La "constitution" européenne (analyse page 8)

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Messagede Silverwitch le 29 Mai 2005, 16:27

SoLaL a écrit:Ouais mais le camp du oui a bien dramatisé la campagne sur les derniers jours et cette mobilisation en hausse m'inquiète un peu.


Les partisans du "Oui" ont toujours dramatisé la campagne. Je mesure l'importance du refus à cette résistance populaire justement. Sera-t-elle suffisante ? Je le souhaite.

Et j'invite les tenants du "Oui" à souhaiter comme moi une victoire du "Non" libératrice. Si les français ne sont pas écoutés, les choses ne s'arrangeront pas d'elles-mêmes.

Silverwitch
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Messagede von Rauffenstein le 29 Mai 2005, 16:29

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mon patron (Conseil/Formation/Communication/Edition) vote non. Alors quand un mec comme ça en arrive là, on peut se dire que le oui est foutu. Et s'interroger sur les réels désavantges sociaux apportés par ce TCE...


Il est vrai que le vote "Non" est transversal (il touche visiblement toutes les catégories).

Silverwitch
Sa boite est régulièrement dans le top 10 en PACA, et dans le classement des 100 meilleures PME de France...

Sur le plan des soussous gagnés... Ça en dit long sur son "intérêt".

Maintenant, c'est mon boss, un rital qui a le sens de la "famille" à la Enzo. Alors je vais pas fustiger mon Commendatore. Mais bon... Y'a beaucoup de gens de la sensibilité UMP qui vont voter non.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Silverwitch le 29 Mai 2005, 16:30

von Rauffenstein a écrit:Sa boite est régulièrement dans le top 10 en PACA, et dans le classement des 100 meilleures PME de France...

Sur le plan des soussous gagnés... Ça en dit long sur son "intérêt".

Maintenant, c'est mon boss, un rital qui a le sens de la "famille" à la Enzo. Alors je vais pas fustiger mon Commendatore. Mais bon... Y'a beaucoup de gens de la sensibilité UMP qui vont voter non.


Ouaip. Chacun peut voter pour des raisons bonnes ou mauvaises. Il y a sans doute aussi beaucoup d'UMP qui sont souverainistes tout simplement, non ?

Silverwitch
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Messagede Nicklaus le 29 Mai 2005, 16:33

Nuvolari a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Nicklaus a écrit:
f1pronostics a écrit:
Nuvolari a écrit:Moi mon département va voter oui. Un de seuls de France selon les sondages.
Il faut dire que chez nous beaucoup de gros travaux ont eu lieu et cofinancé par l'UE. Les deux autoroutes par exemple alencon le mans et le mans tours permettent l'implantation d'entreprises en nord et sud sarthe, dans les communes proches des sorties d'autoroute. Autant dire qu'ici personne ne se dit : l'europe on ne fait que de lui donner du pognon mais on recupére rien.
Vous avez bien de la chance.

Ouais du travail que les polonais n'ont pas eu.
Pourquoi ? Tu voulais faire plombier ?


non il voulait etre eboueur et balayeur à sarcelles !

Tu démissionnes ou tu as été viré ?
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 65834
Inscription: 21 Fév 2003, 09:19
Localisation: Trump Tower, Moscou, Fédération de Russie

Messagede von Rauffenstein le 29 Mai 2005, 16:35

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Sa boite est régulièrement dans le top 10 en PACA, et dans le classement des 100 meilleures PME de France...

Sur le plan des soussous gagnés... Ça en dit long sur son "intérêt".

Maintenant, c'est mon boss, un rital qui a le sens de la "famille" à la Enzo. Alors je vais pas fustiger mon Commendatore. Mais bon... Y'a beaucoup de gens de la sensibilité UMP qui vont voter non.


Ouaip. Chacun peut voter pour des raisons bonnes ou mauvaises. Il y a sans doute aussi beaucoup d'UMP qui sont souverainistes tout simplement, non ?

Silverwitch
Mon patron n'est pas souverainiste. Certainement pas.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede Cortese le 29 Mai 2005, 17:45

von Rauffenstein a écrit:Mon patron (Conseil/Formation/Communication/Edition) vote non. Alors quand un mec comme ça en arrive là, on peut se dire que le oui est foutu. Et s'interroger sur les réels désavantges sociaux apportés par ce TCE...


C'est un original, alors. Le mien (admirateur de la GB et des US) il trouve que les Français ne veulent pas travailler (remarque, lui c'est pas un bourreau de travail non plus, mais pour ce qui est est de faire trimer des pauvres payés au lance pierre...). La semaine dernière il était stupéfait d'apprendre qu'un de ses amis voulait voter non.
Cortese
dieu
 
Messages: 33533
Inscription: 23 Fév 2003, 20:32

Messagede von Rauffenstein le 29 Mai 2005, 17:57

Cortese a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mon patron (Conseil/Formation/Communication/Edition) vote non. Alors quand un mec comme ça en arrive là, on peut se dire que le oui est foutu. Et s'interroger sur les réels désavantges sociaux apportés par ce TCE...


C'est un original, alors. Le mien (admirateur de la GB et des US) il trouve que les Français ne veulent pas travailler (remarque, lui c'est pas un bourreau de travail non plus, mais pour ce qui est est de faire trimer des pauvres payés au lance pierre...). La semaine dernière il était stupéfait d'apprendre qu'un de ses amis voulait voter non.
Et en plus, il a des marchés en Espagne, en Italie et vient d'en obtenir un... en Pologne ! :lol: :lol: :lol: :eek: :roll:
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
Avatar de l'utilisateur
von Rauffenstein
ultima ratio regum
 
Messages: 46968
Inscription: 20 Fév 2003, 18:01
Localisation: Auteuil

Messagede B.Verkiler le 29 Mai 2005, 19:12

silverwitch a écrit:
SoLaL a écrit:Je croise les doigts pour me tromper mais je vois le oui passer :?


:?

Boh je suis inquiète aussi, mais qui sait ? À Maastricht, il n'y avait que 500 mille voix d'écart...

Silverwitch


Moi aussi je suis un peu inquiet.
B.Verkiler
 
Messages: 33066
Inscription: 26 Fév 2003, 14:19

Messagede Nicklaus le 29 Mai 2005, 19:37

il y aura un moyen d'avoir des estimations avant 22 h ?
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 65834
Inscription: 21 Fév 2003, 09:19
Localisation: Trump Tower, Moscou, Fédération de Russie

Messagede Hugues le 29 Mai 2005, 19:39

B.Verkiler a écrit:
silverwitch a écrit:
SoLaL a écrit:Je croise les doigts pour me tromper mais je vois le oui passer :?


:?

Boh je suis inquiète aussi, mais qui sait ? À Maastricht, il n'y avait que 500 mille voix d'écart...

Silverwitch


Moi aussi je suis un peu inquiet.


Je ne crois pas qu'il faille conclure quoi que ce soit pour le moment. Je crois que nous sommes tous un peu fébriles mais en ce moment mais même les instituts de sondages n'ont aucune idée de la tendance, avant les premiers dépouillements à 20h dans les bureaux tests.

Les analystes vendredi s'entendaient pour dire que une baisse de la participation était favorable au oui, les non étant moins enclins à aller au bout de leur "transgression" (sic).. Et qu'il faudrait lire une hausse de la participation comme un signe favorable au non.

La question est en fait... Cette analyse valide vendredi l'est-elle encore ce dimanche après deux jours de black out qui ont pu changer les esprits...

Du fait de cet interrogation, je pense qu'il serait déraisonnable de mettre une couleur sur la participation, tant en faveur du non, qu'en faveur du oui.

Restons optimiste, jusqu'à preuve du contraire...

Hugues
Dernière édition par Hugues le 29 Mai 2005, 19:41, édité 1 fois.
Hugues
 

Messagede Solal le 29 Mai 2005, 19:40

Estimation de la participation : 75 à 80 % :eek:
J'espere que tu as raison Hughes :D
Solal
mec sérieux
 
Messages: 9046
Inscription: 06 Mai 2003, 11:40
Localisation: Cape Town, SA

Messagede Hugues le 29 Mai 2005, 19:45

SoLaL a écrit:Estimation de la participation : 75 à 80 % :eek:
J'espere que tu as raison Hughes :D


Nicklaus, pour ma part je me refuse à l'interpréter d'une manière ou d'une autre..
Tu aurais du donc dire:
"J'espère que les analyses que tu as répétées sont encore justes."

(Je chipote n'est-ce pas ?... )

Hugues
Hugues
 

Messagede Rainier le 29 Mai 2005, 19:50

Je ne sais pas pourquoi mai j'ai l'impression de rajeunir de 3 ans avec ce referendum.
Si le NON l'emporte, ce qui semble assez probable, ce vote aura finalement eu des raisons très proches de celles du 21 avril 2002. Il en aura aussi des conséquences pires.
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
Avatar de l'utilisateur
Rainier
 
Messages: 16919
Inscription: 26 Mar 2003, 22:46
Localisation: Guyancourt for ever

Messagede Solal le 29 Mai 2005, 19:51

Hugues a écrit:
SoLaL a écrit:Estimation de la participation : 75 à 80 % :eek:
J'espere que tu as raison Hughes :D


Nicklaus, pour ma part je me refuse à l'interpréter d'une manière ou d'une autre..
Tu aurais du donc dire:
"J'espère que les analyses que tu as répétées sont encore justes."

(Je chipote n'est-ce pas ?... )

Hugues


:eek: :eek: :eek:
Solal
mec sérieux
 
Messages: 9046
Inscription: 06 Mai 2003, 11:40
Localisation: Cape Town, SA

Messagede Shunt le 29 Mai 2005, 19:53

Moi j'ai voté une fois "non", une fois "oui", car un pote pro-oui m'avait filé sa procuration. Le truc efficace :lol:
Shunt
 
Messages: 15282
Inscription: 21 Fév 2003, 11:58
Localisation: Lilleshire

Messagede ayrtonforever le 29 Mai 2005, 19:55

merde il a pas fait assez chaud pour empecher les vieux d'aller voter oui !!! :D :P :P :oops:
Image
ayrtonforever
Julien forever
 
Messages: 13616
Inscription: 18 Fév 2003, 20:23
Localisation: In the shadows

Messagede Nicklaus le 29 Mai 2005, 19:56

ayrtonforever a écrit:merde il a pas fait assez chaud pour empecher les vieux d'aller voter oui !!! :D :P :P :oops:

Ca vote oui,les vieux ?
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 65834
Inscription: 21 Fév 2003, 09:19
Localisation: Trump Tower, Moscou, Fédération de Russie

Messagede Capet le 29 Mai 2005, 19:58

Autre lecture d'une grosse participation en faveur du OUI :

Les partisans du NON pensent que c'est dans la poche et ne se déplacent pas, ceux du OUI font l'effort d'y aller pour que le OUI passe... Et cette possibilité montrerait bien l'effet negatif des sondages car ils modifient la façon de voter des citoyens...

Enfin on verra...
Avatar de l'utilisateur
Capet
 
Messages: 19419
Inscription: 19 Fév 2003, 23:09

Messagede ayrtonforever le 29 Mai 2005, 19:59

Nicklaus a écrit:
ayrtonforever a écrit:merde il a pas fait assez chaud pour empecher les vieux d'aller voter oui !!! :D :P :P :oops:

Ca vote oui,les vieux ?


oui, ca a peur de la guerre... :roll:
Image
ayrtonforever
Julien forever
 
Messages: 13616
Inscription: 18 Fév 2003, 20:23
Localisation: In the shadows

Messagede Nicklaus le 29 Mai 2005, 20:06

Le champagne a été livré à St Cloud. :D
Avatar de l'utilisateur
Nicklaus
Je vous emmerde et je rentre à ma maison
 
Messages: 65834
Inscription: 21 Fév 2003, 09:19
Localisation: Trump Tower, Moscou, Fédération de Russie

Messagede Maverick le 29 Mai 2005, 20:08

Shunt a écrit:Moi j'ai voté une fois "non", une fois "oui", car un pote pro-oui m'avait filé sa procuration. Le truc efficace :lol:

Ah oui tiens je me suis jamais posé la question, ça se passe comment un vote par procuration ? Tu votes ce que tu veux pour lui ou il te file un papier où il y a marqué son vote ? :oops:
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41481
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Messagede Solal le 29 Mai 2005, 20:39

D'aprés TSR (télé suisse) le non est devant à 50.5 - 51.5 %.
Solal
mec sérieux
 
Messages: 9046
Inscription: 06 Mai 2003, 11:40
Localisation: Cape Town, SA

Messagede Silverwitch le 29 Mai 2005, 20:40

D'après ce que je viens d'apprendre, le "Non" serait en tête, entre 51 et 53%. C'est bien évidemment à prendre au conditionnel.

Silverwitch
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Messagede Solal le 29 Mai 2005, 20:54

A 22h00 y a une manif à Metz pour le non je vais y aller :D
Solal
mec sérieux
 
Messages: 9046
Inscription: 06 Mai 2003, 11:40
Localisation: Cape Town, SA

Messagede sccc le 29 Mai 2005, 20:56

SoLaL a écrit:A 22h00 y a une manif à Metz pour le non je vais y aller :D


C'est pour préparer la casse en cas de succès du oui? :twisted:
scc
THE ITALIAN GUY...
"...elles donnent beaucoup de lait vos chèvres mon brave? Les blanches donnent beaucoup de lait...et les noirrres aussi..."
Avatar de l'utilisateur
sccc
 
Messages: 20255
Inscription: 22 Fév 2003, 19:32
Localisation: Belgique

Messagede Solal le 29 Mai 2005, 21:03

sccc a écrit:
SoLaL a écrit:A 22h00 y a une manif à Metz pour le non je vais y aller :D


C'est pour préparer la casse en cas de succès du oui? :twisted:


Plutot pour prendre des photos qd on sabrera le champagne :D
Bon j'arrete je veux pas porter la poisse !
Solal
mec sérieux
 
Messages: 9046
Inscription: 06 Mai 2003, 11:40
Localisation: Cape Town, SA

Messagede Solal le 29 Mai 2005, 21:10

Dernieres estimations TSR : 56% pour le NON :eek: :eek: :eek: :D :D :D
Solal
mec sérieux
 
Messages: 9046
Inscription: 06 Mai 2003, 11:40
Localisation: Cape Town, SA

Messagede ayrtonforever le 29 Mai 2005, 21:22

SoLaL a écrit:Dernieres estimations TSR : 56% pour le NON :eek: :eek: :eek: :D :D :D


Chirac demission !!!!


(ben quoi je prépare les slogans :D )
Image
ayrtonforever
Julien forever
 
Messages: 13616
Inscription: 18 Fév 2003, 20:23
Localisation: In the shadows

Messagede cétérouge le 29 Mai 2005, 21:27

silverwitch a écrit:D'après ce que je viens d'apprendre, le "Non" serait en tête, entre 51 et 53%. C'est bien évidemment à prendre au conditionnel.

Silverwitch


Je serais curieux de savoir, toit qui a été très implique dans la "campagne" pour le non sur ce forum, comment tu vois al suite des évènements enc as de victoire du non (quels arguments avancer dans le cadre d'une stratégie de renégociation pour avoir enfin ce qui serait selon toi une vraie constitution)
cétérouge
 
Messages: 2622
Inscription: 24 Mar 2003, 04:58

Messagede Alfa le 29 Mai 2005, 21:38

ah bah elle est belle la france!
Image
"I married the 12 cylinder engine and I never divorced it" Enzo Ferrari.
Avatar de l'utilisateur
Alfa
imperator
 
Messages: 12947
Inscription: 26 Jan 2004, 11:38
Localisation: De Gaulle

Messagede blurfy le 29 Mai 2005, 21:40

ayrtonforever a écrit:
SoLaL a écrit:Dernieres estimations TSR : 56% pour le NON :eek: :eek: :eek: :D :D :D


Chirac demission !!!!


(ben quoi je prépare les slogans :D )


il vas etre réelu !

c'est comme ça, il avait besoin d'etre impopulaire.

comme ça aux prochaines elections les français vont le trouver bon !!

coté strategie, ason age il est au top !
" Un matin, il m'a promis de me raconter une histoire incroyable, et il a disparu."
Avatar de l'utilisateur
blurfy
 
Messages: 4611
Inscription: 09 Avr 2004, 21:34
Localisation: dans le coin toulousain

Messagede Rainier le 29 Mai 2005, 21:49

Alfa a écrit:ah bah elle est belle la france!


La victoire du NON sera(it) une confirmation du 1er tour des Présidentielles de 2002: une victoire de l'immaturité, un vote plus inspiré par la politique à la sauce "Guignol de canal +" que par la reflexion.

Enfin, c'est la démocratie :(
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
Avatar de l'utilisateur
Rainier
 
Messages: 16919
Inscription: 26 Mar 2003, 22:46
Localisation: Guyancourt for ever

Messagede f1pronostics le 29 Mai 2005, 21:51

Rainier a écrit:
Alfa a écrit:ah bah elle est belle la france!
La victoire du NON sera(it) une confirmation du 1er tour des Présidentielles de 2002: une victoire de l'immaturité, un vote plus inspiré par la politique à la sauce "Guignol de canal +" que par la reflexion.
Enfin, c'est la démocratie :(
Pardonnez-leurs parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font.
f1pronostics
 

Messagede f1pronostics le 29 Mai 2005, 21:55

Ils ont l'air radieux les partisans du non...
f1pronostics
 

Messagede Solal le 29 Mai 2005, 21:56

Rainier a écrit:
Alfa a écrit:ah bah elle est belle la france!


La victoire du NON sera(it) une confirmation du 1er tour des Présidentielles de 2002: une victoire de l'immaturité, un vote plus inspiré par la politique à la sauce "Guignol de canal +" que par la reflexion.

Enfin, c'est la démocratie :(


Et encore ce discours méprisant...
Solal
mec sérieux
 
Messages: 9046
Inscription: 06 Mai 2003, 11:40
Localisation: Cape Town, SA

Messagede cétérouge le 29 Mai 2005, 21:59

Au niveau du fonctionnement de l'UE j'ai bien peur que le non confirme ceux qui plaident pour polus de libérallisme, ils pourront toujours se défausser en disant que ce qui était l'objet du référundum n'était pas une politique mais els statuts institutionnels du parlement. Cela a été un débat archi-manipulé.
Dernière édition par cétérouge le 29 Mai 2005, 22:02, édité 1 fois.
cétérouge
 
Messages: 2622
Inscription: 24 Mar 2003, 04:58

Messagede Toma le 29 Mai 2005, 22:00

et c'est .........;

NON
Toma
is so
 
Messages: 17600
Inscription: 22 Fév 2003, 19:54

Messagede f1pronostics le 29 Mai 2005, 22:00

Vache la claque!
f1pronostics
 

Messagede Maverick le 29 Mai 2005, 22:00

:twisted:
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41481
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Messagede Cortese le 29 Mai 2005, 22:01

Ouais ! Merci les Français !
Cortese
dieu
 
Messages: 33533
Inscription: 23 Fév 2003, 20:32

Messagede lovecraft le 29 Mai 2005, 22:01

cons de français ! :roll:
Avatar de l'utilisateur
lovecraft
Apérobic
 
Messages: 8689
Inscription: 19 Fév 2003, 17:26
Localisation: Château-Thierry

PrécédenteSuivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité