106, BM, Xsara, 205GTI, A4, ZX, 306, Tefia...

[f1pronostics]

3. Concernant la vitesse, je ne suis pas d'accord avec toi, f1pronostics : s'il dit 110-120 compteur, en vitesse réelle, il était à la limite. Et surtout, ce n'est en aucun cas 10 voire 20 km/h de moins qui aurait changé quoi que ce soit. Je sais de quoi je parle : j'était même pas à 50 quand j'ai pris mon arbre. Alors soit on accepte un certain risque (inhérent à tout déplacement), soit on ne bouge plus de chez soi...

10 km/h ça peut être la différence entre éviter le chien sans problème et perdre le controle, ou bien entre prendre l'arbre ou pas, entre un bleu et une rate exploisée, entre le trauma cranien et la paraplégie. Faut-il encore rappeler que l'énergie en jeu est fonction du carré de la vitesse?
Après, chacun prend ses risques en conscience, il n'y a pas grand chose à redire la-dessus, sauf bien sur quand d'autres vies sont potentiellement en jeu.

4. 20 000 km par an, sur une petite auto, pitié, JMA, prends une essence ! Une petite Saxo 1.1 par exemple. Châssis très bon et très sympa, moteur très bien pour cette puissance, et ça doit se trouver pour une bouchée de pain. Une Yaris 1ère génération, c'est pas mal aussi, oui, mais ça coûte peut-être un peu plus cher.

Pfff incorrigible, que tu es.
Le diesel est plus performant et moins polluant, alors chacun verra son intérêt en connaissance de cause et fonction des tarifs pratiqués.

[Xave]

Le diesel est plus performant et moins polluant, alors chacun verra son intérêt en connaissance de cause et fonction des tarifs pratiqués.

Moins polluant ? Pas toi, pitié ! "Planet Earth fan" ? T'es sûr ? Ah oui, "Planet Earth" mais pas "Human Beings" ?

Surtout les petits moteurs d'il y a 4-5 ans voire plus, qui n'ont aucun filtre à particule que ce soit...

Et quelle est la différence de conso entre deux petites moteurs ? Si on compare à puissance équivalente 'doit pas y avoir lourd...


Sinon, pour la vitesse, fais un test d'évitement sur une piste d'essai genre Beltoise ou Centaure... un à 110 et un à 100 ou 90... M'étonnerait que ça change grand'chose avec un clébard qui déboule de nuit à un endroit ou tu t'attendrais à tout sauf à ça...

[Seb]

J'avais fait unstage de maîtrise automobile il y a quelques années (il était offert à un prix dérisoire aux habitants de la Province).

Il y avait un petit parcours d'évitement avec freinage final. Passage à 60, 70 puis 80. Et bien, tu sens la différence entre chaque vitesse de passage.

[Xave]

Il y avait un petit parcours d'évitement avec freinage final. Passage à 60, 70 puis 80. Et bien, tu sens la différence entre chaque vitesse de passage.

Je ne dis pas le contraire. Je dis juste qu'entre 110-120 (compteur) et 100, qui sont des allures normales et raisonnables pour les conditions de circulation de JMA, il n'y a guère de différence dans le fait de perdre le contrôle et de se foutre au tas. A 60-70, voire 80 si t'as la place, t'as encore une chance de pas te mettre en vrac, mais je pense qu'entre 100 et 110, c'est pareil de ce point de vue, et même avec des freins au mieux de leur forme.

Et je ne dis pas que c'est forcément une bonne chose, mais si tu roules à 70 sur une voie express limitée à 110, je ne sais pas si ça correspond à une infraction, mais t'es recalé à coup sûr au permis.

[Seb]

Je ne soutiens pas le raisonnement de f1pronostics parce que je l'estime inappliquable. Mais sur le fond, on ne peut pas lui donner tort. Une différence de 10 km/h, ça peut tout changer.

C'est l'exemple du parcours d'obstacle. Il était réalisable jusque 85/90 km/h. Après, c'était une loterie.

[Maverick]

Un chien qui traverse une route, tu ne peux pas faire grand chose... Et je parle par expérience

Si, ne rien faire.

[schumi84f1]

Un chien qui traverse une route, tu ne peux pas faire grand chose... Et je parle par expérience

Si, ne rien faire.

en moto tu prends le chien ?

[Xave]

C'est l'exemple du parcours d'obstacle. Il était réalisable jusque 85/90 km/h. Après, c'était une loterie.

CQFD, on dit la même chose.

[Maverick]

Un chien qui traverse une route, tu ne peux pas faire grand chose... Et je parle par expérience

Si, ne rien faire.

en moto tu prends le chien ?

Non, et ?

[f1pronostics]

Je ne soutiens pas le raisonnement de f1pronostics parce que je l'estime inappliquable. Mais sur le fond, on ne peut pas lui donner tort. Une différence de 10 km/h, ça peut tout changer.

C'est l'exemple du parcours d'obstacle. Il était réalisable jusque 85/90 km/h. Après, c'était une loterie.

Inappliquable complètement c'est certain. Mais une prise de conscience est nécessaire. Après le choix du mode de conduite est fait en connaissance de cause. C'est la subtilité qui voudra qu'on se dira "oui j'ai perdu le controle" plutot que "j'ai pas eu de pot".

[schumi84f1]

Un chien qui traverse une route, tu ne peux pas faire grand chose... Et je parle par expérience

Si, ne rien faire.

en moto tu prends le chien ?

Non, et ?

non je suis pas motard, et comme tu dis ne rien faire donc se manger le chien, je voulais connaître les réactions d'un motard qui s'il choppe le chien se viande mais se viande aussi en faire un écart

[f1pronostics]

Un chien qui traverse une route, tu ne peux pas faire grand chose... Et je parle par expérience

Si, ne rien faire.

en moto tu prends le chien ?

Non, et ?

non je suis pas motard, et comme tu dis ne rien faire donc se manger le chien, je voulais connaître les réactions d'un motard qui s'il choppe le chien se viande mais se viande aussi en faire un écart

Déjà le motard il peut éviter plus facilement. Ca fait d'ailleurs partie de la formation.
Mais c'est toujours sous réserve d'une vitesse suffisemment modeste.

[Green Hornet]

Je ne soutiens pas le raisonnement de f1pronostics parce que je l'estime inappliquable. Mais sur le fond, on ne peut pas lui donner tort. Une différence de 10 km/h, ça peut tout changer.

C'est l'exemple du parcours d'obstacle. Il était réalisable jusque 85/90 km/h. Après, c'était une loterie.

Inappliquable complètement c'est certain. Mais une prise de conscience est nécessaire. Après le choix du mode de conduite est fait en connaissance de cause. C'est la subtilité qui voudra qu'on se dira "oui j'ai perdu le controle" plutot que "j'ai pas eu de pot".

ça me fait penser que la semaine dernière j'ai fait mon petit trajet sur l'A10 pour aller voir mon petit match de Ligue des Champions et c'était la première fois que je roulais en dessous des 130 km/h, 125 précisément et bien ça change pas grand chose, surtout avec un régulateur et on est même moins stressé pour doubler puisque ceux qui veulent te doubler le font rapidement et on peut gérer ainsi le déboitement de ceux qui sont devant nous tout en prenant soin de ne pas trop consommer et au final j'ai du perdre à tout pêter un temps minime sur les 60 bornes qui séparent Blois de Tours... je renouvellerai probablement cette petite expérience qui fait faire des économies.... d'ailleurs hier pour me taper les 90 bornes aller/retour pour disputer une finale de billard j'étais calé à 90km et je n'ai pas été beaucoup plus vite que si j'avais roulé comme je le fais d'habitude... moins de conso, moins de stress, plus de facilité pour réagir aux problèmes sur la route

[Xave]

Mais c'est toujours sous réserve d'une vitesse suffisemment modeste.

Reste à déterminer ce que l'on va appeler "une vitesse suffisament modeste" et en fonction de quoi on la détermine.

Parce qu'elle ne sera clairement pas la même si l'on tient compte de ce qui peut "normalement" arriver de ce qui relève de l'exception caractérisée.

Un chien errant sur une voie rapide, clairement, c'est de l'ordre de l'exception rarissime.


@ Green : oui, c'est la même logique qui m'a fait passer de 160-170 à 145 km/h (sur autoroute bien sûr ) : sur mes deux trajets longs classiques, je ravitaille 1 fois au lieu de 2

[schumi84f1]

Je ne soutiens pas le raisonnement de f1pronostics parce que je l'estime inappliquable. Mais sur le fond, on ne peut pas lui donner tort. Une différence de 10 km/h, ça peut tout changer.

C'est l'exemple du parcours d'obstacle. Il était réalisable jusque 85/90 km/h. Après, c'était une loterie.

Inappliquable complètement c'est certain. Mais une prise de conscience est nécessaire. Après le choix du mode de conduite est fait en connaissance de cause. C'est la subtilité qui voudra qu'on se dira "oui j'ai perdu le controle" plutot que "j'ai pas eu de pot".

ça me fait penser que la semaine dernière j'ai fait mon petit trajet sur l'A10 pour aller voir mon petit match de Ligue des Champions et c'était la première fois que je roulais en dessous des 130 km/h, 125 précisément et bien ça change pas grand chose, surtout avec un régulateur et on est même moins stressé pour doubler puisque ceux qui veulent te doubler le font rapidement et on peut gérer ainsi le déboitement de ceux qui sont devant nous tout en prenant soin de ne pas trop consommer et au final j'ai du perdre à tout pêter un temps minime sur les 60 bornes qui séparent Blois de Tours... je renouvellerai probablement cette petite expérience qui fait faire des économies.... d'ailleurs hier pour me taper les 90 bornes aller/retour pour disputer une finale de billard j'étais calé à 90km et je n'ai pas été beaucoup plus vite que si j'avais roulé comme je le fais d'habitude... moins de conso, moins de stress, plus de facilité pour réagir aux problèmes sur la route

tu fais des compet' de billards ?

[Green Hornet]

oui m'sieur mais du billard français pas à trou

[Green Hornet]

@ Green : oui, c'est la même logique qui m'a fait passer de 160-170 à 145 km/h (sur autoroute bien sûr ) : sur mes deux trajets longs classiques, je ravitaille 1 fois au lieu de 2

j'ai pas poussé une voiture à plus de 150 depuis 4-5 ans, à vrai dire depuis que j'ai un régulateur et un badge autoroute je me suis rendu compte que ça ne servait à rien, tous les kékés ( ) qui me doublent je leur repasse devant 30 kms plus tard au péage et ils font globalement la gueule...

[schumi84f1]

oui m'sieur mais du billard français pas à trou

terrible
j'adore en plus, je trouve que c'est très "mathématique" comme jeu

j'aime bien le billard artistique aussi (je sais plus s'il a un nom précis ), tu crois que le gars y arrivera jamais et ben non

[Green Hornet]

oui m'sieur mais du billard français pas à trou

terrible
j'adore en plus, je trouve que c'est très "mathématique" comme jeu

j'aime bien le billard artistique aussi (je sais plus s'il a un nom précis ), tu crois que le gars y arrivera jamais et ben non

et une des rares disciplines où toutes les catégories sociales se côtoient dans la bonne humeur et où généralement ceux ne sont pas les plus intelligents (esprits de logique) qui gagnent ... bien au contraire

billard français communément appelé "carambole" avec comme modes de jeu:
- la libre
- le cadre
- la bande
- le 3 bandes
- le 5 quilles
- l'artistique



va faire un tour dans un club rien qu'une fois pour essayer et tu ne pourras plus t'en passer

[Xave]

T'as pas de bol quand même, Green, vivre dans une région ou y a un péage tous les 30 kms . Je comprends pourquoi tu as le badge

[Green Hornet]

T'as pas de bol quand même, Green, vivre dans une région ou y a un péage tous les 30 kms . Je comprends pourquoi tu as le badge

tous les 60 km, banane, j'ai dit 30km car après je ne peux pas dire que je les rattrape, tant pour une question de distance et de notion de vitesse que de mémoire

[schumi84f1]

oui m'sieur mais du billard français pas à trou

terrible
j'adore en plus, je trouve que c'est très "mathématique" comme jeu

j'aime bien le billard artistique aussi (je sais plus s'il a un nom précis ), tu crois que le gars y arrivera jamais et ben non

et une des rares disciplines où toutes les catégories sociales se côtoient dans la bonne humeur et où généralement ceux ne sont pas les plus intelligents (esprits de logique) qui gagnent ... bien au contraire

billard français communément appelé "carambole" avec comme modes de jeu:
- la libre
- le cadre
- la bande
- le 3 bandes
- le 5 quilles
- l'artistique



va faire un tour dans un club rien qu'une fois pour essayer et tu ne pourras plus t'en passer

je sais pas si ça existe dans le coin
tu sais ici il fait beau, les gens ne s'enferment pas

[Xave]

Chez Schumi, ils ont inventé une variante extérieure du billard : la pétanque

[Aiello]

oui m'sieur mais du billard français pas à trou

terrible
j'adore en plus, je trouve que c'est très "mathématique" comme jeu

j'aime bien le billard artistique aussi (je sais plus s'il a un nom précis ), tu crois que le gars y arrivera jamais et ben non

et une des rares disciplines où toutes les catégories sociales se côtoient dans la bonne humeur et où généralement ceux ne sont pas les plus intelligents (esprits de logique) qui gagnent ... bien au contraire

billard français communément appelé "carambole" avec comme modes de jeu:
- la libre
- le cadre
- la bande
- le 3 bandes
- le 5 quilles
- l'artistique



va faire un tour dans un club rien qu'une fois pour essayer et tu ne pourras plus t'en passer

je sais pas si ça existe dans le coin
tu sais ici il fait beau, les gens ne s'enferment pas

Vous me croirez si je vous dis que j'ai eu mon DEUG informatique surtout grâce à un 16 en module de billard français ?

:D Chez Schumi, ils ont inventé une variante extérieure du billard : la pétanque

[Green Hornet]

oui m'sieur mais du billard français pas à trou

terrible
j'adore en plus, je trouve que c'est très "mathématique" comme jeu

j'aime bien le billard artistique aussi (je sais plus s'il a un nom précis ), tu crois que le gars y arrivera jamais et ben non

et une des rares disciplines où toutes les catégories sociales se côtoient dans la bonne humeur et où généralement ceux ne sont pas les plus intelligents (esprits de logique) qui gagnent ... bien au contraire

billard français communément appelé "carambole" avec comme modes de jeu:
- la libre
- le cadre
- la bande
- le 3 bandes
- le 5 quilles
- l'artistique



va faire un tour dans un club rien qu'une fois pour essayer et tu ne pourras plus t'en passer

je sais pas si ça existe dans le coin
tu sais ici il fait beau, les gens ne s'enferment pas

Vous me croirez si je vous dis que j'ai eu mon DEUG informatique surtout grâce à un 16 en module de billard français ?

:D Chez Schumi, ils ont inventé une variante extérieure du billard : la pétanque

déconne pas

Xave pour info, le billard est historiquement un dérivé du croquet

[Green Hornet]

je sais pas si ça existe dans le coin
tu sais ici il fait beau, les gens ne s'enferment pas

http://www.ffbillard.org/rlk/Accueilrlk ... Ecran=1280

[Giancarlo]

va faire un tour dans un club rien qu'une fois pour essayer et tu ne pourras plus t'en passer ;)

Oh si très facilement! Surtout le français.

[Bob Williams]

4. 20 000 km par an, sur une petite auto, pitié, JMA, prends une essence ! Une petite Saxo 1.1 par exemple. Châssis très bon et très sympa, moteur très bien pour cette puissance, et ça doit se trouver pour une bouchée de pain. Une Yaris 1ère génération, c'est pas mal aussi, oui, mais ça coûte peut-être un peu plus cher.

j'ai une Yaris 1ère génération 4cv avec laquelle on fait 8-9000 km/an et ça suffit amplement et c'est super marrant à conduire en plus achetée neuve à l'époque un peu moins de 10000€ extension de garantie à 5 ans comprise

les pièces détachées coûtent généralement un peu plus cher pour ce genre de bagnole.
je serais à sa place, c'est plutôt une petite essence que je prendrais et de préférence française. mais c'est JMA qui sera seul juge

[Green Hornet]

va faire un tour dans un club rien qu'une fois pour essayer et tu ne pourras plus t'en passer ;)

Oh si très facilement! Surtout le français.

snooker?

sinon t'as pratiqué en club ou juste dans des salles commerciales entre potes?

[Green Hornet]

4. 20 000 km par an, sur une petite auto, pitié, JMA, prends une essence ! Une petite Saxo 1.1 par exemple. Châssis très bon et très sympa, moteur très bien pour cette puissance, et ça doit se trouver pour une bouchée de pain. Une Yaris 1ère génération, c'est pas mal aussi, oui, mais ça coûte peut-être un peu plus cher.

j'ai une Yaris 1ère génération 4cv avec laquelle on fait 8-9000 km/an et ça suffit amplement et c'est super marrant à conduire en plus achetée neuve à l'époque un peu moins de 10000€ extension de garantie à 5 ans comprise

les pièces détachées coûtent généralement un peu plus cher pour ce genre de bagnole.
je serais à sa place, c'est plutôt une petite essence que je prendrais et de préférence française. mais c'est JMA qui sera seul juge

ça dépend de plein paramètre je conseille pas spécialement Toyota moi j'ai fait un choix pour diverses raisons, la Yaris a remplacé ma petite AX (que je regrette toujours autant) pour une question de nombre de portes c'est tout puis avec le temps une question de localisation de concession

[Giancarlo]

les pièces détachées coûtent généralement un peu plus cher pour ce genre de bagnole.
je serais à sa place, c'est plutôt une petite essence que je prendrais et de préférence française. mais c'est JMA qui sera seul juge

60000 kms avec une Yaris 1 après restylage, le problèmes du coût des pièces ne se pose pas, elles sont encore d'origine et sous garantie , de toute façon elles sont françaises, l'auto est d'ailleurs plus française que bien des "françaises" puisque fabriquée à Valenciennes.

[Giancarlo]

va faire un tour dans un club rien qu'une fois pour essayer et tu ne pourras plus t'en passer ;)

Oh si très facilement! Surtout le français.

snooker?

sinon t'as pratiqué en club ou juste dans des salles commerciales entre potes?

ni l'un ni l'autre, Chevilotte.

[Aiello]

déconne pas

Bon en fait c'était un demi-module (donc en fait ça comptait pour 1/24ème de la moyenne finale) qui était censé être de "sport", et on faisait du billard français. Et je précise que l'épreuve était théorique (heureusement sinon vu mon niveau j'aurais jamais eu cette note là). Je crois que c'est le seul module auquel j'ai eu une mention très bien.

[schumi84f1]

je sais pas si ça existe dans le coin
tu sais ici il fait beau, les gens ne s'enferment pas

http://www.ffbillard.org/rlk/Accueilrlk ... Ecran=1280

le plus proche est à Avignon soit 50/60 bornes

[JMA]

Aux dernières nouvelles...

Mon frère est en contact avec un commercial de Ford Brest pour son taf.
Par ce biais là, je pourrais peut être faire une très bonne affaire : une Xsara société diésel, 80 000 km, AM 2003, 4000 €. J'aurais plus d'infos aujourd'hui ou demain...

[Aym]

Je crois que c'est le seul module auquel j'ai eu une mention très bien.

Moi les seuls modules où j'ai eu mention TB c'était en programmation

[Slick]

oui m'sieur mais du billard français pas à trou

terrible
j'adore en plus, je trouve que c'est très "mathématique" comme jeu

j'aime bien le billard artistique aussi (je sais plus s'il a un nom précis ), tu crois que le gars y arrivera jamais et ben non

C'est très mathématique de jouer avec des boules et une queue, c'est ce que je me dis à chaque fois aussi...
Par contre son jeu à Green est même pas marrant, y'a pas de trous

[Xave]

Aux dernières nouvelles...

une Xsara société diésel, 80 000 km, AM 2003, 4000 €. J'aurais plus d'infos aujourd'hui ou demain...

C'est une bonne affaire ça ?

- société = 2 places (ils laissent le sponsor dessus ? )

- un Hdi de 80 000 km, utilisé par des commerciaux, donc pas forcément ménagé, désolé, mais quand je vois qu'on trouve des MX MkI en bon état et bien entretenues pour à peine plus cher, j'appelle pas ça une affaire...

[Toma]

Aux dernières nouvelles...

une Xsara société diésel, 80 000 km, AM 2003, 4000 €. J'aurais plus d'infos aujourd'hui ou demain...

C'est une bonne affaire ça ?

- société = 2 places (ils laissent le sponsor dessus ? )

- un Hdi de 80 000 km, utilisé par des commerciaux, donc pas forcément ménagé, désolé, mais quand je vois qu'on trouve des MX MkI en bon état et bien entretenues pour à peine plus cher, j'appelle pas ça une affaire...

société c'est pas forcément 2 places, ca dépend comment elle a été utilisée


Xave, comment t'expliauer qu'une MX5 et une Xsara, même si elles ont le même prix n'ont pas du tout la même utilisation

[Xave]

Xave, comment t'expliauer qu'une MX5 et une Xsara, même si elles ont le même prix n'ont pas du tout la même utilisation

1. Je ne conseille pas forcément une MX5, je mets en parallèle deux rapports prix / prestations pour montrer combien je trouve ça cher.

Un Hdi de 80 000 bornes utilisé par des commerciaux, y a un risque important de soucis de fiabilité assez rapidement, et au-delà de 120 000 j'aurais tendance à dire qu'on est limite "terra incognita" .

Une MX-5, même de 10 ans, avec entre 100 et 150 000 km, bien entretenue, ça se négocie 5 000 euros, même si ce n'est pas la même utilisation, ça offre de toute autres prestations, et surtout ça n'aura aucun soucis particulier avant 200, 250 000 si elle est soignée correctement, et possiblement même bien au-delà.

Donc la Xsara, même en 4 places, à 4000 balles, je trouve ça cher. Surtout pour quelqu'un qui n'aura peut-être pas les moyens d'assurer une grosse réparation si un soucis mécanique intervenait.

J'ai pris la MX en exemple parce que j'en connais bien la cote, mais je suis sûr que y a moyen de trouver de très bonnes caisses à un bien meilleur rapport prix / prestations.

[Toma]

oui mais bon, ca reste tout de même con de comparer une MX5 a une Xsara comme tu continue de le faire.

Qu'en soit la Xsara 80 000 km et 4 000 euros te semble cher, soit, mais ca s'arrêt ela, la comparaison avec la MX5 n'a rie na faire la, je ne comprend pas.
Que tu compare avec une ancienne Mazda 6 de même kilométrge ok, mais avec la MX5, je continue a ne pas comprendre.

Sinon helas, ce sont les prix pour les voitures d'occasionm même à fort kilométage.
Peut-ête JMA tu peux mettre le même prix dans une voiture japonnaise qui aura un peu plus de kilomètre mais qui aura beaucoup plus de chance de tenir plus longtemps.