La "constitution" européenne (analyse page 8)

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Messagede Silverwitch le 28 Avr 2005, 18:06

von Rauffenstein a écrit:je suis comme toi, je n'aime pas que l'on me réduise à un post. Que je ne renie pas d'ailleurs. Et je n'élève pas la voix. D'abord. Je te dis que tu m'emmerdes. Calmement, clairement. Mais je te le dis.


Bah maintenant tu l'as dit, alors tu peux te taire, aller sur un autre sujet ou continuer cette conversation en privé.

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Messagede von Rauffenstein le 28 Avr 2005, 18:11

silverwitch a écrit:
von Rauffenstein a écrit:je suis comme toi, je n'aime pas que l'on me réduise à un post. Que je ne renie pas d'ailleurs. Et je n'élève pas la voix. D'abord. Je te dis que tu m'emmerdes. Calmement, clairement. Mais je te le dis.


Bah maintenant tu l'as dit, alors tu peux te taire, aller sur un autre sujet ou continuer cette conversation en privé.

Silverwitch
Si tu n'avais pas insisté si aimablement, il n'y aurait pas eu de problèmes. Je note simplement que c'est moi qui me défends dans cette affaire. Tu me permets de le faire ?

Maintenant, si tu m'invites à me casser, et bien soit. Puisque c'est un "conseil".
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Messagede Silverwitch le 28 Avr 2005, 18:13

von Rauffenstein a écrit:Si tu n'avais pas insisté si aimablement, il n'y aurait pas eu de problèmes. Je note simplement que c'est moi qui me défends dans cette affaire. Tu me permets de le faire ?


Tu n'as pas à te défendre. Tu n'es pas accusé.

von Rauffenstein a écrit:Maintenant, si tu m'invites à me casser, et bien soit. Puisque c'est un "conseil".


Non, je t'invite à briser là comme on dit. À passer à autre chose.

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Messagede B.Verkiler le 28 Avr 2005, 18:58

Houlà.

C'est le moment d'une pause Kit-Kat.
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Messagede sccc le 28 Avr 2005, 19:02

B.Verkiler a écrit:Houlà.

C'est le moment d'une pause Kit-Kat.


:D
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Messagede denim le 28 Avr 2005, 19:04

anti-ferrari a écrit:
denim a écrit:
anti-ferrari a écrit:de toutes maniere estimez vs heureux d'avoir le droit de voter.
ns en belgique nos politiques on estimé que ns n'étions pas essez compétent pour donner notre avis.
En gros il ns prennent pour des cons


oui mais c'est pas grave.
je dirais meme que c'est tres honnete de leur part, d'etre aussi franc.

nous en france nos politicars de merde nous font croire qu'ils sont réceptifs a nos avis, nous font croire que l'on partage ou qu'ils partagent les memes problèmes sociaux que nous , mais tout compte fait c'est du vent.

ils s'amusent bien entre eux, il y a bien longtemps qu'ils sont déconnectés de la réalité et de la difficulté de certaines gens.
eux tu sais ils passent et puis s'en vont, mais entre temps ils ont ramassés le pactole pour eux et leur descendance.

@+

Oui on peut dire qu'ils sont francs mais je crois que c'est un peu comme chez vs qd meme.
Car eux aussi ce disent concerné par les problemes qui concernenrt beaucoup de belges, mais je suis pas sur que ce soit vrai.
car comment veux tu te rendre compte de ce qu'est la pauvreté et le chomage quand tu gagnes des 10 000 euro par mois. Tu ne saurai pas meme les socialistes deviennet des snobs ici;
Ils sont socialiste et joue avec ca pour gagner de l'électorat, mais ils n'ont plus rien de social.
je vai aborder un sujet délicat , mais en belgique tout s'obtient grace aux poilitique, tu veux un boulot ben tu va voir le socialiste du coin, tu veux une maison idem, et contre quoi en échange ta voix électoral.
Et le politien quesqu'il fait qd il a eu toutes ses voix et ben il peut tout se permettre et personne ne dira rein car tout le monde lui doit quelque chose.
Il laisse l'économie s"effrondrer et le chomage augmenter ainsi que le nombre d'assisté et d'inculte puis il s'en va.
Mais on s'en fou de ce qu'on a laissé derriere soi, tout lemonde se souviendra de moi en bien et moi je toucherai ma pension de ministre chez moi pepair pdt que dehors ca sera le bordel.
De la faute a qui bah aux libéraux tiens .(c'est ironique)


ouais ben c'est comme chez nous quoi.

tous de la gueule, pour faire bien.

en tous cas les places doivent etre bonnes car ils se battent pour les avoir, putain les salauds.


@+
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Messagede Hob le 28 Avr 2005, 19:08

J'vous avait bien dit qu'elle avait un mauvais karma, cette constitution :D
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Messagede Hob le 28 Avr 2005, 19:09

D'ailleurs les partisans du Oui, si vous manquez d'argument: ma grand mère de 95 ans va voter oui ' parce que sinon tout ira aux arabes!"
j'ai pas tout compris, mais je crois qu'ils s'agissait de retraites :?
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Messagede sccc le 28 Avr 2005, 19:13

Hob a écrit:D'ailleurs les partisans du Oui, si vous manquez d'argument: ma grand mère de 95 ans va voter oui ' parce que sinon tout ira aux arabes!"
j'ai pas tout compris, mais je crois qu'ils s'agissait de retraites :?


Je crois qu'il a pas compris grand chose en effet (pardon :oops: ).

S'il parlait des pensions, elle n'ira chez personne. Il y en aura tout simplement plus. :D
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Messagede Silverwitch le 29 Avr 2005, 01:31

B.Verkiler a écrit:Houlà.

C'est le moment d'une pause Kit-Kat.


:o

C'est de ma faute comme d'hab. J'ai eu une journée de merde, et c'est le pauvre Rauffenstein qui a pris.

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Messagede Cortese le 29 Avr 2005, 07:17

Bah, les orages d'acier, il adore, ce bon Helmut.
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Messagede f1pronostics le 29 Avr 2005, 15:39

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Messagede Cortese le 30 Avr 2005, 11:15

Pour ne pas voter idiot, le site d'Etienne Chouard :

http://etienne.chouard.free.fr/Europe/
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Messagede DCP le 30 Avr 2005, 15:02

Il parait que le oui vient de passer devant selon le dernier sondage TNS / Sofres avec 52 % contre 48 % de non sur les personnes qui ont déjà décidé, et il resterait 24 % d'indécis.....
Didier
DCP
28 juin 2021 !
 
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Messagede Cortese le 30 Avr 2005, 15:22

DCP a écrit:Il parait que le oui vient de passer devant selon le dernier sondage TNS / Sofres avec 52 % contre 48 % de non sur les personnes qui ont déjà décidé, et il resterait 24 % d'indécis.....
Didier


A ce train là, la Corée du Nord va bientôt être égalée par la France dans le déchaînement de propagande pour le pouvoir.
Il faut vraiment être simplet pour voter oui à ce texte scandaleux.
Cortese
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Messagede Silverwitch le 30 Avr 2005, 18:09

Cortese a écrit:
A ce train là, la Corée du Nord va bientôt être égalée par la France dans le déchaînement de propagande pour le pouvoir.
Il faut vraiment être simplet pour voter oui à ce texte scandaleux.


Il reste encore un mois.

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Messagede Maverick le 30 Avr 2005, 18:14

Lepen était l'invité de Claire Chazale au JT de 20h....Je vous laisse deviner pourqoi.
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Messagede Silverwitch le 30 Avr 2005, 18:22

Anti-campagne pour le "Oui":

- La Constitution c'est super. Bon le texte est très imparfait (tout le monde est d'accord pour le dire), mais dès qu'il sera voté on le fera évoluer.

- La Constitution c'est super. Le texte est génial (imparfait mais bon), il est le fruit d'années de discussion, jamais on n'aura mieux. On ne peut pas le refuser, parce qu'on ne pourra jamais le renégocier.

- La Constitution c'est super. Ne lisez que les 60 premières pages (sur au moins 500).

- La Constitution c'est super. Tellement bien qu'il ne sert à rien de citer des articles de la Constitution (c'est trop compliqué, on ne va pas faire un débat technique qui va ennuyer tout le monde).

- La Constitution c'est super. La preuve, l'Europe c'est la paix, le bonheur et la prospérité.

- La Constitution c'est super. Ceux qui votent "Non" sont des réacs qui ont peur. Mais il ne faut pas voter "Non", parce que la France perdra toute influence, sera le mouton noir de l'Europe et ce sera le chaos.

- La Constitution c'est super. Elle demande l'unanimité pour être révisée ? C'est vrai, mais c'est pas une Constitution, c'est un traité.

- La Constitution c'est super. Mieux que le Traité de Nice en tout cas, que nous trouvions super hier.

- La Constitution c'est super. La preuve: il faut voter "Oui", parce que sinon on est contre l'Europe.

- La Constitution c'est super. Promis dès qu'on a voté "Oui", on fera du "social", comme on le disait déjà après chaque traité précédent.

Silverwitch (à suivre ?)
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Messagede B.Verkiler le 30 Avr 2005, 18:43

silverwitch a écrit:Anti-campagne pour le "Oui":


C'est quoi la différence avec la campagne pour le "oui"?
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Messagede Silverwitch le 30 Avr 2005, 18:44

B.Verkiler a écrit:
silverwitch a écrit:Anti-campagne pour le "Oui":


C'est quoi la différence avec la campagne pour le "oui"?


Aucune.

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Messagede B.Verkiler le 30 Avr 2005, 18:50

Et pourtant ça a l'air de marcher...
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Messagede sccc le 30 Avr 2005, 19:05

silverwitch a écrit:Anti-campagne pour le "Oui":

- La Constitution c'est super. Bon le texte est très imparfait (tout le monde est d'accord pour le dire), mais dès qu'il sera voté on le fera évoluer.

- La Constitution c'est super. Le texte est génial (imparfait mais bon), il est le fruit d'années de discussion, jamais on n'aura mieux. On ne peut pas le refuser, parce qu'on ne pourra jamais le renégocier.

- La Constitution c'est super. Ne lisez que les 60 premières pages (sur au moins 500).

- La Constitution c'est super. Tellement bien qu'il ne sert à rien de citer des articles de la Constitution (c'est trop compliqué, on ne va pas faire un débat technique qui va ennuyer tout le monde).

- La Constitution c'est super. La preuve, l'Europe c'est la paix, le bonheur et la prospérité.

- La Constitution c'est super. Ceux qui votent "Non" sont des réacs qui ont peur. Mais il ne faut pas voter "Non", parce que la France perdra toute influence, sera le mouton noir de l'Europe et ce sera le chaos.

- La Constitution c'est super. Elle demande l'unanimité pour être révisée ? C'est vrai, mais c'est pas une Constitution, c'est un traité.

- La Constitution c'est super. Mieux que le Traité de Nice en tout cas, que nous trouvions super hier.

- La Constitution c'est super. La preuve: il faut voter "Oui", parce que sinon on est contre l'Europe.

- La Constitution c'est super. Promis dès qu'on a voté "Oui", on fera du "social", comme on le disait déjà après chaque traité précédent.

Silverwitch (à suivre ?)


Continue.

"La constitution c'est super. La preuve? Silverwitch est contre"




:oops: tu vas pas me bannir quand-même?
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Messagede Silverwitch le 30 Avr 2005, 19:08

sccc a écrit:Continue.

"La constitution c'est super. La preuve? Silverwitch est contre"



:D

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Messagede sccc le 30 Avr 2005, 19:10

silverwitch a écrit:
sccc a écrit:Continue.

"La constitution c'est super. La preuve? Silverwitch est contre"



:D

Silverwitch


Tu peux pas voter pour moi, en stoemeling? :P
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Messagede Silverwitch le 30 Avr 2005, 19:14

sccc a écrit:
Tu peux pas voter pour moi, en stoemeling? :P


En Stoemeling ?

Silverwitch (en douce ?)
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Messagede sccc le 30 Avr 2005, 19:40

silverwitch a écrit:
sccc a écrit:
Tu peux pas voter pour moi, en stoemeling? :P


En Stoemeling ?

Silverwitch (en douce ?)


En douce, en rusant etc... :good
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Messagede B.Verkiler le 30 Avr 2005, 19:50

sccc a écrit:
silverwitch a écrit:
sccc a écrit:
Tu peux pas voter pour moi, en stoemeling? :P


En Stoemeling ?

Silverwitch (en douce ?)


En douce, en rusant etc... :good


Et c'est à cette compréhension réciproque au delà du langage, à cette entente profonde entre les peuples que tu voudrais dire non, Silverwitch!!
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Messagede f1pronostics le 30 Avr 2005, 19:52

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Messagede Silverwitch le 30 Avr 2005, 19:53

Elle veut dire quoi cette caricature F1pronos ?

Silverwitch (dubitative)
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Messagede f1pronostics le 30 Avr 2005, 20:01

silverwitch a écrit:Elle veut dire quoi cette caricature F1pronos ?
Silverwitch (dubitative)
"le non va torpiller l'europe". C'est comme ca que je le comprends.
f1pronostics
 

Messagede B.Verkiler le 30 Avr 2005, 20:02

f1pronostics a écrit:
silverwitch a écrit:Elle veut dire quoi cette caricature F1pronos ?
Silverwitch (dubitative)
"le non va torpiller l'europe". C'est comme ca que je le comprends.


Les partisans du "non" veulent torpiller l'europe.
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Messagede Silverwitch le 30 Avr 2005, 20:04

B.Verkiler a écrit:
f1pronostics a écrit:
silverwitch a écrit:Elle veut dire quoi cette caricature F1pronos ?
Silverwitch (dubitative)
"le non va torpiller l'europe". C'est comme ca que je le comprends.


Les partisans du "non" veulent torpiller l'europe.


Oui, d'accord. Une tarte à la crème quoi.

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Messagede Nicklaus le 30 Avr 2005, 20:45

silverwitch a écrit:
Cortese a écrit:
A ce train là, la Corée du Nord va bientôt être égalée par la France dans le déchaînement de propagande pour le pouvoir.
Il faut vraiment être simplet pour voter oui à ce texte scandaleux.


Il reste encore un mois.

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Ca tombe bien, il y a la ferme célébrités qui recommence, ils pourront bien laver le cerveau des millions de connards qui vont regerder cette merde.
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Messagede Cortese le 01 Mai 2005, 01:23

C'est vrai qu'elle est bien cette Constitution. Finalement avec le règne absolutiste des "experts" qu'elle entérine, c'est un peu comme si elle réinventait le despotisme éclairé. Décemment, les militants de ce néo despotisme, Delanoé, Jospin, Kouchner, ne vont plus pouvoir critiquer la dictature tunisienne par exemple, puisque Benali applique exactement les mêmes principes, avec une presse au garde à vous comme à Paris.
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Messagede sccc le 01 Mai 2005, 11:08

Si je comprends bien il faut reporter ses espoirs sur la Hollande? :evil:
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Messagede Cortese le 01 Mai 2005, 11:24

sccc a écrit:Si je comprends bien il faut reporter ses espoirs sur la Hollande? :evil:


Espérons que la vache hollandaise soit plus avisée que le veau français.
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Messagede cétérouge le 01 Mai 2005, 18:50

Personnellement, si quelqu'un me dit qu'il votera non parce que la constitution ne lui donne pas par exemple pas de garantie que la PAC soit maintenue, c'est une position que je respecte.
Même chose si on me dit qu'après tout la constituion n'affaiblit par le Conseil des Ministres qui est l'instituion quia décidé par exemple sorti des discours imposant le rallongement de la durée de temps de travail en France (mais qui est justement dans l'UE l'instituion qui représentr l'intérêt des états, et non de l'Europe, comme le parlement ou la commission).

Par contre s'il me dit qu'il vote non par ce que la crise l'amuse chez les socialistes, et soutiens que tout à la fois il faut les doubler sur la gauche et que si cela marche pas et bien on n'aura qu'à revenir au trité de Nice, là cela devient du foutage de gueule, car c'est une manière hyporcite et complaisante de simultanément surfer sur le rejet général de la classe poltique par le peuple, et de faire d'autre part de la stratégie partisane de haut vol.
Dernière édition par cétérouge le 01 Mai 2005, 19:15, édité 5 fois.
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Messagede triton le 01 Mai 2005, 18:54

Je pense que je ne suis pas le seul dans mon cas : lire ce topic sans vraiment y participer car trés peu informé au depart et indecis concernant mon vote , alors je propose qu'on relnace un deuxieme sondage à moins d'un mois du scrutin histoire de voir si la tendance s'est affirmée grace à votre participation :o
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Messagede Silverwitch le 01 Mai 2005, 19:03

cétérouge a écrit:Personnelement, si quelqu'un me dit qu'il voe non parce que la cosntitution ne lui donne pas par exemple pas de garantie que la PAC soit maintenue dans la future europe, c'est une position que je respecte.
Par contre s'il me dit qu'il vote non par ce que la crise l'amuse chez les socialistes, et soutiens que tout à la fois il faut les doubler sur la gauche et que si cela marche pas et bien on n'aura qu'à revenir au trité de Nice, là cela devient du foutage de gueule, car c'est une manière hyporcite et complaisante de simultanément surfer sur le rejet général de la classe poltique par le peuple, et de faire d'autre part de la stratégie partisane de haut vol.


Cétérouge,

:eek:

Tu t'inventes des contradicteurs virtuels sur ce forum ?

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Messagede Silverwitch le 01 Mai 2005, 19:04

triton a écrit:Je pense que je ne suis pas le seul dans mon cas : lire ce topic sans vraiment y participer car trés peu informé au depart et indecis concernant mon vote , alors je propose qu'on relnace un deuxieme sondage à moins d'un mois du scrutin histoire de voir si la tendance s'est affirmée grace à votre participation :o


:o

Pourquoi pas. On verra ça dans les jours qui viennent.

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Messagede cétérouge le 01 Mai 2005, 19:10

silverwitch a écrit:
cétérouge a écrit:Personnelement, si quelqu'un me dit qu'il voe non parce que la cosntitution ne lui donne pas par exemple pas de garantie que la PAC soit maintenue dans la future europe, c'est une position que je respecte.
Par contre s'il me dit qu'il vote non par ce que la crise l'amuse chez les socialistes, et soutiens que tout à la fois il faut les doubler sur la gauche et que si cela marche pas et bien on n'aura qu'à revenir au trité de Nice, là cela devient du foutage de gueule, car c'est une manière hyporcite et complaisante de simultanément surfer sur le rejet général de la classe poltique par le peuple, et de faire d'autre part de la stratégie partisane de haut vol.


Cétérouge,

:eek:

Tu t'inventes des contradicteurs virtuels sur ce forum ?

Silverwitch




Je ne m'inventes pas de contradicteur viruels, cela doit plutôt être une impression que je te donnes parce que j'ai finalement un avis balancé sur la question :D
Mais c'est vrai pensais plutôt aux arguments que j'ai pu lire dans articles signés par des goupes comme attac qu'à des membres précis du forum. Je ne comprends pas comment on peut à la fois présenter le non comme cohérent avec une position de critique du libéralisme, et dire que finalement le non ne sera pas une catastrophe mais juste la continuation du fonctionnement actuel de l'Europe (cette ambiguïté se retrouve quand-même dans le texte que tu cites au début de cette page sur le "oui c'est super").
cétérouge
 
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