La "constitution" européenne (analyse page 8)

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Messagede Nuvo le 10 Mai 2005, 13:14

oz.1 a écrit:
ça montre surtout le vrai visage de l'Europe qu'on veut nous faire avaler en nous disant que c'est pour notre bien...

Sinon, on en est à plus de 17h d'exposition des partisans du "oui" à la TV et moins de 10h pour ceux du "non". Des documentaires trop tendancieux sont déprogrammés, les invités sont bien choisis (Le Pen à chaque débat pour bien montrer que c'est ça le "non"),...la campagne devient une propagande de plus en plus honteuse.


Il n'y a pas d'autre Europe. L'Europe ce sont 25 pays, pas uniquement la France. C'est un consensus. Le seul combat qui valle la peine : combattre à l'intérieur du système, pas à l'extérieur. si les députés sociaux-démocrates sont suffisamment droits bien sur pour ne pas être corromptu par le modèle libéral.
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Messagede Fatcap le 10 Mai 2005, 13:17

:o
Et Chirac qui ordonne "Rien sur la Turquie avant le 29 Mai" et fait censurer une emission consacree a la Turquie sur France 2, apres avoir fait annuler l'invitation de Barroso a 100 minutes pour convaincre....On atteint vraiment des sommets.
"Au commencement était l'émotion."
Louis-Ferdinand Céline
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Messagede oz.1 le 10 Mai 2005, 13:18

Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
ça montre surtout le vrai visage de l'Europe qu'on veut nous faire avaler en nous disant que c'est pour notre bien...

Sinon, on en est à plus de 17h d'exposition des partisans du "oui" à la TV et moins de 10h pour ceux du "non". Des documentaires trop tendancieux sont déprogrammés, les invités sont bien choisis (Le Pen à chaque débat pour bien montrer que c'est ça le "non"),...la campagne devient une propagande de plus en plus honteuse.


Il n'y a pas d'autre Europe. L'Europe ce sont 25 pays, pas uniquement la France. C'est un consensus. Le seul combat qui valle la peine : combattre à l'intérieur du système, pas à l'extérieur. si les députés sociaux-démocrates sont suffisamment droits bien sur pour ne pas être corromptu par le modèle libéral.


Comment tu veux combattre un système que tu figes dans une constitution immuable ? :roll:
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Messagede Nuvo le 10 Mai 2005, 16:01

Ni la Déclaration de 1789, ni celle universelle de 1948, n’interdisent
l’exécution d’un condamné... Il était temps non ?

par Tristan MENDES-FRANCE, militant



L’Europe est depuis plus de 50 ans regardée dans le monde comme la patrie
des femmes et des hommes libres, comme la patrie des Droits de l’Homme.

Je voterai OUI au Traité constitutionnel au moins pour une bonne raison :
il comporte une charte, la charte des Droits fondamentaux, qui est, rien
moins que cela, la première déclaration des droits au monde incluse dans
un texte de portée constitutionnelle qui interdit explicitement la peine
de mort.

Et cela n’est pas rien à mes yeux. D’autant que cette question n’est pas
aussi évidente que cela quand on regarde l’histoire des différentes
nations européennes.

Même si l’Europe est majoritairement abolitionniste, il y a des
résurgences ça et là qui, si elles ne risquent pas forcément d’entraîner
le retour de la peine capitale sur notre continent, méritaient qu’un
message clair, fort et définitif soit compris dans le ce traité instituant
l’Europe politique.

Ensuite il y a ce que dit ce Traité au reste du monde : Il affirme que nos
valeurs fondamentales, celles que nous allons porter face aux grands blocs
qui se structurent avec leurs bagages idéologiques propres, rappellent de
façon non équivoque notre combat pour l’abolition de la peine de mort.

Ce Traité constitutionnel est donc à mes yeux porteur d’une grande avancée
extrêmement importante. Qu’on se rappelle que ni la Déclaration de 1789, ni
celle universelle de 1948, n’interdisent l’exécution d’un condamné...I l
était temps non ?

Après on peut toujours discuter à l’infini, les virgules, les valeurs
normatives de tel passage, chercher désespérément le paragraphe, la note,
l’alinéa trouble (ce que l’on trouvera toujours dans tous les textes
juridiques de portée générale, issus d’un compromis).

Comme par exemple prétendre, comme le font certains, que le texte de la
Convention limite la portée de l’article II-62 - "nul ne peut être
condamné à mort"- au seul temps de paix. C’est faux, car un des articles
stipule clairement que la Constitution s’en remet à la Convention
européenne des droits de l’homme dont le protocole 13 interdit la peine de
mort en toutes circonstances.

Sur la question abolitionniste, le traité constitutionnel est clair, et il
adresse un message symbolique au reste du monde, un message qui porte notre
conviction. C’est bien contre la peine de mort qu’il se prononce. Et,
personnellement, c’est au moins pour ça que je voterai OUI.
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Messagede Nuvo le 10 Mai 2005, 16:02

oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
ça montre surtout le vrai visage de l'Europe qu'on veut nous faire avaler en nous disant que c'est pour notre bien...

Sinon, on en est à plus de 17h d'exposition des partisans du "oui" à la TV et moins de 10h pour ceux du "non". Des documentaires trop tendancieux sont déprogrammés, les invités sont bien choisis (Le Pen à chaque débat pour bien montrer que c'est ça le "non"),...la campagne devient une propagande de plus en plus honteuse.


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Comment tu veux combattre un système que tu figes dans une constitution immuable ? :roll:


N'ast-on pas réviser Maastricht, Amsterdam et Nice ?
le TCE est de plus révisable par chapitre et non uniquement en un seul bloc.
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Messagede oz.1 le 10 Mai 2005, 16:29

Nuvolari a écrit:Ni la Déclaration de 1789, ni celle universelle de 1948, n’interdisent
l’exécution d’un condamné... Il était temps non ?

par Tristan MENDES-FRANCE, militant

...



Quelle grosse connerie...voter "oui" pour un détail pareil complètement insignifiant et qui va d'ailleurs à l'encontre de la position de la majorité du peuple français, c'est dire si c'est un argument décisif :roll:
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Messagede oz.1 le 10 Mai 2005, 16:29

Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
ça montre surtout le vrai visage de l'Europe qu'on veut nous faire avaler en nous disant que c'est pour notre bien...

Sinon, on en est à plus de 17h d'exposition des partisans du "oui" à la TV et moins de 10h pour ceux du "non". Des documentaires trop tendancieux sont déprogrammés, les invités sont bien choisis (Le Pen à chaque débat pour bien montrer que c'est ça le "non"),...la campagne devient une propagande de plus en plus honteuse.


Il n'y a pas d'autre Europe. L'Europe ce sont 25 pays, pas uniquement la France. C'est un consensus. Le seul combat qui valle la peine : combattre à l'intérieur du système, pas à l'extérieur. si les députés sociaux-démocrates sont suffisamment droits bien sur pour ne pas être corromptu par le modèle libéral.


Comment tu veux combattre un système que tu figes dans une constitution immuable ? :roll:


N'ast-on pas réviser Maastricht, Amsterdam et Nice ?
le TCE est de plus révisable par chapitre et non uniquement en un seul bloc.


Oui oui avec l'obtention de l'accord de tous les membres. Donc jamais.
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Messagede von Rauffenstein le 10 Mai 2005, 16:33

oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
ça montre surtout le vrai visage de l'Europe qu'on veut nous faire avaler en nous disant que c'est pour notre bien...

Sinon, on en est à plus de 17h d'exposition des partisans du "oui" à la TV et moins de 10h pour ceux du "non". Des documentaires trop tendancieux sont déprogrammés, les invités sont bien choisis (Le Pen à chaque débat pour bien montrer que c'est ça le "non"),...la campagne devient une propagande de plus en plus honteuse.


Il n'y a pas d'autre Europe. L'Europe ce sont 25 pays, pas uniquement la France. C'est un consensus. Le seul combat qui valle la peine : combattre à l'intérieur du système, pas à l'extérieur. si les députés sociaux-démocrates sont suffisamment droits bien sur pour ne pas être corromptu par le modèle libéral.


Comment tu veux combattre un système que tu figes dans une constitution immuable ? :roll:


N'ast-on pas réviser Maastricht, Amsterdam et Nice ?
le TCE est de plus révisable par chapitre et non uniquement en un seul bloc.


Oui oui avec l'obtention de l'accord de tous les membres. Donc jamais.
Et pourtant, c'est ce qui s'est fait avant avec le précédents traités. Mais ça n'est jamais arrivé. J'oubliais.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede oz.1 le 10 Mai 2005, 16:40

von Rauffenstein a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
ça montre surtout le vrai visage de l'Europe qu'on veut nous faire avaler en nous disant que c'est pour notre bien...

Sinon, on en est à plus de 17h d'exposition des partisans du "oui" à la TV et moins de 10h pour ceux du "non". Des documentaires trop tendancieux sont déprogrammés, les invités sont bien choisis (Le Pen à chaque débat pour bien montrer que c'est ça le "non"),...la campagne devient une propagande de plus en plus honteuse.


Il n'y a pas d'autre Europe. L'Europe ce sont 25 pays, pas uniquement la France. C'est un consensus. Le seul combat qui valle la peine : combattre à l'intérieur du système, pas à l'extérieur. si les députés sociaux-démocrates sont suffisamment droits bien sur pour ne pas être corromptu par le modèle libéral.


Comment tu veux combattre un système que tu figes dans une constitution immuable ? :roll:


N'ast-on pas réviser Maastricht, Amsterdam et Nice ?
le TCE est de plus révisable par chapitre et non uniquement en un seul bloc.


Oui oui avec l'obtention de l'accord de tous les membres. Donc jamais.
Et pourtant, c'est ce qui s'est fait avant avec le précédents traités. Mais ça n'est jamais arrivé. J'oubliais.


Reprenons pour celui du fond qui n'a compris que la fin de la discussion...

Pour Nuvolari qui est un vrai homme de gauche, on doit accepter cette constitution où les autres pays membres ont fait tant de concessions à la France pour pouvoir ensuite modifier le système de l'intérieur. Mais pour le modifier, il faut l'accord unanime de tous les membres, ceux qui ont déjà assez fait de concessions à la France. Ceux qui ne seront jamais d'accord pour modifier le système vers ce que souhaite un homme de gauche.

Le "oui" de gauche est une impasse ou un attrappe-couillon selon le point de vue. Pour moi, il n'existe pas.
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Messagede von Rauffenstein le 10 Mai 2005, 16:43

oz.1 a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
ça montre surtout le vrai visage de l'Europe qu'on veut nous faire avaler en nous disant que c'est pour notre bien...

Sinon, on en est à plus de 17h d'exposition des partisans du "oui" à la TV et moins de 10h pour ceux du "non". Des documentaires trop tendancieux sont déprogrammés, les invités sont bien choisis (Le Pen à chaque débat pour bien montrer que c'est ça le "non"),...la campagne devient une propagande de plus en plus honteuse.


Il n'y a pas d'autre Europe. L'Europe ce sont 25 pays, pas uniquement la France. C'est un consensus. Le seul combat qui valle la peine : combattre à l'intérieur du système, pas à l'extérieur. si les députés sociaux-démocrates sont suffisamment droits bien sur pour ne pas être corromptu par le modèle libéral.


Comment tu veux combattre un système que tu figes dans une constitution immuable ? :roll:


N'ast-on pas réviser Maastricht, Amsterdam et Nice ?
le TCE est de plus révisable par chapitre et non uniquement en un seul bloc.


Oui oui avec l'obtention de l'accord de tous les membres. Donc jamais.
Et pourtant, c'est ce qui s'est fait avant avec le précédents traités. Mais ça n'est jamais arrivé. J'oubliais.


Reprenons pour celui du fond qui n'a compris que la fin de la discussion...

Pour Nuvolari qui est un vrai homme de gauche, on doit accepter cette constitution où les autres pays membres ont fait tant de concessions à la France pour pouvoir ensuite modifier le système de l'intérieur. Mais pour le modifier, il faut l'accord unanime de tous les membres, ceux qui ont déjà assez fait de concessions à la France. Ceux qui ne seront jamais d'accord pour modifier le système vers ce que souhaite un homme de gauche.

Le "oui" de gauche est une impasse ou un attrappe-couillon selon le point de vue. Pour moi, il n'existe pas.
Hé, tu sais ce qu'il te dit, le con du fond ? Alors calme un peu ta joie et si tu avais un peu lu mes propos qui ne s'adressaient pas qu'aux personnes quotées, on en serait peut-être pas encore à discutailler de ce qui a déjà été conclu il y a 40 pages.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede oz.1 le 10 Mai 2005, 16:46

Bof Panzer, tu sais, ce que tu conclues tout seul en partant de ton opinion toute faite et avec ton opinion politique opposée à la mienne, ça ne m'intéresse que moyennement en fait. Tu as convaincu quelqu'un ici sinon ?
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Messagede B.Verkiler le 10 Mai 2005, 18:05

f1pronostics a écrit:Personne pour réagir au débat fracassant de hauteur de vue d'hier soir?


:lol:

Le pouvoir d'achat a triplé depuis 50 ans, c'est l'Europe [Sarkosy]
Il n'y a pas eu de geurre depuis 50 ans, c'est l'Europe [Hollande]
Les franaçis sont passés d'une taille moyenne de 1m68 en 1950 à 1m76 en 2005, c'est l'Europe[là c'est moi qui rajoute]
Aucun météore ne s'est écrasé sur terre depuis 1950, c'est l'Europe[idem]

L'Europe c'est tellement bien super depuis le début, que si jamais on dit non là, on va rester avec l'affreux traité de Nice "que tout le monde condamne", et qui est l'aboutissement merveilleux pourtant de 50 ans de construction européenne magnifique qui nous a apporté tout le bonheur décrit ci-haut.

Je ne sais pas si c'est parce que je n'ai jamais vécu un scrutin aussi intensément, et un scrutin aux conséquences aussi importantes, mais franchement, regarder ces débats me fait marrer. Vraiment marrer.
B.Verkiler
 
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Messagede f1pronostics le 10 Mai 2005, 19:53

B.Verkiler a écrit:franchement, regarder ces débats me fait marrer.
Moi c'est mitigé.
Navré mais aussi amusé parce que ca volait en raze mottes démago.
Dubitatif parce que je me demande bien ce qui pousse pour de vrai Sarkozy à se positionner ainsi. J'ai certainement loupé un coup sur l'échiquier, ou bien simplement est-il aussi con que Chirac.
Décu parce que ce débat a certainement plus desservi la cause du non que celle du oui. Pour les téléspectateurs réguliers aux heures de pointe sur TF1, je me demande ce que ca les a inspirés.
f1pronostics
 

Messagede sccc le 10 Mai 2005, 20:01

von Rauffenstein a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
ça montre surtout le vrai visage de l'Europe qu'on veut nous faire avaler en nous disant que c'est pour notre bien...

Sinon, on en est à plus de 17h d'exposition des partisans du "oui" à la TV et moins de 10h pour ceux du "non". Des documentaires trop tendancieux sont déprogrammés, les invités sont bien choisis (Le Pen à chaque débat pour bien montrer que c'est ça le "non"),...la campagne devient une propagande de plus en plus honteuse.


Il n'y a pas d'autre Europe. L'Europe ce sont 25 pays, pas uniquement la France. C'est un consensus. Le seul combat qui valle la peine : combattre à l'intérieur du système, pas à l'extérieur. si les députés sociaux-démocrates sont suffisamment droits bien sur pour ne pas être corromptu par le modèle libéral.


Comment tu veux combattre un système que tu figes dans une constitution immuable ? :roll:


N'ast-on pas réviser Maastricht, Amsterdam et Nice ?
le TCE est de plus révisable par chapitre et non uniquement en un seul bloc.


Oui oui avec l'obtention de l'accord de tous les membres. Donc jamais.
Et pourtant, c'est ce qui s'est fait avant avec le précédents traités. Mais ça n'est jamais arrivé. J'oubliais.


Tu veux dire qu'on a déjà fait marche arrière pour corriger un faux pas? Ou on a continué parce qu'il faut avancer, même si on ne sait pas où?

Maintenant on est plus 15. On est 25 et es 10 nouveaux (en attendant les 10 autres à venir) ont un écarts socio économique sont tellement marqué qu'une révision de la constitution n'est faisable que sur papier.
scc
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Messagede Nicklaus le 10 Mai 2005, 20:18

En tout cas, j'aurais mieux fait de regarder la suite du débat sur TF1 plutôt que de regarder ( et m'endormir devant) cette merde de Star Wars.
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Messagede Bob Williams le 10 Mai 2005, 20:47

Nicklaus a écrit:En tout cas, j'aurais mieux fait de regarder la suite du débat sur TF1 plutôt que de regarder ( et m'endormir devant) cette merde de Star Wars.


+1 :?
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Messagede Nuvo le 10 Mai 2005, 21:25

oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:Ni la Déclaration de 1789, ni celle universelle de 1948, n’interdisent
l’exécution d’un condamné... Il était temps non ?

par Tristan MENDES-FRANCE, militant

...



Quelle grosse connerie...voter "oui" pour un détail pareil complètement insignifiant et qui va d'ailleurs à l'encontre de la position de la majorité du peuple français, c'est dire si c'est un argument décisif :roll:


Tu as vu les USA ?
Comme quoi la majoritépeut avoir tord hein :D
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Messagede oz.1 le 11 Mai 2005, 09:15

B.Verkiler a écrit:
f1pronostics a écrit:Personne pour réagir au débat fracassant de hauteur de vue d'hier soir?


:lol:

Le pouvoir d'achat a triplé depuis 50 ans, c'est l'Europe [Sarkosy]
Il n'y a pas eu de geurre depuis 50 ans, c'est l'Europe [Hollande]
Les franaçis sont passés d'une taille moyenne de 1m68 en 1950 à 1m76 en 2005, c'est l'Europe[là c'est moi qui rajoute]
Aucun météore ne s'est écrasé sur terre depuis 1950, c'est l'Europe[idem]



Dans 20 minutes, Elisabeth Guigou explique sérieusement que l'Europe a vaincu les guerres et les dictatures, alors tu sais...
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Messagede oz.1 le 11 Mai 2005, 09:17

Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
Nuvolari a écrit:Ni la Déclaration de 1789, ni celle universelle de 1948, n’interdisent
l’exécution d’un condamné... Il était temps non ?

par Tristan MENDES-FRANCE, militant

...



Quelle grosse connerie...voter "oui" pour un détail pareil complètement insignifiant et qui va d'ailleurs à l'encontre de la position de la majorité du peuple français, c'est dire si c'est un argument décisif :roll:


Tu as vu les USA ?
Comme quoi la majoritépeut avoir tord hein :D


Le débat n'est pas sur ce sujet donc je ne le relancerai pas mais même si la majorité peut avoir tort, je ne vois pas en quoi un contre-exemple va être l'argument définitif pour enterrer un système.
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Messagede Nuvo le 11 Mai 2005, 09:50

oz.1 a écrit:
Le débat n'est pas sur ce sujet donc je ne le relancerai pas mais même si la majorité peut avoir tort, je ne vois pas en quoi un contre-exemple va être l'argument définitif pour enterrer un système.


Je ne savais pas que tu n'es pas abolitionniste...
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Messagede oz.1 le 11 Mai 2005, 10:22

Nuvolari a écrit:
oz.1 a écrit:
Le débat n'est pas sur ce sujet donc je ne le relancerai pas mais même si la majorité peut avoir tort, je ne vois pas en quoi un contre-exemple va être l'argument définitif pour enterrer un système.


Je ne savais pas que tu n'es pas abolitionniste...


Un résumé de mon avis dans le topic adéquat :wink:
http://www.f1-express.net/community/forum/viewtopic.php?t=3352&postdays=0&postorder=asc&start=409
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Messagede f1pronostics le 11 Mai 2005, 11:32

oz.1 a écrit:
B.Verkiler a écrit:
f1pronostics a écrit:Personne pour réagir au débat fracassant de hauteur de vue d'hier soir?
:lol:
Le pouvoir d'achat a triplé depuis 50 ans, c'est l'Europe [Sarkosy]
Il n'y a pas eu de geurre depuis 50 ans, c'est l'Europe [Hollande]
Les franaçis sont passés d'une taille moyenne de 1m68 en 1950 à 1m76 en 2005, c'est l'Europe[là c'est moi qui rajoute]
Aucun météore ne s'est écrasé sur terre depuis 1950, c'est l'Europe[idem]
Dans 20 minutes, Elisabeth Guigou explique sérieusement que l'Europe a vaincu les guerres et les dictatures, alors tu sais...
A la limite je suis d'accord avec elle, le tout c'est qu'on s'occupe éternellement à essayer de se mettre d'accord, sans y arriver.
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Messagede oz.1 le 11 Mai 2005, 13:04

Michel Charasse annonce qu'il ira voter "non" par respect pour Mitterrand. Danielle Mitterrand aussi votera "non", elle en parlera cesoir sur France2.
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Messagede f1pronostics le 11 Mai 2005, 21:01

On devait pas revoter pour voir si la tendance avait un peu changé?
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Messagede Maverick le 11 Mai 2005, 21:14

f1pronostics a écrit:On devait pas revoter pour voir si la tendance avait un peu changé?

Silverwitch doit s'en occuper mais elle se fait quelque peu rarissime en ce moment. On a encore le temps.... :wink:
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Messagede von Rauffenstein le 11 Mai 2005, 21:37

oz.1 a écrit:Bof Panzer, tu sais, ce que tu conclues tout seul en partant de ton opinion toute faite et avec ton opinion politique opposée à la mienne, ça ne m'intéresse que moyennement en fait. Tu as convaincu quelqu'un ici sinon ?
Pour ce qui est des opinions toutes faites, je te les laisses, toi et non néo-poujadisme à peine voilé derrière ta quête de respectabilité bo-bo branchouille : le pavillon de banlieue, la mégane, le chien-chien, la RTT et pas une seconde de plus, la collec de dvd avec l'intégrale Keanu Reeves, les radars, la peine de mort et autres sermons de bon chauffard. Je devrais te présenter à Cabu. Il a besoin de relooker sa rubrique du bas de la page 7.

Mais pour ce qui est de mes arguments, j'ai noté que tu ne les a pas relevés. Pas plus d'ailleurs que les autres intervenants dans la pile, préférant jouer avec les mots plutôt que de gloser sur les faits.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede f1pronostics le 11 Mai 2005, 21:51

von Rauffenstein a écrit:Mais pour ce qui est de mes arguments, j'ai noté que tu ne les a pas relevés. Pas plus d'ailleurs que les autres intervenants dans la pile, préférant jouer avec les mots plutôt que de gloser sur les faits.
Tu saurais les synthétiser stp, histoire que j'aie pas à me retaper toute ta prose à lire?
f1pronostics
 

Messagede von Rauffenstein le 11 Mai 2005, 22:20

f1pronostics a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mais pour ce qui est de mes arguments, j'ai noté que tu ne les a pas relevés. Pas plus d'ailleurs que les autres intervenants dans la pile, préférant jouer avec les mots plutôt que de gloser sur les faits.
Tu saurais les synthétiser stp, histoire que j'aie pas à me retaper toute ta prose à lire?
D'abord, tu ne m'as pas requoté dans cette page, je croi pas, donc c'est pas à toi que cette dernière remarque s'adressait. Primo. Et deuxio, t'es gentil, si si j't'asure, mais ça fait une quinzaine de lignes dans la page d'avant. Une quinzaine de tirets (qui n'y sont pas certes, mais c'est dans l'esprit). Sur ce qu'apporte en plus le TCE par rapport au traité de Nice. Bon maintenant, j'ai 4 article à pondre pour demain matin 9 heures, parce que je me suis trompé dans les dates de remise à mon canard. Dont un 4 feuillets sur les accord mets et vins (poissons), une prise de tête que même dans Sommelier International y'a pas. Alors on verra demain soir, après que j'ai pondu mes 18 feuillets, bu 10 litres de clopes, fumé 40 cafés. Mangé 3 pots de thé. Englouti une boite d'acerola 500 saupoudré de 2 kilos d'aspirine et de quelques autres de pates. Que je me sois suicidé deux ou trois fois et ai dormi 12 heures enfin, après 36 heures non stop depuis ce amtin à Sète, à 7h30 du matin. Ouala.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede ayrtonforever le 11 Mai 2005, 22:22

von Rauffenstein a écrit:
f1pronostics a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mais pour ce qui est de mes arguments, j'ai noté que tu ne les a pas relevés. Pas plus d'ailleurs que les autres intervenants dans la pile, préférant jouer avec les mots plutôt que de gloser sur les faits.
Tu saurais les synthétiser stp, histoire que j'aie pas à me retaper toute ta prose à lire?
D'abord, tu ne m'as pas requoté dans cette page, je croi pas, donc c'est pas à toi que cette dernière remarque s'adressait. Primo. Et deuxio, t'es gentil, si si j't'asure, mais ça fait une quinzaine de lignes dans la page d'avant. Une quinzaine de tirets (qui n'y sont pas certes, mais c'est dans l'esprit). Sur ce qu'apporte en plus le TCE par rapport au traité de Nice. Bon maintenant, j'ai 4 article à pondre pour demain matin 9 heures, parce que je me suis trompé dans les dates de remise à mon canard. Dont un 4 feuillets sur les accord mets et vins (poissons), une prise de tête que même dans Sommelier International y'a pas. Alors on verra demain soir, après que j'ai pondu mes 18 feuillets, bu 10 litres de clopes, fumé 40 cafés. Mangé 3 pots de thé. Englouti une boite d'acerola 500 saupoudré de 2 kilos d'aspirine et de quelques autres de pates. Que je me sois suicidé deux ou trois fois et ai dormi 12 heures enfin, après 36 heures non stop depuis ce amtin à Sète, à 7h30 du matin. Ouala.


sans parler des putes ! :D
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Messagede ben le 11 Mai 2005, 22:22

von Rauffenstein a écrit:
f1pronostics a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mais pour ce qui est de mes arguments, j'ai noté que tu ne les a pas relevés. Pas plus d'ailleurs que les autres intervenants dans la pile, préférant jouer avec les mots plutôt que de gloser sur les faits.
Tu saurais les synthétiser stp, histoire que j'aie pas à me retaper toute ta prose à lire?
D'abord, tu ne m'as pas requoté dans cette page, je croi pas, donc c'est pas à toi que cette dernière remarque s'adressait. Primo. Et deuxio, t'es gentil, si si j't'asure, mais ça fait une quinzaine de lignes dans la page d'avant. Une quinzaine de tirets (qui n'y sont pas certes, mais c'est dans l'esprit). Sur ce qu'apporte en plus le TCE par rapport au traité de Nice. Bon maintenant, j'ai 4 article à pondre pour demain matin 9 heures, parce que je me suis trompé dans les dates de remise à mon canard. Dont un 4 feuillets sur les accord mets et vins (poissons), une prise de tête que même dans Sommelier International y'a pas. Alors on verra demain soir, après que j'ai pondu mes 18 feuillets, bu 10 litres de clopes, fumé 40 cafés. Mangé 3 pots de thé. Englouti une boite d'acerola 500 saupoudré de 2 kilos d'aspirine et de quelques autres de pates. Que je me sois suicidé deux ou trois fois et ai dormi 12 heures enfin, après 36 heures non stop depuis ce amtin à Sète, à 7h30 du matin. Ouala.

Le gros lourdeau qui vient seulement de comprendre. :oops:
Tu es journaliste?
ben
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Messagede von Rauffenstein le 11 Mai 2005, 23:03

anti-ferrari a écrit:
von Rauffenstein a écrit:
f1pronostics a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mais pour ce qui est de mes arguments, j'ai noté que tu ne les a pas relevés. Pas plus d'ailleurs que les autres intervenants dans la pile, préférant jouer avec les mots plutôt que de gloser sur les faits.
Tu saurais les synthétiser stp, histoire que j'aie pas à me retaper toute ta prose à lire?
D'abord, tu ne m'as pas requoté dans cette page, je croi pas, donc c'est pas à toi que cette dernière remarque s'adressait. Primo. Et deuxio, t'es gentil, si si j't'asure, mais ça fait une quinzaine de lignes dans la page d'avant. Une quinzaine de tirets (qui n'y sont pas certes, mais c'est dans l'esprit). Sur ce qu'apporte en plus le TCE par rapport au traité de Nice. Bon maintenant, j'ai 4 article à pondre pour demain matin 9 heures, parce que je me suis trompé dans les dates de remise à mon canard. Dont un 4 feuillets sur les accord mets et vins (poissons), une prise de tête que même dans Sommelier International y'a pas. Alors on verra demain soir, après que j'ai pondu mes 18 feuillets, bu 10 litres de clopes, fumé 40 cafés. Mangé 3 pots de thé. Englouti une boite d'acerola 500 saupoudré de 2 kilos d'aspirine et de quelques autres de pates. Que je me sois suicidé deux ou trois fois et ai dormi 12 heures enfin, après 36 heures non stop depuis ce amtin à Sète, à 7h30 du matin. Ouala.

Le gros lourdeau qui vient seulement de comprendre. :oops:
Tu es journaliste?
Oué. Et je suis content. J'ai retrouvé plein de docs ! :good JE SUIS SAUVÉ ! :D Au fait, essayez un truc marrant. Prenez un très bon vin, même rouge. Mettez le dans deux carafes disctinctes que vous nommerez A et B. Faites z'y leur boire la première. Offrez leur ensuite... Des sardines à l'huile ! :D Et faites z'y boire la seconde ensuite... Dites leur que c'est pourtant la même boutanche. Vous diront de toute façon que c'est une énorme piquette qu'y avait dans la B ! Bon, je file. Je rédige maintenant. Sérieux !
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede f1pronostics le 11 Mai 2005, 23:20

von Rauffenstein a écrit:
f1pronostics a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Mais pour ce qui est de mes arguments, j'ai noté que tu ne les a pas relevés. Pas plus d'ailleurs que les autres intervenants dans la pile, préférant jouer avec les mots plutôt que de gloser sur les faits.
Tu saurais les synthétiser stp, histoire que j'aie pas à me retaper toute ta prose à lire?
D'abord, tu ne m'as pas requoté dans cette page, je croi pas, donc c'est pas à toi que cette dernière remarque s'adressait. Primo. Et deuxio, t'es gentil, si si j't'asure, mais ça fait une quinzaine de lignes dans la page d'avant. Une quinzaine de tirets (qui n'y sont pas certes, mais c'est dans l'esprit). Sur ce qu'apporte en plus le TCE par rapport au traité de Nice. Bon maintenant, j'ai 4 article à pondre pour demain matin 9 heures, parce que je me suis trompé dans les dates de remise à mon canard. Dont un 4 feuillets sur les accord mets et vins (poissons), une prise de tête que même dans Sommelier International y'a pas. Alors on verra demain soir, après que j'ai pondu mes 18 feuillets, bu 10 litres de clopes, fumé 40 cafés. Mangé 3 pots de thé. Englouti une boite d'acerola 500 saupoudré de 2 kilos d'aspirine et de quelques autres de pates. Que je me sois suicidé deux ou trois fois et ai dormi 12 heures enfin, après 36 heures non stop depuis ce amtin à Sète, à 7h30 du matin. Ouala.
:D
'scuse ton post m'avait échappé.
Je vais réfléchir pour savoir si j'ai tendance à rester incrédule à tes arguments pour de bonnes raisons.
Bonne nuit et bouffe pas trop de sardines (les macquereaux c'est meilleur).
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Messagede paulito84 le 11 Mai 2005, 23:30

Nuvolari a écrit:par Tristan MENDES-FRANCE, militant


Il a un lien de parenté avec Pierre Mendes-France? :?
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Messagede Nuvo le 11 Mai 2005, 23:34

paulito84 a écrit:
Nuvolari a écrit:par Tristan MENDES-FRANCE, militant


Il a un lien de parenté avec Pierre Mendes-France? :?


C'est le fils du professeur Michel Mendès France, lui même fils cadet de Pierre Mendès France en effet.

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Pour ceux qui connaisse bien PMF, on voit le lien de parenté !

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Messagede Cortese le 12 Mai 2005, 08:00

On voit pas les oreilles décollées.
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Messagede oz.1 le 12 Mai 2005, 09:20

von Rauffenstein a écrit:Pour ce qui est des opinions toutes faites, je te les laisses, toi et non néo-poujadisme à peine voilé derrière ta quête de respectabilité bo-bo branchouille : le pavillon de banlieue, la mégane, le chien-chien, la RTT et pas une seconde de plus, la collec de dvd avec l'intégrale Keanu Reeves, les radars, la peine de mort et autres sermons de bon chauffard.


Tu te rends compte que ton énumération va un peu dans tous les sens par rapport à ce que tu voudrais montrer de moi ? Tu te rends compte que tu mèles des petits détails de ce que j'ai raconté à des inventions pures de ton cru ? Tu te rends compte que les quelques détails de ma vie qui ont transpirés sur ce forum ne racontent pas le reste ? Tu te rends compte que la même énumération pourrait être faite pour montrer des choses sur toi pas très reluisantes et que cette basse attaque n'est vraiment pas à ton honneur ?

Je ne sais pas ce que j'ai dit exactement pour que ton attitude passe de "il est sympa oz, je l'aime bien moi" à ce que tu fais en ce moment, mais tu as du mal à l'avaler on dirait...


Fin du Hors sujet.
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Messagede von Rauffenstein le 12 Mai 2005, 09:53

oz.1 a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Pour ce qui est des opinions toutes faites, je te les laisses, toi et non néo-poujadisme à peine voilé derrière ta quête de respectabilité bo-bo branchouille : le pavillon de banlieue, la mégane, le chien-chien, la RTT et pas une seconde de plus, la collec de dvd avec l'intégrale Keanu Reeves, les radars, la peine de mort et autres sermons de bon chauffard.


Tu te rends compte que ton énumération va un peu dans tous les sens par rapport à ce que tu voudrais montrer de moi ? Tu te rends compte que tu mèles des petits détails de ce que j'ai raconté à des inventions pures de ton cru ? Tu te rends compte que les quelques détails de ma vie qui ont transpirés sur ce forum ne racontent pas le reste ? Tu te rends compte que la même énumération pourrait être faite pour montrer des choses sur toi pas très reluisantes et que cette basse attaque n'est vraiment pas à ton honneur ?

Je ne sais pas ce que j'ai dit exactement pour que ton attitude passe de "il est sympa oz, je l'aime bien moi" à ce que tu fais en ce moment, mais tu as du mal à l'avaler on dirait...


Fin du Hors sujet.
Mais relis toi mon vieux. Relis toi !
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Messagede Nuvo le 12 Mai 2005, 10:17

Cortese a écrit:On voit pas les oreilles décollées.


:lol: :lol: :lol: :lol:
Exact ! :D
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Messagede f1pronostics le 12 Mai 2005, 14:49

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Messagede Hugues le 12 Mai 2005, 20:11

Comme convenu ici avec Silverwitch, les votes du sondages ont été remis à zéro afin que vous puissiez de nouveau vous exprimer et connaître si l'opinion générale a évolué.

Pour mémoire et comparaison, les résultat du 6 décembre jusqu'à ce 12 mai peu avant 20h étaient les suivants:


Votre opinion?

Je voterai OUI - 35% [ 24 ]
Je voterai NON - 44% [ 30 ]
Je suis indécis(e) - 13% [ 9 ]
Je m'abstiendrai (ou vote blanc ou nul) - 5% [ 4 ]
Total des votes : 67

Hugues
Hugues
 

Messagede Hugues le 12 Mai 2005, 21:38

Recours des parlementaires : Le Conseil d'Etat exige des explications du Gouvernement

Communiqué de Me Jean-Louis PERU, avocat de Marie Georges BUFFET, Nicole BORVO, Martine BILLARD, Henri EMMANUELLI, Claude BARTOLONE, Emile ZUCCHARELLI, Jean-Luc MELENCHON, et d’autres parlementaires ayant saisi le Conseil d’Etat d’un référé liberté à l’encontre de la campagne pour le OUI menée par le Gouvernement.


Le Conseil d’Etat a examiné cet après-midi le référé liberté par lequel les Parlementaires ont contesté la campagne d’affichage favorable au OUI menée par le Gouvernement, la distribution d’une brochure pro européenne à des lycéens et l’attribution de subventions à des associations favorables au traité.

Le Conseil d’Etat a instruit l’affaire très minutieusement et a, de manière exceptionnelle, prolongé l’instruction du dossier pour obtenir du Gouvernement les éléments d’explication quant à l’origine des fonds utilisés, notamment pour déterminer si le Parlement en avait été informé lors de l’examen de la loi de finances.

Monsieur STIRN, présidant l’audience de référé, a imparti au Gouvernement un délai expirant ce soir à 17h30 pour produire ces éléments.

Les requérants disposent d’un délai supplémentaire expirant demain à 11h30 pour formuler leurs explications.

L’ordonnance sera rendue demain dans l’après midi.

D’ores et déjà, cet incident de procédure démontre le sérieux de la démarche et la difficulté qu’a le Gouvernement à justifier ses initiatives.

Paris, le 12 mai 2005


Hugues
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