Présidentielles 2022

[Nono]

Non mais moi je m'en fout en vrai.
D'ailleurs je ne sais même pas pourquoi je m'en suis mêlé...
En plus, y'a sûrement des arriérés ou des vieilles rancunes que je ne maîtrise pas.
Toutes mes excuses d'avoir soufflé sur le feu.

[Garion]

Ca ne vaut pas le coup de se chamailler. Gwen a son opinion et je la respecte.
Mais oui, je suis fier, j'ai bossé et je bosse encore comme un taré pour ça, et désolé si ça heurte certains.

[Garion]

Et ce dont je suis le plus fier, ce n'est pas seulement d'avoir réussi à faire une société qui marche.
C'est d'avoir réussi à contribuer à réduire la consommation énergétique des bâtiments en France en permettant à tous les salariés d'y trouver son compte avec le principe de coopérative.

[Waddle]

Marion risque de se griller en cas de gadin de Zemmour. Elle aurait dû rester en retrait encore un peu.

Oui ils vont se vautrer ensemble tous les deux et ça va être intéressant de voir la suite. Pour Sarkozy et Balladur, c'était un peu différent car même si Sarko avait misé sur le mauvais cheval , il restait dans un parti de pouvoir dans lequel il pouvait continuer son chemin. Zemmour n'est pas politicien, il n'a pas un vrai parti et il est sans avenir. Et ça fera à Marion un premier échec et surtout une "trahison" qui empêche à priori toute réconciliation avec le RN alors que c'est plutôt là bas qu'elle avait le plus de chance de briller : parti déjà en place et socle électoral solide.

[Alfa]

Si je devais voter a gauche ce serait pour Roussel, il me semble être un communiste du terroir a l'ancienne.

[Rainier]

Zemmour n'est pas politicien, il n'a pas un vrai parti et il est sans avenir.

Macron non plus n'avait pas de parti. Ce n'était pas vraiment un politicien en 2017.
Dans un autre genre, Zelensky n'était pas un politicien non plus.

[Stéphane]

C'est pas justement ce qu'on était beaucoup à réclamer? Des gens qui sont pas politiciens de carrière ?

[DCP]

Zemmour n'est pas politicien, il n'a pas un vrai parti et il est sans avenir.

Macron non plus n'avait pas de parti. Ce n'était pas vraiment un politicien en 2017.
Dans un autre genre, Zelensky n'était pas un politicien non plus.

Pas vraiment un politicien, Macron.. Membre du PS dès 2006, il essaie d'obtenir une investiture PS en Picardie pour les législatives de 2007 (mais les adhérents n'en veulent pas), secrétaire adjoint de Hollande en 2012, ministre de l'économie en 2014....il était pas élu, mais c'était bien un politicien.....c'est d'ailleurs ce parcours politique et ces connaissances dans ce milieu qui lui ont permis de monter son parti aussi rapidement....

[Rainier]

Oui tu dois avoir raison, DCP !
A croire que les Helvètes connaissent mieux les hommes politiques que nous (ou plutôt que moi qui suis bien incapable de nommer un seul homme politique Suisse ...ni même un seul Suisse à part des sportifs ...et DCP bien sûr)

[DCP]

Oui tu dois avoir raison, DCP !
A croire que les Helvètes connaissent mieux les hommes politiques que nous (ou plutôt que moi qui suis bien incapable de nommer un seul homme politique Suisse ...ni même un seul Suisse à part des sportifs ...et DCP bien sûr)

J'avoue, je suis allé sur Wikipedia pour chercher les dates....et j'ignorais le fait qu'il ait tenté les législatives....
Il faut dire qu'en temps que 'petit' pays, avec beaucoup d'échanges avec l'Europe, les médias nous tiennent régulièrement au courant de ce qui se passe à l'étranger.....et culturellement aussi, en Suisse romande, on suit ce qui se passe chez vous.....

[sheon]

Il me semblait qu'il avait clamé haut et fort n'avoir jamais fait partie du PS. Comme quoi, il est fiable, ce monsieur

[rozz]

.....c'est d'ailleurs ce parcours politique et ces connaissances dans ce milieu qui lui ont permis de monter son parti aussi rapidement....

ce serait pas plutot son copinage et le support financier des "capitaines de l'industrie" frenchie??

(pareil pour Zemmour et Bolloré d'ailleurs)

[DCP]

.....c'est d'ailleurs ce parcours politique et ces connaissances dans ce milieu qui lui ont permis de monter son parti aussi rapidement....

ce serait pas plutot son copinage et le support financier des "capitaines de l'industrie" frenchie??

(pareil pour Zemmour et Bolloré d'ailleurs)

L'argent est indispensable, oui, pour avoir des personnalités politiques qui te suivent, c'est bien de les connaître personnellement.....enfin, je pense....
..

[sheon]

Son amitié avec Jouyet et Attali a beaucoup servi pour le côté politique, et Niel et Arnaud pour le côté fric.

[Waddle]

Zemmour n'est pas politicien, il n'a pas un vrai parti et il est sans avenir.

Macron non plus n'avait pas de parti. Ce n'était pas vraiment un politicien en 2017.
Dans un autre genre, Zelensky n'était pas un politicien non plus.

Macron était moins clivant et avait déjà une carrière dans l'administration, y compris un poste de ministre. Et il était jeune. Et plutôt apprécié par les médias ce qui n'est pas le cas de Zemmour.

[Waddle]

C'est pas justement ce qu'on était beaucoup à réclamer? Des gens qui sont pas politiciens de carrière ?

Pas moi en tout cas. Ce sue je réclame ce n'est pas tellement telle ou telle carrière mais des gens qui n'ont pas une vision des choses premachée et stéréotypée par les discours néolibéraux dominants. Être un politicien de carrière ce n'est pas un problème.

[Nicklaus]

le clip de campagne de Lassalle dans son bus, c'est aussi grotesque que drôle. il prend quoi pour avoir l'air autant à l'ouest ?

[Aym]

Être un politicien de carrière ce n'est pas un problème.

Si, c'est carrément un problème : tu te retrouves avec des gens qui prennent des décisions qui t'impactent directement dans ta vie de tous les jours alors qu'ils sont totalement déconnectés de la vie réelle.
Être élu à plein temps, c'est une vie artificielle, constituée de réunions, de rencontres avec des gens choisis, de calculs stratégiques permanents, et le rôdage d'un duscours pour défendre tes décisions contre vents et marées, toujours pour conforter ta stratégie politique.
Et tu en as qui font ça depuis plus de 40 ans, et qui continuent : ces mecs n'ont jamais travaillé, n'ont jamais rien produit de leur vie.

[Waddle]

Être un politicien de carrière ce n'est pas un problème.

Si, c'est carrément un problème : tu te retrouves avec des gens qui prennent des décisions qui t'impactent directement dans ta vie de tous les jours alors qu'ils sont totalement déconnectés de la vie réelle.
Être élu à plein temps, c'est une vie artificielle, constituée de réunions, de rencontres avec des gens choisis, de calculs stratégiques permanents, et le rôdage d'un duscours pour défendre tes décisions contre vents et marées, toujours pour conforter ta stratégie politique.
Et tu en as qui font ça depuis plus de 40 ans, et qui continuent : ces mecs n'ont jamais travaillé, n'ont jamais rien produit de leur vie.

Et tu as vraiment l'impression que le problème du pays c'est ça ?

Des Buzyn, Macron, Penicaud, etc... qui ont "travaillé dans la vie réelle", c'est mieux que des Chevènement, De Gaulle, Mitterrand ou que sais je qui n'ont pas bossé dans le privé ?

Il y aurait une vie réelle et une vie irréelle que vivraient ceux qui ont fait toute leur carrière en politique ?

On s'était déjà posé ces questions en 2017 quand on voyait l'enthousiasme de la fameuse société civile de Macron. Tu as l'impression que ça a haussé le niveau ?


Non. La réalité c'est qu'il n'est pas forcément nécessaire d'avoir morflé dans la vie , d'avoir été ouvrier , etc... pour être un bon politicien qui gère les affaires du pays. Les politiciens ne sont pas des experts en tout mais des dirigeants, qui s'entourent d'experts et ce sont aussi des élus dont qui sont imprégnés des réalités de leurs localités sans qu'il soit nécessaire d'avoir "morflé dans la vie réelle".

J'espère que bientôt îl ne faudra pas imposer d'être pauvre pour être candidat à la présidence

[rozz]

.... Les politiciens ne sont pas des experts en tout mais des dirigeants, qui s'entourent d'experts et ce sont aussi des élus dont qui sont imprégnés des réalités de leurs localités sans qu'il soit nécessaire d'avoir "morflé dans la vie réelle".

tiens d'ailleurs, plutot que le systeme tres controversé des 500 signatures, ne devrait-on pas imposer une expérience minimum (5... 10 ans) de mandat "local": deputation, mairie, conseil général....?

[Maverick]

Être un politicien de carrière ce n'est pas un problème.

Si, c'est carrément un problème : tu te retrouves avec des gens qui prennent des décisions qui t'impactent directement dans ta vie de tous les jours alors qu'ils sont totalement déconnectés de la vie réelle.
Être élu à plein temps, c'est une vie artificielle, constituée de réunions, de rencontres avec des gens choisis, de calculs stratégiques permanents, et le rôdage d'un duscours pour défendre tes décisions contre vents et marées, toujours pour conforter ta stratégie politique.
Et tu en as qui font ça depuis plus de 40 ans, et qui continuent : ces mecs n'ont jamais travaillé, n'ont jamais rien produit de leur vie.

Sauf que le politicien qui a un vrai pouvoir (Pas le petit maire d'un village par exemple) et qui vient de la vie civile, c'est pas l'ouvrier de l'usine du coin. C'est 99% du temps un bourgeois qui prendra des décisions pour favoriser sa classe et pas la classe ouvrière.

L'intérêt général, ils s'en foutent. Et favoriser l'intérêt général, c'est la seule chose qui compte.

[Toma]

Être un politicien de carrière ce n'est pas un problème.

Si, c'est carrément un problème : tu te retrouves avec des gens qui prennent des décisions qui t'impactent directement dans ta vie de tous les jours alors qu'ils sont totalement déconnectés de la vie réelle.
Être élu à plein temps, c'est une vie artificielle, constituée de réunions, de rencontres avec des gens choisis, de calculs stratégiques permanents, et le rôdage d'un duscours pour défendre tes décisions contre vents et marées, toujours pour conforter ta stratégie politique.
Et tu en as qui font ça depuis plus de 40 ans, et qui continuent : ces mecs n'ont jamais travaillé, n'ont jamais rien produit de leur vie.

Sauf que le politicien qui a un vrai pouvoir (Pas le petit maire d'un village par exemple) et qui vient de la vie civile, c'est pas l'ouvrier de l'usine du coin. C'est 99% du temps un bourgeois qui prendra des décisions pour favoriser sa classe et pas la classe ouvrière.

L'intérêt général, ils s'en foutent. Et favoriser l'intérêt général, c'est la seule chose qui compte.

oui tu as raison, il n'y aucune mesure sociale (certe tu peux me trouver des mesures pour les riches aussi et "contre" les pauvres)

-congés payés
-semaine de 35 heures
-congés maternité/paternité doublés
-solde pour la formation professionnelle
-aide a la création d'entreprises
-chômage
-le RSA
-la CMU
-les APL
-gratuité de l'éductation
-toutes les aides aux entreprises pendant le COVID
-suppression de la taxe d'habitation
-augmentation de la prime vieillesse et de la prime d'activité (peut être pas assez)
-...

[Maverick]

Je cherche le rapport avec ce que j'ai dit mais je trouve pas.

[Hugues]

https://www.humanite.fr/politique/emmanuel-macron/lenquete-qui-jette-le-soupcon-sur-le-patrimoine-demmanuel-macron-743752

Reportage à voir ce soir sur
https://www.off-investigation.fr/

Hugues

[Toma]

Je cherche le rapport avec ce que j'ai dit mais je trouve pas.

tu ne dis pas que le politicien de carrière (ce qu'on a depuis toujours en fait) ne prend pas de mesure pou rl'interet général et pour la classe la plus défavorisée? (en sous entendu, car par pour leur caste de bourgeois) ?

tu dis quoi alors ?

Sauf que le politicien qui a un vrai pouvoir (Pas le petit maire d'un village par exemple) et qui vient de la vie civile, c'est pas l'ouvrier de l'usine du coin. C'est 99% du temps un bourgeois qui prendra des décisions pour favoriser sa classe et pas la classe ouvrière.

L'intérêt général, ils s'en foutent. Et favoriser l'intérêt général, c'est la seule chose qui compte.

[Maverick]

Je parle du nouveau politicien qui vient de la vie civile, pas du politicien de carrière comme tu dis. Je dis que venir de la vie civile et connaître la "vraie vie" ne garantie rien. Ça sera sans doute même pire.

[Toma]

Je parle du nouveau politicien qui vient de la vie civile, pas du politicien de carrière comme tu dis. Je dis que venir de la vie civile et connaître la "vraie vie" ne garantie rien. Ça sera sans doute même pire.

c'est toujours valable avec le gouvernement Macron dont certains membres viennent de la société civile avec la suppression de la taxe fonciere, le doublement du congé patenité, toutes les aides aux entreprises pendant le Covid ....

[Maverick]

Tu dois être sacrément libéral pour ne retenir que les mesures sociales de Macron

[sheon]

La suppression de la taxe d'habitation n'est pas une bonne mesure si ça appauvrit les municipalités. Il aurait mieux valu l'indexer sur le revenu.
Historiquement, la suppression d'impôts est une mesure de droite.

[Toma]

Tu dois être sacrément libéral pour ne retenir que les mesures sociales de Macron

Il n'y a pas que ça, mais on ne peut pas les effacer et faire comme si elles n'existaient pas pour appuyer une argumentation.

[denifumi]

Je parle du nouveau politicien qui vient de la vie civile, pas du politicien de carrière comme tu dis. Je dis que venir de la vie civile et connaître la "vraie vie" ne garantie rien. Ça sera sans doute même pire.

c'est toujours valable avec le gouvernement Macron dont certains membres viennent de la société civile avec la suppression de la taxe fonciere, le doublement du congé patenité, toutes les aides aux entreprises pendant le Covid ....

la taxe foncier supprimée c'est une belle connerie juste pour faire croire aux gens qu'on leur fait un cadeau,le congé paternité c'est pas mal par contre sauf quand on est trop vieux
les aides aux entreprises pas mal en effet mais bon la moitié des patrons ont fait travailler leur personnel tout en touchant les aides alors qu'ils les declaraient en chomage partiel.

IL y a une enquete sur le patrimoine de macron car il y a des sommes qui ont "disparues" juste avant son election.

[Waddle]

.... Les politiciens ne sont pas des experts en tout mais des dirigeants, qui s'entourent d'experts et ce sont aussi des élus dont qui sont imprégnés des réalités de leurs localités sans qu'il soit nécessaire d'avoir "morflé dans la vie réelle".

tiens d'ailleurs, plutot que le systeme tres controversé des 500 signatures, ne devrait-on pas imposer une expérience minimum (5... 10 ans) de mandat "local": deputation, mairie, conseil général....?

Pourquoi pas? Bon si le souci des 500 signatures existe, je ne considère pas qu'il soit un sujet majeur sur le déficit démocratique lié au système électoral. C'est plutôt lemode de scrutin : élection à 2 tours avec choix d'un candidat unique.

[Maverick]

Tu dois être sacrément libéral pour ne retenir que les mesures sociales de Macron

Il n'y a pas que ça, mais on ne peut pas les effacer et faire comme si elles n'existaient pas pour appuyer une argumentation.

Il n'y a que l'allongement du congé paternité qu'on peut taxer de mesure sociale. Pas les 2 autres que tu cites. C'est peu.

[Aym]

Être un politicien de carrière ce n'est pas un problème.

Si, c'est carrément un problème : tu te retrouves avec des gens qui prennent des décisions qui t'impactent directement dans ta vie de tous les jours alors qu'ils sont totalement déconnectés de la vie réelle.
Être élu à plein temps, c'est une vie artificielle, constituée de réunions, de rencontres avec des gens choisis, de calculs stratégiques permanents, et le rôdage d'un duscours pour défendre tes décisions contre vents et marées, toujours pour conforter ta stratégie politique.
Et tu en as qui font ça depuis plus de 40 ans, et qui continuent : ces mecs n'ont jamais travaillé, n'ont jamais rien produit de leur vie.

Et tu as vraiment l'impression que le problème du pays c'est ça ?

Des Buzyn, Macron, Penicaud, etc... qui ont "travaillé dans la vie réelle", c'est mieux que des Chevènement, De Gaulle, Mitterrand ou que sais je qui n'ont pas bossé dans le privé ?

Il y aurait une vie réelle et une vie irréelle que vivraient ceux qui ont fait toute leur carrière en politique ?

On s'était déjà posé ces questions en 2017 quand on voyait l'enthousiasme de la fameuse société civile de Macron. Tu as l'impression que ça a haussé le niveau ?


Non. La réalité c'est qu'il n'est pas forcément nécessaire d'avoir morflé dans la vie , d'avoir été ouvrier , etc... pour être un bon politicien qui gère les affaires du pays. Les politiciens ne sont pas des experts en tout mais des dirigeants, qui s'entourent d'experts et ce sont aussi des élus dont qui sont imprégnés des réalités de leurs localités sans qu'il soit nécessaire d'avoir "morflé dans la vie réelle".

J'espère que bientôt îl ne faudra pas imposer d'être pauvre pour être candidat à la présidence

Au niveau local, à Toulouse, je côtoie des élus «société civile» et des politiciens professionnels.
Je te garantis que je préfère de très loin les premiers, beaucoup moins dans le calcul et la stratégie, et beaucoup plus sincères.
Quand je vois certains qui étaient déjà élus quand je suis né, et quand je les entends parler, je te garantis qu'il y a un décalage effarant.

[Toma]

Tu dois être sacrément libéral pour ne retenir que les mesures sociales de Macron

Il n'y a pas que ça, mais on ne peut pas les effacer et faire comme si elles n'existaient pas pour appuyer une argumentation.

Il n'y a que l'allongement du congé paternité qu'on peut taxer de mesure sociale. Pas les 2 autres que tu cites. C'est peu.

les milliards dépensés pour les entreprises et les salariés en "arrêt" pendant le Covid c'est pas social ?

aprés, j'ai pas été cherché ni bien loin ni bien longtemps, c'est loin d'être une liste exhaustive.

[rozz]

Tu dois être sacrément libéral pour ne retenir que les mesures sociales de Macron

ben tout le paradoxe est là. On sait que Macron est un liberal, voir meme, un ultra.
Sauf que la crise covid et la crise ukrainienne ont fait qu'il a pris des mesures plus "etatistes" que tous les autres gouvernements depuis... 1983 ?
ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les economistes.

[Maverick]

Être un politicien de carrière ce n'est pas un problème.

Si, c'est carrément un problème : tu te retrouves avec des gens qui prennent des décisions qui t'impactent directement dans ta vie de tous les jours alors qu'ils sont totalement déconnectés de la vie réelle.
Être élu à plein temps, c'est une vie artificielle, constituée de réunions, de rencontres avec des gens choisis, de calculs stratégiques permanents, et le rôdage d'un duscours pour défendre tes décisions contre vents et marées, toujours pour conforter ta stratégie politique.
Et tu en as qui font ça depuis plus de 40 ans, et qui continuent : ces mecs n'ont jamais travaillé, n'ont jamais rien produit de leur vie.

Et tu as vraiment l'impression que le problème du pays c'est ça ?

Des Buzyn, Macron, Penicaud, etc... qui ont "travaillé dans la vie réelle", c'est mieux que des Chevènement, De Gaulle, Mitterrand ou que sais je qui n'ont pas bossé dans le privé ?

Il y aurait une vie réelle et une vie irréelle que vivraient ceux qui ont fait toute leur carrière en politique ?

On s'était déjà posé ces questions en 2017 quand on voyait l'enthousiasme de la fameuse société civile de Macron. Tu as l'impression que ça a haussé le niveau ?


Non. La réalité c'est qu'il n'est pas forcément nécessaire d'avoir morflé dans la vie , d'avoir été ouvrier , etc... pour être un bon politicien qui gère les affaires du pays. Les politiciens ne sont pas des experts en tout mais des dirigeants, qui s'entourent d'experts et ce sont aussi des élus dont qui sont imprégnés des réalités de leurs localités sans qu'il soit nécessaire d'avoir "morflé dans la vie réelle".

J'espère que bientôt îl ne faudra pas imposer d'être pauvre pour être candidat à la présidence

Au niveau local, à Toulouse, je côtoie des élus «société civile» et des politiciens professionnels.
Je te garantis que je préfère de très loin les premiers, beaucoup moins dans le calcul et la stratégie, et beaucoup plus sincères.
Quand je vois certains qui étaient déjà élus quand je suis né, et quand je les entends parler, je te garantis qu'il y a un décalage effarant.

Oui mais là tu es au niveau local, même si Toulouse est une grande ville. Un de mes oncles est maire d'un petit village et il est cultivateur. On peut difficilement le taxer d'être détaché de la réalité.

C'est plus au niveau national que l'intérêt de venir de la société civile n'a aucun intérêt. Les députés sont au ordre et les ministres aussi.

[Maverick]

Tu dois être sacrément libéral pour ne retenir que les mesures sociales de Macron

Il n'y a pas que ça, mais on ne peut pas les effacer et faire comme si elles n'existaient pas pour appuyer une argumentation.

Il n'y a que l'allongement du congé paternité qu'on peut taxer de mesure sociale. Pas les 2 autres que tu cites. C'est peu.

les milliards dépensés pour les entreprises et les salariés en "arrêt" pendant le Covid c'est pas social ?

aprés, j'ai pas été cherché ni bien loin ni bien longtemps, c'est loin d'être une liste exhaustive.

Non, ce n'est ni une mesure de gauche ou de droite, c'est juste pour éviter un effondrement de l'économie.

[Rainier]

https://www.humanite.fr/politique/emmanuel-macron/lenquete-qui-jette-le-soupcon-sur-le-patrimoine-demmanuel-macron-743752

Reportage à voir ce soir sur
https://www.off-investigation.fr/

Hugues

Je n'ai même pas encore lu cet article de l'Huma mais c'était évident depuis longtemps que déclarer 500.000€ de patrimoine, c'était un mensonge éhonté !
Et parler de "soupçon" est ridicule. N'importe quel cadre moyen de plus de 35-40 ans, un petit peu économe, et qui possède sa résidence principale plus une petite assurance vie a un patrimoine proche de 500 k€

Déclaration de patrimoine des 12 candidats à l'élection :

Macron déclare un patrimoine de 500.000€
Dont 120.000€ sur un LDD (livret qui est plafonné à 12.000€ ) et 22.000€ sur un Livret A ...des placements qui "rapportaient" 0,5% d'intérêt annuel ! N'importe quoi !
Sérieusement, on se moque de qui, là ?
Moi, je ne confierais pas la gestion d'un pays comme la France a un individu qui a un patrimoine aussi ridicule après avoir travaillé à un haut niveau de responsabilités dans une grande banque, puis a été ministre et président de longues années !

Pécresse et ses 9,7 millions d'Euros me semble beaucoup plus honnête de ce point de vue là.
De même qu'Arthaud et ses 220.000€

[Dervi]

https://www.humanite.fr/politique/emmanuel-macron/lenquete-qui-jette-le-soupcon-sur-le-patrimoine-demmanuel-macron-743752

Reportage à voir ce soir sur
https://www.off-investigation.fr/

Hugues

Je n'ai même pas encore lu cet article de l'Huma mais c'était évident depuis longtemps que déclarer 500.000€ de patrimoine, c'était un mensonge éhonté !
Et parler de "soupçon" est ridicule. N'importe quel cadre moyen de plus de 35-40 ans, un petit peu économe, et qui possède sa résidence principale plus une petite assurance vie a un patrimoine proche de 500 k€

Tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice
Un cadre moyen de 35-40 ans avec une moyenne de 40k€ brut depuis son début de carrière, il aura environ 250k€ s'il est frugal (et plutôt à 40 que 35 ans). Un ménage frugal de cadre moyen avec salaires moyens de 80k€ brut peut éventuellement atteindre ces 500k€.

Pour information, le patrimoine net des français :
Ménage 30 à 39 ans : moyenne 129k€ | médiane 51k€ | 1er décile 2k€ | 9e décile 327k€
Ménage 40 à 49 ans : moyenne 220k€ | médiane 107k€ | 1er décile 2k€ | 9e décile 506k€
Ménage Cadre tout âge : moyenne 357k€ | médiane 219k€ | 1er décile 18k€ | 9e décile 760k€
Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/5371259?sommaire=5371304

Bon, après, oui... la déclaration de Macron, ça pue la manipulation.

[Toma]

Vu que derrière MAcron on a Le Pen, Zemmour et MElanchon (dans le désordre), la presse ne va pas faire grand bruit de cette "bizarerie", on attendra la réélection de Macron pour être encore bien entre-soit pendant 5 ans.

Mettre Macron au pilori comme ca a été fait pour Fillon, c'est offrir la victoire à l'un des 3 cité ci-dessus, et ca c'est hors de question pour la presse qui se bouche le nez quand elle doit parler d'eux.