Ocon/Alonso (Brésil 2023) : À qui la faute?

[Maschum]

Sans parler des zarab'

[Nicklaus]

Juste en dessous des bretons en terme de détestation.

[1er tigre]

Depuis quand le fait que d'autres pilotes aient aussi trop pris le vibreur ça fait qu'ocon devait aussi le faire au risque de perdre le contrôle ? Le tort d'Alonso c'est d'être en piste quand ocon se rate. Norris était seul, lui. Les deux situations sont incomparables

Si la situation est comparable : 2 pilotes à la limite lors de leur tour qualif. Tu analyses la situation comme si on était en course et qu'Alonso avait laissé assez de place à Ocon pour passer. Sauf qu'on est pas en course, on est en qualifs. Ocon n'a pas à tenir compte de la présence d'Alonso c'est Alonso qui doit tenir compte de la présence d'Ocon sinon c'est qu'il le gêne et quand on gêne quelqu'un en qualifs on doit être pénalisé.
Donc pour moi, Alonso est fautif. Il a rien à foutre là et en plus il rebraque vers la gauche sans raison. Si tu peux plus attaquer à fond en qualif et rattraper un survirage en contrebraquant parce que y a un gars qui a un comportement erratique à 1m de la trajectoire idéale, y a un problème.

[denifumi]

Depuis quand le fait que d'autres pilotes aient aussi trop pris le vibreur ça fait qu'ocon devait aussi le faire au risque de perdre le contrôle ? Le tort d'Alonso c'est d'être en piste quand ocon se rate. Norris était seul, lui. Les deux situations sont incomparables

Si la situation est comparable : 2 pilotes à la limite lors de leur tour qualif. Tu analyses la situation comme si on était en course et qu'Alonso avait laissé assez de place à Ocon pour passer. Sauf qu'on est pas en course, on est en qualifs. Ocon n'a pas à tenir compte de la présence d'Alonso c'est Alonso qui doit tenir compte de la présence d'Ocon sinon c'est qu'il le gêne et quand on gêne quelqu'un en qualifs on doit être pénalisé.
Donc pour moi, Alonso est fautif. Il a rien à foutre là et en plus il rebraque vers la gauche sans raison. Si tu peux plus attaquer à fond en qualif et rattraper un survirage en contrebraquant parce que y a un gars qui a un comportement erratique à 1m de la trajectoire idéale, y a un problème.

[Nicklaus]

Depuis quand le fait que d'autres pilotes aient aussi trop pris le vibreur ça fait qu'ocon devait aussi le faire au risque de perdre le contrôle ? Le tort d'Alonso c'est d'être en piste quand ocon se rate. Norris était seul, lui. Les deux situations sont incomparables

Si la situation est comparable : 2 pilotes à la limite lors de leur tour qualif. Tu analyses la situation comme si on était en course et qu'Alonso avait laissé assez de place à Ocon pour passer. Sauf qu'on est pas en course, on est en qualifs. Ocon n'a pas à tenir compte de la présence d'Alonso c'est Alonso qui doit tenir compte de la présence d'Ocon sinon c'est qu'il le gêne et quand on gêne quelqu'un en qualifs on doit être pénalisé.
Donc pour moi, Alonso est fautif. Il a rien à foutre là et en plus il rebraque vers la gauche sans raison. Si tu peux plus attaquer à fond en qualif et rattraper un survirage en contrebraquant parce que y a un gars qui a un comportement erratique à 1m de la trajectoire idéale, y a un problème.

Ah Alonso n'a rien à foutre là............Ah oui, il doit disparaitre comme par magie pour laisser le gentil français faire son tour, la piste n'appartient qu'à ocon.......

Alonso avait fini son tour, il s'est mis hors trajectoire ( on le voit clairement qu'il est très loin de la corde), c'est juste ocon qui s'est raté. Point.
Comme si Alonso allait volontairement braquer sur un autre pilote avec les risques que ça implique...N'importe quoi. Et puis on voit un coup de volant à gauche pour prendre un virage à gauche, bouh il devait tirer droit dans l'herbe bien sûr pour laisser la place à l'alpine, lui le vilain qui a quitté cette équipe de tocards.

Arrête de boire le vomi du toxico de canal

[1er tigre]

Depuis quand le fait que d'autres pilotes aient aussi trop pris le vibreur ça fait qu'ocon devait aussi le faire au risque de perdre le contrôle ? Le tort d'Alonso c'est d'être en piste quand ocon se rate. Norris était seul, lui. Les deux situations sont incomparables

Si la situation est comparable : 2 pilotes à la limite lors de leur tour qualif. Tu analyses la situation comme si on était en course et qu'Alonso avait laissé assez de place à Ocon pour passer. Sauf qu'on est pas en course, on est en qualifs. Ocon n'a pas à tenir compte de la présence d'Alonso c'est Alonso qui doit tenir compte de la présence d'Ocon sinon c'est qu'il le gêne et quand on gêne quelqu'un en qualifs on doit être pénalisé.
Donc pour moi, Alonso est fautif. Il a rien à foutre là et en plus il rebraque vers la gauche sans raison. Si tu peux plus attaquer à fond en qualif et rattraper un survirage en contrebraquant parce que y a un gars qui a un comportement erratique à 1m de la trajectoire idéale, y a un problème.

Ah Alonso n'a rien à foutre là............Ah oui, il doit disparaitre comme par magie pour laisser le gentil français faire son tour, la piste n'appartient qu'à ocon.......

Tu sais quoi ? C'est EXACTEMENT ça. Si Ocon est dans un tour rapide et Alonso est dans un tour de décélération, la piste appartient à Ocon et il appartient à Alonso de se ranger le plus possible pour ne pas le gêner.

Alonso avait fini son tour, il s'est mis hors trajectoire ( on le voit clairement qu'il est très loin de la corde), c'est juste ocon qui s'est raté. Point..

Ben non pas point, il est pas sur la trajectoire mais il n'est pas assez hors trajectoire. Il est au milieu de la piste en fait. Il a littéralement l'espace d'une voiture à sa droite regarde :
[

Littéralement au beau milieu de la piste.
C'est encore plus flagrant en cam embarquée d'Alonso.

Il est au milieu de la piste. Tu vois la ligne blanche à droite comme elle est loin ? Elle sort limite du cadre. Et c'est quoi cet angle? On dirait limite qu'il plonge pour prendre la corde.

Comme si Alonso allait volontairement braquer sur un autre pilote avec les risques que ça implique...N'importe quoi.

Ça paraît complètement débile mais c'est pourtant bien ce qu'il fait.

Et puis on voit un coup de volant à gauche pour prendre un virage à gauche, bouh il devait tirer droit dans l'herbe bien sûr pour laisser la place à l'alpine, lui le vilain qui a quitté cette équipe de tocards.

Arrête de boire le vomi du toxico de canal

Mais c'est quoi encore cette attaque débile ? J'ai même pas canal. Je regarde sur f1tv.

Pour moi c'est CLAIREMENT la faute d'Alonso. Je trouve ça lunaire qu'il n'ait pas été pénalisé.

[Stéphane]

Ca vient d'où d'ailleurs, cette expression, 'lunaire' ? J'ai l'impression de voir ça partout et ça me parait tellement vouloir rien dire.

[Nicklaus]

bah de la Lune

[Nicklaus]

sinon je trouve ça assez nul de mettre une capture d'écran pour dire : mais si il a braqué sur ocon. Parce qu'à ces vitesses là, 2 captures d'écran qui différent de quelques millièmes de seconde montrent 2 choses différentes

[Nicklaus]

d'autant plus que les caméras embarquées reflètent mal des positions réelles des voitures comme on peut le voir avec les track limit où en onboard on dirait que c'est bon et en vue extérieure, c'est très différent.

Depuis la vidéo des tribunes, on voit Alonso être très à droite de la piste au niveau du point de corde.

Autre chose à prendre en contre: le dénivelé. alonso n'a certainement pas pu voir ocon arriver de loin dans ses rétros alors dire qu'il a visé volontairement, c'est n'importe quoi.

[Maverick]

Il est milieu de piste et effectivement, il se déporte vers la trajectoire juste avant le passage d'Ocon. Ce qui provoque l'accrochage.

J'ai dit 50/50 mais finalement, la responsabilité est plus pour Alonso. Ocon perd effectivement un peu le contrôle mais il reste quand même sur une trajectoire possible qui n'est pas forcément la corde.

[1er tigre]

sinon je trouve ça assez nul de mettre une capture d'écran pour dire : mais si il a braqué sur ocon. Parce qu'à ces vitesses là, 2 captures d'écran qui différent de quelques millièmes de seconde montrent 2 choses différentes

Oui enfin quelque soit le timing, pour avoir cet angle là vis à vis de la piste, il faut forcément qu'il ait braqué (assez nettement) vers la corde.

[1er tigre]

d'autant plus que les caméras embarquées reflètent mal des positions réelles des voitures comme on peut le voir avec les track limit où en onboard on dirait que c'est bon et en vue extérieure, c'est très différent.

Depuis la vidéo des tribunes, on voit Alonso être très à droite de la piste au niveau du point de corde.

Autre chose à prendre en contre: le dénivelé. alonso n'a certainement pas pu voir ocon arriver de loin dans ses rétros alors dire qu'il a visé volontairement, c'est n'importe quoi.

Oui les caméras embarquées c'est pas l'idéal pour évaluer la position des 4 roues de la voiture quand on cherche à juger d'une limite de la piste par rapport à un ligne blanche à quelques centimètres près. Mais on en est pas là dans ce cas. la ligne blanche, elle est tellement loin qu'elle sort limite du champ e vision de la caméra...

Et puis sur la capture de la caméra embarquée d'Ocon, tu le vois bien Alonso non ? Tu te rends bien compte qu'il est au milieu de la piste avec au moins une voiture d'espace sur sa droite ?

[Toma]

Vu qu'Ocon perd un peu le controle de sa voiture, pour moi ca le dedouane. Il fait un tour rapide, Alonso est dans un tour de décélération. Il se met hors trajectoire, mais si Ocon lui rentre dedans, cela peut arriver de perdre le controle de sa voiture lors d'un tour à la limite, on ne peut pas lui reprochr de chercher et d'atteindre cette limite.
Alonso aurait pu etre plus large, mais si de toute facon Ocon perd le controle, on ne peut pas lui imputer une "faute". Il se ne dirige pas vers Alonso en le faisant exprés.
C'est un fait de "course", enfin, de qualification.

[hubert]

Alonso est déjà trop au milieu de la piste lorsque Ocon arrive sur lui. Ensuite Alonso braque à gauche trop tôt, sans attendre que Ocon soit passé (en perdition ou pas). Donc Alonso principal responsable.