoir crissé Boisclair et sa clique à la porte); si le PQ doit disparaître, bien soit, il y aura toujours une force pour s'opposer aux Libéraux et à leurs puissants copains.

Je suis pas mal d'accord avec toi, sauf pour le gouvernement minoritaire. Un gouvernement minoritaire serait synonyme d'un mandat court. Et il faut que ce soit assez long pour que le PQ vive un vrai purgatoire, quelque chose de sanglant qui le force à se renouveler pour vrai, pas seulement changer de chef et mettre du maquillage sur le bobo pour pas que ça paraisse dans 1 ou 2 ans.

pas convaincu qu'un PQ avec 15 députés sous un gouvernement majoritaire liBARAL survivrait...

C'est platte, mais ce n'est ni avec des Legault, Legendre ou même Gilles Duceppe que le PQ pourra avoir l'air nouveau. Ça va prendre plus que ça.

dommage que Marois n'ait pas été choisie... avec Facal, Rebello et Loubier comme escadron économique, c'aurait été une belle équipe..

Et personnellement, tant qu'à revoter un jour pour le PQ, aussi bien que ça change, car actuellement, c'est un parti aussi drabe que les libéraux. Et être drabe, c'est supposé être libéral, pas Péquiste.

en effet, les péquistes ressemblent aux libéraux, l'escroquerie en moins.

Avec le copinage entre syndicats et PQ, pas sûr qu'il n'y a pas d'escrocerie dans ce partie!

Je ne pense pas que le PQ ne survivrait pas à 4 ans de purgatoire dans l'opposition. Le nationalisme québécois est encore bien enraciné au Québec. Ce n'est pas comme l'Union Nationale qui a disparu dans les années 70 car trop campée dans son image de vieux de l'époque Duplessis. Et il y aura toujours une place pour un parti de gauche fort. Ce n'est pas Québec-solidaire et les verts qui pourront prendre cette place. Et n'oublies pas qu'un gouvernement libral minoritaire auraient l'excuse parfaite pour accepter des mesure plus à droite souflées par l'ADQ alors qu'avec un gouvernement majoritaire, ils n'auraient pas le courrage politique de le faire.

C'est vrai que Facal, Rebello et Loubier, ça serait bien comme trio de péquistes. Mieux Que Camil Bouchard et Marc Laviolette

[maniacof1]

Dès qu'un accomodement est demandé à un organisme, une business ou un club tous privé le gouvernement n'a pas a s'en méler. C'est aux membres de ces clubs, patron d'entreprise de décider.

Tout ce qui touche le public aucun, 0 même pas un raisonnable, car c'est un accomodement quand même.Égalité pour tous. La même chose pour le crucifix à l'AN. En fait, les pratiquants qui demandent ces accomodement sont victime de leur propre religion, car ce sont les extrémistes qui foutte le bordel dans ce principe d'accomodation. à

Me semble que si les modérés étaient si raisonnable, ils ne demanderaient pas leur accomodement pour éviter leurs extrémistes d'en profiter non? C'est utopique. C'est la faute au chien sale Trudeau (martin j'Espère que tu ne me reprocheras pas de traîter PET de chien sale)

La faute aux politiciens et aux extrémistes.

[runaway]

Maniaco, il ne faudrait surtout pas oublier les medias. Ce sont eux qui font en sorte que des evennements touchant une minorite de minorite (de minorite de minorite...) sont classe comme des evennements de premier ordre. Avec une belle mise en scene en plus...

Et en ce moment, ils ne font rien, absolument rien pour calmer tous ca, bien au contraire, ils soufflent sur les braises pour que le feu pogne encore plus.

Et ca, c'est tres dommage.

[martinb]

Dès qu'un accomodement est demandé à un organisme, une business ou un club tous privé le gouvernement n'a pas a s'en méler. C'est aux membres de ces clubs, patron d'entreprise de décider.

Tout ce qui touche le public aucun, 0 même pas un raisonnable, car c'est un accomodement quand même.Égalité pour tous. La même chose pour le crucifix à l'AN. En fait, les pratiquants qui demandent ces accomodement sont victime de leur propre religion, car ce sont les extrémistes qui foutte le bordel dans ce principe d'accomodation. à

Me semble que si les modérés étaient si raisonnable, ils ne demanderaient pas leur accomodement pour éviter leurs extrémistes d'en profiter non? C'est utopique. C'est la faute au chien sale Trudeau (martin j'Espère que tu ne me reprocheras pas de traîter PET de chien sale)

La faute aux politiciens et aux extrémistes.

Le gouvernement a à s'en mêler dans le sens qu'il doit fournir un cadre juridique clair et précis et intelligent qui permet au privé de ne pas être traîné devant les tribunaux à chaque fois que tout un chacun veut invoquer "ses droits" pour tout et n'importe quoi.

[martinb]

Maniaco, il ne faudrait surtout pas oublier les medias. Ce sont eux qui font en sorte que des evennements touchant une minorite de minorite (de minorite de minorite...) sont classe comme des evennements de premier ordre. Avec une belle mise en scene en plus...

Et en ce moment, ils ne font rien, absolument rien pour calmer tous ca, bien au contraire, ils soufflent sur les braises pour que le feu pogne encore plus.

Et ca, c'est tres dommage.

Le pire c'est François Paradis à TVA. Au royaume de l'ADQ (Québec pour ne pas la nommer) il souffle sur les braises chaque fois qu'il peut.

[maniacof1]

Dès qu'un accomodement est demandé à un organisme, une business ou un club tous privé le gouvernement n'a pas a s'en méler. C'est aux membres de ces clubs, patron d'entreprise de décider.

Tout ce qui touche le public aucun, 0 même pas un raisonnable, car c'est un accomodement quand même.Égalité pour tous. La même chose pour le crucifix à l'AN. En fait, les pratiquants qui demandent ces accomodement sont victime de leur propre religion, car ce sont les extrémistes qui foutte le bordel dans ce principe d'accomodation. à

Me semble que si les modérés étaient si raisonnable, ils ne demanderaient pas leur accomodement pour éviter leurs extrémistes d'en profiter non? C'est utopique. C'est la faute au chien sale Trudeau (martin j'Espère que tu ne me reprocheras pas de traîter PET de chien sale)

La faute aux politiciens et aux extrémistes.

Le gouvernement a à s'en mêler dans le sens qu'il doit fournir un cadre juridique clair et précis et intelligent qui permet au privé de ne pas être traîné devant les tribunaux à chaque fois que tout un chacun veut invoquer "ses droits" pour tout et n'importe quoi.

c'est exactement pour ça que je disais que c'était la faute à PET.

En plus, je ne serais pas étonné qu'il a fait ça avec arrière pensée que ça assimilerais les Québecois dans son beau multi-culturalisme.

[maniacof1]

Maniaco, il ne faudrait surtout pas oublier les medias. Ce sont eux qui font en sorte que des evennements touchant une minorite de minorite (de minorite de minorite...) sont classe comme des evennements de premier ordre. Avec une belle mise en scene en plus...

Et en ce moment, ils ne font rien, absolument rien pour calmer tous ca, bien au contraire, ils soufflent sur les braises pour que le feu pogne encore plus.

Et ca, c'est tres dommage.

Faut rapprorter les fait aussi. c'Est les extrémistes qui font la nouvelle pas les nouvelles qui font les extrémistes.

[runaway]

Les rapporter oui, les amplifier, voir quelquefois les deformer, non.

Ce n'est personne d'autre que les medias qui font la nouvelle. Sans les medias, pas de nouvelle. Et les extemistes s'en servent au bonheur des medias...

[Dr Renard]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

5 mois en France.

A,l'étranger il demande ...

J'ai vécu un peu plus de 4 ans aux Pays-Bas, mais on s'en fout j'suis pas Can... euh Québécois

[martinb]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

5 mois en France.

A,l'étranger il demande ...

J'ai vécu un peu plus de 4 ans aux Pays-Bas, mais on s'en fout j'suis pas Can... euh Québécois

Comme tu est un adepte de la fumette, t'aurais plus d'affinité avec maniaco, donc québécois! *

Sinon, je me demande pour ceux qui l'aurait fait, si un français, un suisse ou un belge se sent plus dépaysé au Québec ou dans un pays européen non francophone. Est-ce la langue ou la culture non-européenne qui a le plus d'importance?



* Avec les propos extrêmes que tient souvent maniaco, je crains que notre marijuana soit nettement plus forte que la tienne!

[Dr Renard]

Sinon, je me demande pour ceux qui l'aurait fait, si un français, un suisse ou un belge se sent plus dépaysé au Québec ou dans un pays européen non francophone. Est-ce la langue ou la culture non-européenne qui a le plus d'importance?

C'est vraiment une escellente question.
Personnellement, malgrè la barrière de la langue, je ne me suis pas senti réellement dépaysé en Hollande. Pourtant les bases culturelles sont plutôt protestantes.

J'aimerais beaucoup vivre un peu au Québec.

J'ai un couple d'amis qui y a vécu quelques mois, il faudrait que j'en discute avec eux pour avoir une idée.

[Madcad]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

5 mois en France.

A,l'étranger il demande ...

J'ai vécu un peu plus de 4 ans aux Pays-Bas, mais on s'en fout j'suis pas Can... euh Québécois

Comme tu est un adepte de la fumette, t'aurais plus d'affinité avec maniaco, donc québécois! *

Sinon, je me demande pour ceux qui l'aurait fait, si un français, un suisse ou un belge se sent plus dépaysé au Québec ou dans un pays européen non francophone. Est-ce la langue ou la culture non-européenne qui a le plus d'importance?



* Avec les propos extrêmes que tient souvent maniaco, je crains que notre marijuana soit nettement plus forte que la tienne!

Je vais te répondre en tant que québécois. Pour moi, c'est la culture plutôt que la langue qui est dépaysante.
Je suis moins dépaysé en Ontario qu'au Vermont, moins dépaysé au Vermont qu'au Manitoba, moins dépaysé au Manitoba qu'en France, moins dépaysé en France qu'au Pérou, etc...

[Madcad]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

5 mois en France.

A,l'étranger il demande ...

J'ai vécu un peu plus de 4 ans aux Pays-Bas, mais on s'en fout j'suis pas Can... euh Québécois

Pour un québécois, certains français sont très étranges, l'inverse doit être vrai aussi.

[martinb]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

5 mois en France.

A,l'étranger il demande ...

J'ai vécu un peu plus de 4 ans aux Pays-Bas, mais on s'en fout j'suis pas Can... euh Québécois

Comme tu est un adepte de la fumette, t'aurais plus d'affinité avec maniaco, donc québécois! *

Sinon, je me demande pour ceux qui l'aurait fait, si un français, un suisse ou un belge se sent plus dépaysé au Québec ou dans un pays européen non francophone. Est-ce la langue ou la culture non-européenne qui a le plus d'importance?



* Avec les propos extrêmes que tient souvent maniaco, je crains que notre marijuana soit nettement plus forte que la tienne!

Je vais te répondre en tant que québécois. Pour moi, c'est la culture plutôt que la langue qui est dépaysante.
Je suis moins dépaysé en Ontario qu'au Vermont, moins dépaysé au Vermont qu'au Manitoba, moins dépaysé au Manitoba qu'en France, moins dépaysé en France qu'au Pérou, etc...

En repenssant à ma question, je me rend compte que je pourrais la préciser encore plus.

Y a se sentir dépaysé et aussi se sentir plus à l'aise ou intégré.

En effet, je ne me sens pas très dépaysé à Toronto. Mis à part la langue, c'est comme Montréal, en plus gros et plus propre. les McDo sont les mêmes.

Par contre, si je prends les États-Unis, visuellement, dans le Vermont ou le Maine, ça ressemble pas mal plus au Québec que la France. je suis davantage dépaysé en France, les petits détails de la vie quotidienne sont différents d'ici. Mais j'aime ça. J'arrive en France et tout de suite je me sens chez-moi. Je "switch" de la culture québécoise à la française aussitôt que je met le pied en France. Aux États-Unis, c'est différent. Je n'ai pas de problème avec l'anglais pour y passer mes vacances mais il y a une distance entre moi et la culture américaine que je n'ai pas avec la française, pourtant beaucoup plus différente de la nôtre. J'ai l'impression que puisque je ne maîtrise pas complétement l'anglais, ça freine un peu le niveau d'interaction que je peux avoir avec un américain, contrairement à un français ou un suisse.

[Madcad]

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui a deja vecu a l'etranger parmis nous?

5 mois en France.

A,l'étranger il demande ...

J'ai vécu un peu plus de 4 ans aux Pays-Bas, mais on s'en fout j'suis pas Can... euh Québécois

Comme tu est un adepte de la fumette, t'aurais plus d'affinité avec maniaco, donc québécois! *

Sinon, je me demande pour ceux qui l'aurait fait, si un français, un suisse ou un belge se sent plus dépaysé au Québec ou dans un pays européen non francophone. Est-ce la langue ou la culture non-européenne qui a le plus d'importance?



* Avec les propos extrêmes que tient souvent maniaco, je crains que notre marijuana soit nettement plus forte que la tienne!

Je vais te répondre en tant que québécois. Pour moi, c'est la culture plutôt que la langue qui est dépaysante.
Je suis moins dépaysé en Ontario qu'au Vermont, moins dépaysé au Vermont qu'au Manitoba, moins dépaysé au Manitoba qu'en France, moins dépaysé en France qu'au Pérou, etc...

En repenssant à ma question, je me rend compte que je pourrais la préciser encore plus.

Y a se sentir dépaysé et aussi se sentir plus à l'aise ou intégré.

En effet, je ne me sens pas très dépaysé à Toronto. Mis à part la langue, c'est comme Montréal, en plus gros et plus propre. les McDo sont les mêmes.

Par contre, si je prends les États-Unis, visuellement, dans le Vermont ou le Maine, ça ressemble pas mal plus au Québec que la France. je suis davantage dépaysé en France, les petits détails de la vie quotidienne sont différents d'ici. Mais j'aime ça. J'arrive en France et tout de suite je me sens chez-moi. Je "switch" de la culture québécoise à la française aussitôt que je met le pied en France. Aux États-Unis, c'est différent. Je n'ai pas de problème avec l'anglais pour y passer mes vacances mais il y a une distance entre moi et la culture américaine que je n'ai pas avec la française, pourtant beaucoup plus différente de la nôtre. J'ai l'impression que puisque je ne maîtrise pas complétement l'anglais, ça freine un peu le niveau d'interaction que je peux avoir avec un américain, contrairement à un français ou un suisse.

Oui, c'est vrai, il y a de ça aussi.
Sinon, pour préciser moi aussi, je sens plus le regard de l'autre, je me sens plus extra-terrrestre en France qu'au Manitoba, etc...
Remarque il y a longtemps que je suis allé en France, j'étais jeune, peut-être que ma perception changerait si j'y retournais.

[Dr Renard]

Par contre, si je prends les États-Unis, visuellement, dans le Vermont ou le Maine, ça ressemble pas mal plus au Québec que la France. je suis davantage dépaysé en France, les petits détails de la vie quotidienne sont différents d'ici. Mais j'aime ça. J'arrive en France et tout de suite je me sens chez-moi. Je "switch" de la culture québécoise à la française aussitôt que je met le pied en France. Aux États-Unis, c'est différent. Je n'ai pas de problème avec l'anglais pour y passer mes vacances mais il y a une distance entre moi et la culture américaine que je n'ai pas avec la française, pourtant beaucoup plus différente de la nôtre. J'ai l'impression que puisque je ne maîtrise pas complétement l'anglais, ça freine un peu le niveau d'interaction que je peux avoir avec un américain, contrairement à un français ou un suisse.

C'est con mais ça me fait plaisir de lire ça.
On n'est quand même pas si pire

[martinb]

Revenons à la politique.

Avez-vous regardé Tout le Monde en Parle dimanche dernier?

Amir Kadir a fait une très bonne impression d'après ce que j'ai pu entendre et lire. Et avec raison. Il est brillant, articulé et n'est pas un gauche caricatural de type gagne-petit, comme Françoise David mettons.

je me demandais donc, si dans l'intérêt de ce parti, ce dernier ne devrait pas mettre de l'avant Kadir et tenir Françoise David un peu en retrait. Car quand je vois Kadir, j'ai l'impression que ce dernier a réellement réfléchi aux enjeux de la gauche vs la droite alors qu'avec David c'est plus quelqu'un à gauche depuis tellement longtemps qu'elle ne sait même plus pourquoi elle est à gauche. En fait oui, pour protéger la pauvre "fème" mono-parentale travaillant au salaire minimum.