Les faits divers (alors qu'on est au printemps)

[Feyd]

La religion de paix et d'amour vient de revendiquer.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/le-groupe-etat-islamique-revendique-l-attaque-meurtriere-au-couteau-de-solingen-en-allemagne_6741859.html

[Nicklaus]

Amen !

[Fouad]

La religion de paix et d'amour vient de revendiquer.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/le-groupe-etat-islamique-revendique-l-attaque-meurtriere-au-couteau-de-solingen-en-allemagne_6741859.html

Je n'en reviens pas : je tombe littéralement de l'armoire.

Cela dit gardons la tête froide.

La vraie menace c est Poutine.

Quelques petites filles découpées en morceaux en Angleterre ou une fête de la diversité qui
tourne mal en Allemagne, tout cela est secondaire.

[Waddle]

La religion de paix et d'amour vient de revendiquer.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/le-groupe-etat-islamique-revendique-l-attaque-meurtriere-au-couteau-de-solingen-en-allemagne_6741859.html

Je ne savais pas que l'Etat Islamique était une religion.

[Waddle]

La religion de paix et d'amour vient de revendiquer.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/le-groupe-etat-islamique-revendique-l-attaque-meurtriere-au-couteau-de-solingen-en-allemagne_6741859.html

Je n'en reviens pas : je tombe littéralement de l'armoire.

Cela dit gardons la tête froide.

La vraie menace c est Poutine.

Quelques petites filles découpées en morceaux en Angleterre ou une fête de la diversité qui
tourne mal en Allemagne, tout cela est secondaire.

Combien de morts suite à l'invasion de Poutine ?
Combien de morts via des attaques au couteau ?

[Hugues]

Tant de gens ici sur ce sujet (et bien sûr les futurs trolls qui voudront intervenir) ont perdu la tête (au figuré)

Ou l'avait déjà perdu (au figuré) avant même qu'on les rencontre



Des gens ont peur d'un musulman imaginaire au couteau qu'ils ne rencontreront jamais
Tout comme ils ont peur de la petite aiguille d'une piqure.

Mais ils n'ont pas peur de leur voiture, qui a sans aucun doute bien plus de chance d'être l'instrument de leur mort. (Oui je sais je l'ai déjà fait le coup de l'accident de voiture)

Si l'on ne craint pas de prendre le volant, si un accident de voiture (il y en a combien par jours, des centaines qui font des blessés et des dizaines qui font des morts) n'indigne pas, pourquoi craindre ou s'indigner de ce genre de détail.


Etre poltron et irrationnel à ce point, faut le faire.

Hugues
PS: L'humoriste de service qui pense que "la menace, c'est l'Etat Islamique" peut-il articuler sa pensée ou est-il incapable de le faire.

[Feyd]

La religion de paix et d'amour vient de revendiquer.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/le-groupe-etat-islamique-revendique-l-attaque-meurtriere-au-couteau-de-solingen-en-allemagne_6741859.html

Je ne savais pas que l'Etat Islamique était une religion.

On en apprend tous les jours.

[Nicklaus]

Allons. Tu sais bien que l'état islamique c'est l'extrême droite. Ne sois pas bête.

[Nicklaus]

Tant de gens ici sur ce sujet (et bien sûr les futurs trolls qui voudront intervenir) ont perdu la tête (au figuré)

Ou l'avait déjà perdu (au figuré) avant même qu'on les rencontre



Des gens ont peur d'un musulman imaginaire au couteau qu'ils ne rencontreront jamais
Tout comme ils ont peur de la petite aiguille d'une piqure.

Mais ils n'ont pas peur de leur voiture, qui a sans aucun doute bien plus de chance d'être l'instrument de leur mort. (Oui je sais je l'ai déjà fait le coup de l'accident de voiture)

Si l'on ne craint pas de prendre le volant, si un accident de voiture (il y en a combien par jours, des centaines qui font des blessés et des dizaines qui font des morts) n'indigne pas, pourquoi craindre ou s'indigner de ce genre de détail.


Etre poltron et irrationnel à ce point, faut le faire.

Hugues
PS: L'humoriste de service qui pense que "la menace, c'est l'Etat Islamique" peut-il articuler sa pensée ou est-il incapable de le faire.

C'est intéressant ce que tu dis là. Faut pas avoir peur d'un musulman imaginaire mais on peut s'offusquer d'un avatar d'un personnage de fiction.

[Feyd]

Un gentil syrien venu grâce à la politique humaniste de Tata Merkel.

https://www.lefigaro.fr/international/attaque-au-couteau-en-allemagne-le-suspect-un-syrien-de-26-ans-a-avoue-20240825

[Nicklaus]

Donc le mec qui a tenté de brûler une synagogue est un algérien, il avait un drapeau palestinien mais d'après le fils de pute fiche S, ça n'a rien à voir avec son parti de voyous



Contre un mur et rafale de balles sur cette ordure.

[Feyd]

Allons. Tu sais bien que l'état islamique c'est l'extrême droite. Ne sois pas bête.

C'est un complot de l'AfD qui a endoctriné ce pauvre homme réfugié pour qu'il commette cet attentat afin d'en tirer des bénéfices politiques.

Comme pour l'incendie du Reichstag.

[Feyd]

Donc le mec qui a tenté de brûler une synagogue est un algérien, il avait un drapeau palestinien mais d'après le fils de pute fiche S, ça n'a rien à voir avec son parti de voyous

C'est un suprémaciste musulman hé !

Tu trouveras des suprémacistes partout. Hier j'ai rigolé un bon coup en regardant un épisode de l'émission "Histoires Parallèles" de 1991 (que je regardais sur La Sept à l'époque) où Marc Ferro explique que les nazis hollandais étaient encore plus nazis que ceux d'Allemagne notamment Meinoud Rost van Tonningen qui était en concurrence avec Anton Mussert pour la présidence du NSB (parti nazi hollandais). Mais celui-ci n'a pas été retenu par Hitler car jugé "fou" (pour ne pas dire trop extrémiste) et a préféré Mussert. En effet il considérait que les hollandais étaient de race plus pure que les allemands notamment de part la langue flamande qu'il considérait plus pure que la langue allemande et que donc c'était les hollandais à commander les allemands. J'imagine en effet que ça ne devait pas trop faire plaisir au moustachu.

C'est à 10:27

[Toma]

Un policier fauché

Une petite fille fauchée

Ça va continuer, dans l'indifférence générale. Ces 2 victimes n'auront pas de manifestation ou d'émeute générale en leur honneur.

Pas de tweet de Mbappe ni d'Omar Sy

[Garion]

Qu'est-ce que tu proposes qui concrètement pourrait arrêter ça ?

[Feyd]

Un policier fauché

Une petite fille fauchée

Ça va continuer, dans l'indifférence générale. Ces 2 victimes n'auront pas de manifestation ou d'émeute générale en leur honneur.

Pas de tweet de Mbappe ni d'Omar Sy

Et surtout pas de minute de silence à l'assemblée nationale.

[Rainier]

Qu'est-ce que tu proposes qui concrètement pourrait arrêter ça ?

Dans le cas du policier fauché, ne pas renouveler le titre de séjour d'un étranger ayant déjà commis de nombreux délits graves :

Le chauffard présumé est de nationalité cap-verdienne, en situation régulière.
Âgé d'une quarantaine d'années, il était connu des forces de l'ordre pour des infractions routières (il aurait ainsi déjà commis un délit de fuite au début des années 2010) mais aussi pour des faits de droit commun, comprenant des outrages et des violences.

[denifumi]

on s'en tape que ce soit un etranger ou pas le mec tue un gendarme et l'autre une petite fille ils doivent etre jugés pour homicide volontaire c'est tout.

[Nicklaus]

Qu'est-ce que tu proposes qui concrètement pourrait arrêter ça ?

Une marche blanche pour dire non à la haaaiiiiinnnnne avec meluche qui hurle la police tue, ça aurait de la gueule.

[Feyd]

Il faut faire respecter la loi tout simplement.

Tu entres illégalement en France (et tu delinques), tu dégages.
Tu delinques, tu vas en prison avec la peine prévue par la loi que tu accomplis jusqu'au bout.
Tu récidives, tu retournes en prison pour des peines plus lourdes que tu purges en intégralité. Et si ça ne suffit pas, tu y restes pour toujours.
Tu tues quelqu'un volontairement, tu purges 30 ans ferme sans réduction de peine possible.
Tu commets les pires atrocités, tu fais prison à perpétuité.

Bref, il suffit juste de respecter ce qui est écrit sur les manuels de droit. Si c'était suivi à la lettre ce serait déjà pas mal.

Après je ne suis pas contre pour mettre des moyens pour aider à la réinsertion. Il y a des gens que l'on peut récupérer s'ils sont bien entourés (je viens d'ailleurs de revoir Deux hommes dans la ville il y a peu et je suis en train de revoir La Nuit des Juges ).

[Garion]

Qu'est-ce que tu proposes qui concrètement pourrait arrêter ça ?

Dans le cas du policier fauché, ne pas renouveler le titre de séjour d'un étranger ayant déjà commis de nombreux délits graves :

Le chauffard présumé est de nationalité cap-verdienne, en situation régulière.
Âgé d'une quarantaine d'années, il était connu des forces de l'ordre pour des infractions routières (il aurait ainsi déjà commis un délit de fuite au début des années 2010) mais aussi pour des faits de droit commun, comprenant des outrages et des violences.

Donc, tu préconise une traitement différent pour un étranger en situation régulière que pour un français ?
La loi n'est pas la même pour tout le monde ?

Et si on fait ce que tu dis, est-ce que tu crois que ça changer les choses ?

[Garion]

Il faut faire respecter la loi tout simplement.

Ça, je suis d'accord, il faudrait durcir les peines en général.
Mais je ne suis même pas sûr que ça marche, le problème est plus profond.

[Garion]

Bon en revanche, on manque de prisons, mais il y en a quelques unes en construction actuellement.
D'un autre coté, on sait qu'en prison beaucoup de détenus ont tendance à faire du réseau dans la criminalité et quand ils sortent c'est pire.

[denifumi]

IL faut rouvrir les bagnes et leurs faire casser des cailloux sous 40 degres ils reflechiront avant de faire des conneries.

[Garion]

Il faut rouvrir les bagnes et leurs faire casser des cailloux sous 40 degrés ils réfléchiront avant de faire des conneries.

Hélas même pas.

[Feyd]

Oui mais au moins ils sont loin de la France en Guyane.

[Garion]

Oui mais au moins ils sont loin de la France en Guyane.

Sauf si :

[Rainier]

Qu'est-ce que tu proposes qui concrètement pourrait arrêter ça ?

Dans le cas du policier fauché, ne pas renouveler le titre de séjour d'un étranger ayant déjà commis de nombreux délits graves :

Le chauffard présumé est de nationalité cap-verdienne, en situation régulière.
Âgé d'une quarantaine d'années, il était connu des forces de l'ordre pour des infractions routières (il aurait ainsi déjà commis un délit de fuite au début des années 2010) mais aussi pour des faits de droit commun, comprenant des outrages et des violences.

Donc, tu préconise une traitement différent pour un étranger en situation régulière que pour un français ?
La loi n'est pas la même pour tout le monde ?

Et si on fait ce que tu dis, est-ce que tu crois que ça changer les choses ?

Un français n'a pas de titre de séjour.
Un étranger en situation régulière peut avoir un titre de séjour d'une durée de 5 ans qui sera ensuite renouvelé ou pas.
C'est déjà ce qui est prévu.
Il suffit de ne pas renouveler ce titre pour ceux qui ne respectent pas la loi.

[Garion]

Un français n'a pas de titre de séjour.
Un étranger en situation régulière peut avoir un titre de séjour d'une durée de 5 ans qui sera ensuite renouvelé ou pas.
C'est déjà ce qui est prévu.
Il suffit de ne pas renouveler ce titre pour ceux qui ne respectent pas la loi.

La loi est la loi pour tout le monde, pas de loi à deux vitesse suivant l'origine, c'est inacceptable !

[Garion]

D'ailleurs le dernier gars qui a essayé de me piquer ma voiture, c'était un grand blond que j'ai pris sur le fait, mais il a couru plus vite que moi.
Mais j'ai pu garder ma voiture.

[Stéphane]

Un français n'a pas de titre de séjour.
Un étranger en situation régulière peut avoir un titre de séjour d'une durée de 5 ans qui sera ensuite renouvelé ou pas.
C'est déjà ce qui est prévu.
Il suffit de ne pas renouveler ce titre pour ceux qui ne respectent pas la loi.

La loi est la loi pour tout le monde, pas de loi à deux vitesse suivant l'origine, c'est inacceptable !

La loi est la même. La punition est contextuelle. Tu lui donnes une peine plus courte assortie d'un avis d'expulsion, simplement.

[Feyd]

Oui mais au moins ils sont loin de la France en Guyane.

Sauf si :

Nan, car le camp sera au beau milieu de la jungle. L'enfer vert sur 100 km de rayon, personne n'en sort vivant.

[denifumi]

D'ailleurs le dernier gars qui a essayé de me piquer ma voiture, c'était un grand blond que j'ai pris sur le fait, mais il a couru plus vite que moi.
Mais j'ai pu garder ma voiture.

IL avait une perruque blonde.

[denifumi]

Un français n'a pas de titre de séjour.
Un étranger en situation régulière peut avoir un titre de séjour d'une durée de 5 ans qui sera ensuite renouvelé ou pas.
C'est déjà ce qui est prévu.
Il suffit de ne pas renouveler ce titre pour ceux qui ne respectent pas la loi.

La loi est la loi pour tout le monde, pas de loi à deux vitesse suivant l'origine, c'est inacceptable !

La loi est la même. La punition est contextuelle. Tu lui donnes une peine plus courte assortie d'un avis d'expulsion, simplement.

[Rainier]

Un français n'a pas de titre de séjour.
Un étranger en situation régulière peut avoir un titre de séjour d'une durée de 5 ans qui sera ensuite renouvelé ou pas.
C'est déjà ce qui est prévu.
Il suffit de ne pas renouveler ce titre pour ceux qui ne respectent pas la loi.

La loi est la loi pour tout le monde, pas de loi à deux vitesse suivant l'origine, c'est inacceptable !

Mais c'est n'importe quoi ce que tu racontes !
Dans quel pays, un étranger peut séjourner ad vitam aeternam sans titre de séjour pour une durée limitée ?

Et pour les élections, la loi n'est pas la même pour tous.

[Waddle]

Un français n'a pas de titre de séjour.
Un étranger en situation régulière peut avoir un titre de séjour d'une durée de 5 ans qui sera ensuite renouvelé ou pas.
C'est déjà ce qui est prévu.
Il suffit de ne pas renouveler ce titre pour ceux qui ne respectent pas la loi.

La loi est la loi pour tout le monde, pas de loi à deux vitesse suivant l'origine, c'est inacceptable !

Heu pour le coup c'est le principe même de différence entre un étranger et un français. Bientôt tu diras que c'est inacceptable qu'un français n'ait pas besoin de demander un titre de séjour alors qu'un étranger doit le faire . Quelle injustice !

[Rainier]

C'est juste qu'aucun pays n'accepterait d'accueillir un français qui n'aurait plus de titre de séjour en France

[Toma]

Il faut faire respecter la loi tout simplement.

Ça, je suis d'accord, il faudrait durcir les peines en général.
Mais je ne suis même pas sûr que ça marche, le problème est plus profond.

Oui, il y a un problème plus profond. Un problème de culture. Des gens ne veulent pas respecter la loi, les autres, c'est dans leur culture.
Tant qu'on ne s'attaquera pas a ça, le problème persistera.

[Garion]

Je tiens quand même à préciser que 4 686 étrangers délinquants ont été expulsés en 2023, soit 30 % de plus qu'en 2022.
Donc ce que vous préconisez, ça existe déjà.

[Garion]

Oui, il y a un problème plus profond. Un problème de culture. Des gens ne veulent pas respecter la loi, les autres, c'est dans leur culture.
Tant qu'on ne s'attaquera pas a ça, le problème persistera.

Oui, il n'y a qu'a voir le nombre d'incivilités qu'on peut constater partout et de la part de n'importe qui.
A mon avis c'est un problème d'éducation des parents (qui considèrent parfois que c'est le rôle de l'école alors que c'est le leur).
Mais je me demande bien comment on pourrait changer ça.

[Toma]

Oui, il y a un problème plus profond. Un problème de culture. Des gens ne veulent pas respecter la loi, les autres, c'est dans leur culture.
Tant qu'on ne s'attaquera pas a ça, le problème persistera.

Oui, il n'y a qu'a voir le nombre d'incivilités qu'on peut constater partout et de la part de n'importe qui.
A mon avis c'est un problème d'éducation des parents (qui considèrent parfois que c'est le rôle de l'école alors que c'est le leur).
Mais je me demande bien comment on pourrait changer ça.

On ne parle pas d'incivilités mais d'attaques au couteau ou au tournevis et de refus d'obtempérer en roulant à fond en ville en voiture ou en moto.
On parle pas d'une insulte ou d'une baffe.