La "constitution" européenne (analyse page 8)

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Messagede Maverick le 29 Mai 2005, 09:50

Bon j'irai voter rapidement entre auto-moto et télé-foot. 8-)
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Messagede Capet le 29 Mai 2005, 09:55

Arnaud a écrit:Bon j'irai voter rapidement entre auto-moto et télé-foot. 8-)


Ah le beauf du dimanche matin :lol: :lol: :lol:
:wink:
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Messagede cétérouge le 29 Mai 2005, 10:05

Cortese a écrit:
cétérouge a écrit:
Cortese a écrit:
cétérouge a écrit:C'est elf ait d'avoir des exigences sur le type de scrutin qui me fait tiquer. Le scrutin à deux tours (qui est un système majoritaire et justement pas proportionnel) est quand-mêmes très gaullien (un moyen de se débarasser pour de bonnes et de mauvaises raisons) des petis partits.
Je ne suis pas sûr qu'il existait sous la IVème répulbique par exemple.


Le système électoral anglais (puisque l'Angleterre semble redevenue l'Eldorado politique des jeunes gens modernes) est bien pire, de ton point de vue.

Ton admiration pour la IVeme République et pour la SFIO me plonge dans un abîme de stupéfaction incrédule.
Ayant subi (par mon pays et ma famille) les politiques stupides et méchantes de ces deux institutions dont je croyais le souvenir depuis longtemps pudiquement enseveli, j'ose espérer que ce n'est que snobisme de ta part.


Mais qu'est-ce que tu me sors comme procès d'intention à la con?
Si je te suis dire que le scrution majoritaire à deux tour n'est pas un absolu politique= vouloir réhabiliter Guy Mollet pour sa lâcheté dans la guerre d'Algérie? Sauf le respect que je te dois, ça tient plus de l'agorithme informatique que du raisonnement.


C'est pas un procès d'intention, c'est juste le résultat de la constatation de tes points de vue, pour le moins irritants de mon point de vue.


Je voulais faire remarquer à Bob Craler qu'il projetait sur son idéal d'Europe une partie du fonctionnement des institutions de la France (si tout le monde procède de la même manière dans toute lk'Europe, la renégociation est mal partie).
Mais il semblerait que pour une raison qui m'achappe, par loyauté pour toi j'aurais mieux fait de m'auto-censurer.
Dernière édition par cétérouge le 29 Mai 2005, 10:10, édité 3 fois.
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Messagede Maverick le 29 Mai 2005, 10:08

Luke a écrit:
Arnaud a écrit:Bon j'irai voter rapidement entre auto-moto et télé-foot. 8-)


Ah le beauf du dimanche matin :lol: :lol: :lol:
:wink:

:oops: :D
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Messagede Solal le 29 Mai 2005, 11:04

Y a pas des sites etrangers qui donnent des chiffres ?
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Messagede ayrtonforever le 29 Mai 2005, 11:10

SoLaL a écrit:Y a pas des sites etrangers qui donnent des chiffres ?



si ya le FBI bien sur :D
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Messagede Capet le 29 Mai 2005, 11:10

Re !

Je viens de "Ouiter" à l'intant...
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Messagede lovecraft le 29 Mai 2005, 11:12

SoLaL a écrit:Y a pas des sites etrangers qui donnent des chiffres ?


Je cherche la meme chose
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Messagede JMA le 29 Mai 2005, 11:14

Je ne me suis pas encore décidé...
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Messagede lovecraft le 29 Mai 2005, 11:16

JMA a écrit:Je ne me suis pas encore décidé...


Bon ben tu votes oui et puis c'est tout !

si tu votes oui, des suédoises viendront chez toi te faire un massage, si tu vote non ce sera des polonais...
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Messagede f1pronostics le 29 Mai 2005, 11:33

non++;
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Messagede Maverick le 29 Mai 2005, 11:34

JMA a écrit:Je ne me suis pas encore décidé...
Si tu vites "oui", un plombier Polonais va te prendre ton travail. :D
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Messagede Maverick le 29 Mai 2005, 11:34

A voté "non".
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Messagede ayrtonforever le 29 Mai 2005, 11:39

Arnaud a écrit:
JMA a écrit:Je ne me suis pas encore décidé...
Si tu vites "oui", un plombier Polonais va te prendre ton travail. :D


fait un effort de voter NON, avec un peu de chance le NON va faire 70 % et envoyer CHirac en taule :D

(on peut toujours rever NON ? :P )
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Messagede Nuvo le 29 Mai 2005, 11:50

Moi mon département va voter oui. Un de seuls de France selon les sondages.
Il faut dire que chez nous beaucoup de gros travaux ont eu lieu et cofinancé par l'UE. Les deux autoroutes par exemple alencon le mans et le mans tours permettent l'implantation d'entreprises en nord et sud sarthe, dans les communes proches des sorties d'autoroute. Autant dire qu'ici personne ne se dit : l'europe on ne fait que de lui donner du pognon mais on recupére rien.
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Messagede f1pronostics le 29 Mai 2005, 11:53

Nuvolari a écrit:Moi mon département va voter oui. Un de seuls de France selon les sondages.
Il faut dire que chez nous beaucoup de gros travaux ont eu lieu et cofinancé par l'UE. Les deux autoroutes par exemple alencon le mans et le mans tours permettent l'implantation d'entreprises en nord et sud sarthe, dans les communes proches des sorties d'autoroute. Autant dire qu'ici personne ne se dit : l'europe on ne fait que de lui donner du pognon mais on recupére rien.
Vous avez bien de la chance.
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Messagede f1pronostics le 29 Mai 2005, 12:02

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Messagede f1pronostics le 29 Mai 2005, 12:03

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Messagede Solal le 29 Mai 2005, 12:18

LCI : participation à midi en métropole : 25%
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Messagede Nuvo le 29 Mai 2005, 12:27

SoLaL a écrit:LCI : participation à midi en métropole : 25%


un bon chiffre je trouve.
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Messagede Solal le 29 Mai 2005, 12:34

Nuvolari a écrit:
SoLaL a écrit:LCI : participation à midi en métropole : 25%


un bon chiffre je trouve.


Je trouve ca pas terrible.
Pour que le oui passe il faudra une faible abstention.
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Messagede Nicklaus le 29 Mai 2005, 12:43

f1pronostics a écrit:
Nuvolari a écrit:Moi mon département va voter oui. Un de seuls de France selon les sondages.
Il faut dire que chez nous beaucoup de gros travaux ont eu lieu et cofinancé par l'UE. Les deux autoroutes par exemple alencon le mans et le mans tours permettent l'implantation d'entreprises en nord et sud sarthe, dans les communes proches des sorties d'autoroute. Autant dire qu'ici personne ne se dit : l'europe on ne fait que de lui donner du pognon mais on recupére rien.
Vous avez bien de la chance.

Ouais du travail que les polonais n'ont pas eu.
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Messagede Nuvo le 29 Mai 2005, 12:46

SoLaL a écrit:
Nuvolari a écrit:
SoLaL a écrit:LCI : participation à midi en métropole : 25%


un bon chiffre je trouve.


Je trouve ca pas terrible.
Pour que le oui passe il faudra une faible abstention.


dur à dire franchement. ce soir tout le monde dira que c'était prévisible mais là franchement...
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Messagede Capet le 29 Mai 2005, 12:50

Dans mon bled paumé à la campagne (250 inscrits sur la liste :D ), à 10h30 y'avait déjà une très bonne participation !

Les gars étaient contents, et finalement ils vont passer une bonne journée parce que le clivage politique n'est pas aussi présent que pour les municipales par exemple où les petites querelles sont plus exacerbées :lol:
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Messagede von Rauffenstein le 29 Mai 2005, 12:55

Nicklaus a écrit:
f1pronostics a écrit:
Nuvolari a écrit:Moi mon département va voter oui. Un de seuls de France selon les sondages.
Il faut dire que chez nous beaucoup de gros travaux ont eu lieu et cofinancé par l'UE. Les deux autoroutes par exemple alencon le mans et le mans tours permettent l'implantation d'entreprises en nord et sud sarthe, dans les communes proches des sorties d'autoroute. Autant dire qu'ici personne ne se dit : l'europe on ne fait que de lui donner du pognon mais on recupére rien.
Vous avez bien de la chance.

Ouais du travail que les polonais n'ont pas eu.
Pourquoi ? Tu voulais faire plombier ?
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede Nuvo le 29 Mai 2005, 12:56

von Rauffenstein a écrit:
Nicklaus a écrit:
f1pronostics a écrit:
Nuvolari a écrit:Moi mon département va voter oui. Un de seuls de France selon les sondages.
Il faut dire que chez nous beaucoup de gros travaux ont eu lieu et cofinancé par l'UE. Les deux autoroutes par exemple alencon le mans et le mans tours permettent l'implantation d'entreprises en nord et sud sarthe, dans les communes proches des sorties d'autoroute. Autant dire qu'ici personne ne se dit : l'europe on ne fait que de lui donner du pognon mais on recupére rien.
Vous avez bien de la chance.

Ouais du travail que les polonais n'ont pas eu.
Pourquoi ? Tu voulais faire plombier ?


non il voulait etre eboueur et balayeur à sarcelles !
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Messagede von Rauffenstein le 29 Mai 2005, 12:57

Cortese a écrit:
cétérouge a écrit:
Cortese a écrit:
cétérouge a écrit:C'est elf ait d'avoir des exigences sur le type de scrutin qui me fait tiquer. Le scrutin à deux tours (qui est un système majoritaire et justement pas proportionnel) est quand-mêmes très gaullien (un moyen de se débarasser pour de bonnes et de mauvaises raisons) des petis partits.
Je ne suis pas sûr qu'il existait sous la IVème répulbique par exemple.


Le système électoral anglais (puisque l'Angleterre semble redevenue l'Eldorado politique des jeunes gens modernes) est bien pire, de ton point de vue.

Ton admiration pour la IVeme République et pour la SFIO me plonge dans un abîme de stupéfaction incrédule.
Ayant subi (par mon pays et ma famille) les politiques stupides et méchantes de ces deux institutions dont je croyais le souvenir depuis longtemps pudiquement enseveli, j'ose espérer que ce n'est que snobisme de ta part.


Mais qu'est-ce que tu me sors comme procès d'intention à la con?
Si je te suis dire que le scrution majoritaire à deux tour n'est pas un absolu politique= vouloir réhabiliter Guy Mollet pour sa lâcheté dans la guerre d'Algérie? Sauf le respect que je te dois, ça tient plus de l'agorithme informatique que du raisonnement.


C'est pas un procès d'intention, c'est juste le résultat de la constatation de tes points de vue, pour le moins irritants de mon point de vue.
Les institutions n'ont rien à voir avec les hommes qui y sont élus.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede von Rauffenstein le 29 Mai 2005, 13:00

Nuvolari a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
Nicklaus a écrit:
f1pronostics a écrit:
Nuvolari a écrit:Moi mon département va voter oui. Un de seuls de France selon les sondages.
Il faut dire que chez nous beaucoup de gros travaux ont eu lieu et cofinancé par l'UE. Les deux autoroutes par exemple alencon le mans et le mans tours permettent l'implantation d'entreprises en nord et sud sarthe, dans les communes proches des sorties d'autoroute. Autant dire qu'ici personne ne se dit : l'europe on ne fait que de lui donner du pognon mais on recupére rien.
Vous avez bien de la chance.

Ouais du travail que les polonais n'ont pas eu.
Pourquoi ? Tu voulais faire plombier ?


non il voulait etre eboueur et balayeur à sarcelles !
De toute façon c'st foutu. Si la Sarthe vote oui, alors j'irai m'y réfugier. On fait sécession, on rejoint l'Europe. Les Allemands et les Luxembourgeois organisent un pont aérien alors que nous serons isolés par un mur que fera monter le président su soviet suprême Besancenot. On résiste quoi. Et on prend en otage le circuit du Mans qu'on menace de transformer en arboretum.
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Messagede Solal le 29 Mai 2005, 13:01

Nuvolari a écrit:
SoLaL a écrit:
Nuvolari a écrit:
SoLaL a écrit:LCI : participation à midi en métropole : 25%


un bon chiffre je trouve.


Je trouve ca pas terrible.
Pour que le oui passe il faudra une faible abstention.


dur à dire franchement. ce soir tout le monde dira que c'était prévisible mais là franchement...


C'est vrai. Ca va être serré.
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Messagede cétérouge le 29 Mai 2005, 13:09

A Bruxelles, 3 heures de queue :eek:
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Messagede ayrtonforever le 29 Mai 2005, 15:45

SoLaL a écrit:
Nuvolari a écrit:
SoLaL a écrit:LCI : participation à midi en métropole : 25%


un bon chiffre je trouve.


Je trouve ca pas terrible.
Pour que le oui passe il faudra une faible abstention.


c'est 5 points de plus par rapport au referendum de maastricht
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Messagede f1pronostics le 29 Mai 2005, 16:03

ayrtonforever a écrit:
SoLaL a écrit:
Nuvolari a écrit:
SoLaL a écrit:LCI : participation à midi en métropole : 25%
un bon chiffre je trouve.
Je trouve ca pas terrible.
Pour que le oui passe il faudra une faible abstention.
c'est 5 points de plus par rapport au referendum de maastricht
D'un autre côté c'est pas forcément une bonne référence :D
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Messagede ayrtonforever le 29 Mai 2005, 16:05

f1pronostics a écrit:
ayrtonforever a écrit:
SoLaL a écrit:
Nuvolari a écrit:
SoLaL a écrit:LCI : participation à midi en métropole : 25%
un bon chiffre je trouve.
Je trouve ca pas terrible.
Pour que le oui passe il faudra une faible abstention.
c'est 5 points de plus par rapport au referendum de maastricht
D'un autre côté c'est pas forcément une bonne référence :D


on verra bien ce soir :wink:
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Messagede lovecraft le 29 Mai 2005, 16:06

Ils ont oubliés de dire qu'entre temps la question était devenu : "êtes-vous contre la constitution Européenne" :D
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Messagede Solal le 29 Mai 2005, 16:16

Je croise les doigts pour me tromper mais je vois le oui passer :?
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Messagede Silverwitch le 29 Mai 2005, 16:17

SoLaL a écrit:Je croise les doigts pour me tromper mais je vois le oui passer :?


:?

Boh je suis inquiète aussi, mais qui sait ? À Maastricht, il n'y avait que 500 mille voix d'écart...

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Messagede von Rauffenstein le 29 Mai 2005, 16:20

Mon patron (Conseil/Formation/Communication/Edition) vote non. Alors quand un mec comme ça en arrive là, on peut se dire que le oui est foutu. Et s'interroger sur les réels désavantges sociaux apportés par ce TCE...
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Messagede Nicklaus le 29 Mai 2005, 16:22

SoLaL a écrit:Je croise les doigts pour me tromper mais je vois le oui passer :?

Ouais, je sens une grosse fraude. :roll:
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Messagede Silverwitch le 29 Mai 2005, 16:22

von Rauffenstein a écrit:Mon patron (Conseil/Formation/Communication/Edition) vote non. Alors quand un mec comme ça en arrive là, on peut se dire que le oui est foutu. Et s'interroger sur les réels désavantges sociaux apportés par ce TCE...


Il est vrai que le vote "Non" est transversal (il touche visiblement toutes les catégories).

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Messagede Solal le 29 Mai 2005, 16:24

Ouais mais le camp du oui a bien dramatisé la campagne sur les derniers jours et cette mobilisation en hausse m'inquiète un peu.
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Messagede Silverwitch le 29 Mai 2005, 16:27

SoLaL a écrit:Ouais mais le camp du oui a bien dramatisé la campagne sur les derniers jours et cette mobilisation en hausse m'inquiète un peu.


Les partisans du "Oui" ont toujours dramatisé la campagne. Je mesure l'importance du refus à cette résistance populaire justement. Sera-t-elle suffisante ? Je le souhaite.

Et j'invite les tenants du "Oui" à souhaiter comme moi une victoire du "Non" libératrice. Si les français ne sont pas écoutés, les choses ne s'arrangeront pas d'elles-mêmes.

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