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de **Nicklaus** le 19 Déc 2021, 18:41

Avec les dernières annonces, c'est à mon tour d'être perdu avec le pass. J'ai fait ma seconde injection le 14 août. J'ai un rdv le 29 janvier pour la troisième . Je serai encore dans les délais ?

de **Hugues** le 19 Déc 2021, 18:44

La réponse est là:
https://monrappelvaccincovid.ameli.fr/

Mais sinon tu as jusqu'autour du 14 mars .. (parce que apparemment, ils comptent pas forcément en mois, mais peut-être en jours)

Hugues

de **Hugues** le 19 Déc 2021, 18:46

Et donc eux ils disent 16 à 23h59'59".

Hugues

de **Hugues** le 19 Déc 2021, 18:50

Bref apparemment ils comptent 215 jours. Mais pourquoi, je sais pas.

Si on le fait en supposant que un mois c'est 30.41666 jours (365/12), ils auraient du viser 213 jours.

Hugues

de **Will ou Porcaro** le 19 Déc 2021, 18:58

Bob Williams a écrit:
Feyd a écrit:Tout comme pour la "vaccination" des enfants qui est pour l'instant sur la base du volontariat. Encore un truc pour obliger dans qq temps à ce que cela devienne automatique. On verra comment réagiront certains parents qd il faudra toucher à leurs gosses (il me semble avoir lu que 2/3 des parents y sont opposés).

D'ailleurs ça m'intéresserait de connaître l'avis des forumistes favorables au vaccin concernant la vaccination des enfants de moins de 12 ans.

Au jour d'aujourd'hui j attendrai le bénéfice risque n est pas avéré. Un enfant de moins de 12 n a quasiment aucun risque de mourir du Covid même si il a autant de risque de l attraper qu un autre

de **Will ou Porcaro** le 19 Déc 2021, 18:59

Nicklaus a écrit:Avec les dernières annonces, c'est à mon tour d'être perdu avec le pass. J'ai fait ma seconde injection le 14 août. J'ai un rdv le 29 janvier pour la troisième . Je serai encore dans les délais ?

Tout dépend de ton âge. Si tu as plus de 65 ans non .

de **Hugues** le 19 Déc 2021, 19:02

Will a écrit:
Bob Williams a écrit:
Feyd a écrit:Tout comme pour la "vaccination" des enfants qui est pour l'instant sur la base du volontariat. Encore un truc pour obliger dans qq temps à ce que cela devienne automatique. On verra comment réagiront certains parents qd il faudra toucher à leurs gosses (il me semble avoir lu que 2/3 des parents y sont opposés).

D'ailleurs ça m'intéresserait de connaître l'avis des forumistes favorables au vaccin concernant la vaccination des enfants de moins de 12 ans.

Au jour d'aujourd'hui j attendrai le bénéfice risque n est pas avéré. Un enfant de moins de 12 n a quasiment aucun risque de mourir du Covid même si il a autant de risque de l attraper qu un autre

Un enfant de moins de 12 ans n'a quasiment aucune chance de mourir ou d'avoir des séquelles des oreillons.
Mais on le vaccine pour le reste de la société.

La vaccination ne se mesure pas uniquement comme un bénéfice individuel.
Exactement comme pour les impots ou pour le service militaire, ou même la loi.

Hugues

de **Nicklaus** le 19 Déc 2021, 19:03

Hugues a écrit:La réponse est là:
https://monrappelvaccincovid.ameli.fr/

Mais sinon tu as jusqu'autour du 14 mars .. (parce que apparemment, ils comptent pas forcément en mois, mais peut-être en jours)

Hugues

de **Bob Williams** le 19 Déc 2021, 19:07

Garion a écrit:Ce week-end, je suis allé voir un pote qui ne veut pas se faire vacciner, mais comme il veut aller faire du tourisme en Afrique, il vient de faire un cocktail de vaccin, dont celui de la fièvre jaune qui l'a rendu super malade. Et il m'explique le plus simplement du monde qu'il savait très bien qu'il y avait des effets graves (de l'ordre 1 personne sur 200 000) avec ce vaccin.
Mais il refuse toujours le vaccin contre le COVID, c'est totalement irrationnel.

C'est Dervi je crois qui il y a quelques jours expliquait le côté irrationnel de cette crainte du vaccin, qu'il comparait à la peur de certaines personnes qui ne mettaient jamais les pieds dans un avion. J'avais d'ailleurs trouvé cette comparaison juste car j'ai moi-même peur de l'avion alors que c'est le moyen de transport le plus sûr au monde. Qu'y a-t-il de mal à avoir une crainte irrationnelle des vaccins anti-Covid ?

de **Feyd** le 19 Déc 2021, 19:37

Le reproche premier du "vaccin" contre le COVID c'est surtout qu'il est trop récent. Ceux précités existent depuis des décennies et ont été largement éprouvés. D'où la crainte de pas mal de monde à son sujet. Rappelons nous qu'il y a un peu plus d'un an, la majorité des français ne faisaient pas confiance à cet antidote et n'étaient pas vraiment chaud à se faire piquer. Il faudra des années avant que ce vaccin soit pleinement accepté.

de **Garion** le 19 Déc 2021, 20:14

Bob Williams a écrit:C'est Dervi je crois qui il y a quelques jours expliquait le côté irrationnel de cette crainte du vaccin, qu'il comparait à la peur de certaines personnes qui ne mettaient jamais les pieds dans un avion. J'avais d'ailleurs trouvé cette comparaison juste car j'ai moi-même peur de l'avion alors que c'est le moyen de transport le plus sûr au monde. Qu'y a-t-il de mal à avoir une crainte irrationnelle des vaccins anti-Covid ?

C'est juste que je ne comprend pas qu'on accepte de faire un vaccin avec un risque fort et qu'on refuse celui avec un risque faible.
S'il refusait tous les vaccins, je comprendrais mieux.

de **Cortese** le 19 Déc 2021, 21:07

Les anti-vax sont des vieux schnocks ringards

"En 1800, l'introduction du vaccin antivariolique en France provoque une grande controverse quant aux conséquences individuelles (accidents vaccinaux) ou sur la population (théorie de la dégénérescence). Un comité central de vaccine créé par Napoléon et Chaptal organise de manière très stricte la circulation de l'information médicale, allant jusqu'à censurer les journaux, afin de créer l'image d'un vaccin parfaitement bénin préservant à jamais de la petite vérole. Il répond ainsi aux caricaturistes anglais, qui représentaient des vaccinés, auxquels poussaient deux cornes et une queue (peur de la minotaurisation)" (wiki)

de **Dervi** le 19 Déc 2021, 21:40

Bob Williams a écrit:
Garion a écrit:Ce week-end, je suis allé voir un pote qui ne veut pas se faire vacciner, mais comme il veut aller faire du tourisme en Afrique, il vient de faire un cocktail de vaccin, dont celui de la fièvre jaune qui l'a rendu super malade. Et il m'explique le plus simplement du monde qu'il savait très bien qu'il y avait des effets graves (de l'ordre 1 personne sur 200 000) avec ce vaccin.
Mais il refuse toujours le vaccin contre le COVID, c'est totalement irrationnel.

C'est Dervi je crois qui il y a quelques jours expliquait le côté irrationnel de cette crainte du vaccin, qu'il comparait à la peur de certaines personnes qui ne mettaient jamais les pieds dans un avion. J'avais d'ailleurs trouvé cette comparaison juste car j'ai moi-même peur de l'avion alors que c'est le moyen de transport le plus sûr au monde. Qu'y a-t-il de mal à avoir une crainte irrationnelle des vaccins anti-Covid ?

Précision sur l'exemple de l'avion qui n'avait pas pour objectif de laisser supposer que c'est le mode de transport le plus sûr...
Il est souvent dit que l'avion est le moyen de transport est le plus sûr. C'est pas tout à fait vrai ou du moins ça dépend du critère choisi.
L'avion étant le moyen de transport le plus rapide, l'évaluation du taux d'accident au km en fait le moyen de transport le plus sûr.
Néanmoins, en tant qu'usager, je me contrefous du risque rapporté au nombre de km et je m'intéresse davantage au risque rapporté au temps passé dans l'avion. Et dans ce cas, l'avion fait aussi bien que la voiture, mieux que les deux roues et moins bien que le train.

Evidemment, les compagnies aériennes choisissent le critère qui les arrange. Il n'en demeure pas moins que le risque de prendre l'avion n'est pas réellement plus important que les autres modes de transport.

Hugues a écrit:
Will a écrit:
Bob Williams a écrit:
Feyd a écrit:Tout comme pour la "vaccination" des enfants qui est pour l'instant sur la base du volontariat. Encore un truc pour obliger dans qq temps à ce que cela devienne automatique. On verra comment réagiront certains parents qd il faudra toucher à leurs gosses (il me semble avoir lu que 2/3 des parents y sont opposés).

D'ailleurs ça m'intéresserait de connaître l'avis des forumistes favorables au vaccin concernant la vaccination des enfants de moins de 12 ans.

Au jour d'aujourd'hui j attendrai le bénéfice risque n est pas avéré. Un enfant de moins de 12 n a quasiment aucun risque de mourir du Covid même si il a autant de risque de l attraper qu un autre

Un enfant de moins de 12 ans n'a quasiment aucune chance de mourir ou d'avoir des séquelles des oreillons.
Mais on le vaccine pour le reste de la société.

La vaccination ne se mesure pas uniquement comme un bénéfice individuel.
Exactement comme pour les impots ou pour le service militaire, ou même la loi.

Hugues

Ceci dit, au contraire de la covid-19, les oreillons concernent aussi les très jeunes adultes puisqu'ils deviennent potentiellement dangereux dès la puberté (perte de fertilité essentiellement, même s'il y a d'autres complications plus rares). Reste les covid longs, j'aimerais bien des études sérieuses sur le sujet sur toutes les tranches d'âge.

Cortese a écrit:Les anti-vax sont des vieux schnocks ringards

"En 1800, l'introduction du vaccin antivariolique en France provoque une grande controverse quant aux conséquences individuelles (accidents vaccinaux) ou sur la population (théorie de la dégénérescence). Un comité central de vaccine créé par Napoléon et Chaptal organise de manière très stricte la circulation de l'information médicale, allant jusqu'à censurer les journaux, afin de créer l'image d'un vaccin parfaitement bénin préservant à jamais de la petite vérole. Il répond ainsi aux caricaturistes anglais, qui représentaient des vaccinés, auxquels poussaient deux cornes et une queue (peur de la minotaurisation)" (wiki)

Et puis le vaccin contre la variole a été rendu obligatoire. A voir combien de temps nous allons encore tourner autour du pot.

de **Waddle** le 19 Déc 2021, 21:51

Le problème du vaccin covid obligatoire c'est de rendre obligatoire quelque chose avec une efficacité finalement faible et qui sera peut-être caduque dans quelques mois.

de **Stéphane** le 19 Déc 2021, 22:00

"finalement faible". Mouais.

Moins efficace que la panacée, oui. Mais faible, non, je ne crois pas.

de **Fouad** le 19 Déc 2021, 22:11

Waddle a écrit:Le problème du vaccin covid obligatoire c'est de rendre obligatoire quelque chose avec une efficacité finalement faible et qui sera peut-être caduque dans quelques mois.

Je suis contre la vaccination obligatoire et contre le pass sanitaire.

Mais dire que le vaccin a une efficacité faible c est pour le moins excessif.
Ou alors à considérer qu éviter à des gens de crever c est une efficacité faible.

Si le vaccin a peu ou pas d impact sur la transmission il suffit de regarder le nombre de morts qui a été divisé par 10 voire bien davantage son les classes d àge.

La Russie faiblement vaccinée c est plus de 1 200 morts par jour depuis 45 jours....personne n en parle. (Officieusement ils en sont à 600 000 morts).

La Grande Bretagne avec les chiffres de contamination actuels ça donnait l an dernier avec des contaminations équivalentes plus de 1 000 morts par jour....

Cette société de surveillance et flicage généralises est insupportable, de meme que le traitement réservé aux non vaccinés.
Il est scandaleux de mettre à la poubelle les libertés publiques car des obeses ou diabétiques ne veulent pas se faire vacciner.

Mais nier que le vaccin a considérablement réduit le nombre de morts est un mensonge.
Il suffit de regarder le nombre de morts par jour lors des vagues précédantes.

de **Maverick** le 19 Déc 2021, 22:16

Waddle a écrit:Le problème du vaccin covid obligatoire c'est de rendre obligatoire quelque chose avec une efficacité finalement faible et qui sera peut-être caduque dans quelques mois.

Tout à fait. Le virus ne disparaitra pas, il me semble, même avec 100% de vaccinés. Il va falloir un vaccin plus efficace donc je ne vois pas pourquoi je vaccinerai mes enfants.

de **Feyd** le 19 Déc 2021, 22:19

Qu'on nous donne un vaccin unidose qui protège pendant plusieurs années et je vais de ce pas me faire trouer l'avant-bras.

de **Fouad** le 19 Déc 2021, 22:34

Feyd a écrit:Qu'on nous donne un vaccin unidose qui protège pendant plusieurs années et je vais de ce pas me faire trouer l'avant-bras.

Et donc qd tu seras vieux tu ne te feras jamais vacciner contre la grippe car ce n est pas un vaccin unidose valable des années ?

de **Feyd** le 19 Déc 2021, 22:42

Vaccin contre la grippe ? Pour quoi faire ? :lol:

Pour exemple, mes parents qui sont septuagénaires et octogénaires ne se sont jamais vaccinés pour la grippe et n'ont jamais eu de problème. Par contre, nos voisins encore plus vieux le font chaque année et de temps en temps ils la chopent qd même. :lol:

Donc en effet, ça ne sert à pas grand chose. Juste à t'immuniser contre le virus de l'année passée. Ouah, vachement utile vu qu'il mute sans arrêt.

de **Fouad** le 19 Déc 2021, 23:10

Feyd a écrit:Vaccin contre la grippe ? Pour quoi faire ?

Pour exemple, mes parents qui sont septuagénaires et octogénaires ne se sont jamais vaccinés pour la grippe et n'ont jamais eu de problème. Par contre, nos voisins encore plus vieux le font chaque année et de temps en temps ils la chopent qd même.

Donc en effet, ça ne sert à pas grand chose. Juste à t'immuniser contre le virus de l'année passée. Ouah, vachement utile vu qu'il mute sans arrêt.

Ecoute la vérité c est que cette histoire de vaccin est devenue une histoire politique.
Ceux qui ne veulent pas en entendre parler le font par rejet de Macron et de la chiasse mondialiste qu il incarne.

A l inverse ceux qui veulent piquer de force des populations non concernéees par ce virus (enfants, jeunes en bonne santé) sont de bons petits soldats de la doxa dominante.

Je déteste Macron et toute la clique qui vote pour lui mais je regrette cette politisation de la question vaccinale.
Je trouve ca un peu ridicule de refuser un vaccin pour des raisons politiques.

Cela dit je soutiens ceux qui manifestent contre le pass vaccinal ou sanitaire.

de **Stéphane** le 20 Déc 2021, 00:10

Feyd a écrit:Qu'on nous donne un vaccin unidose qui protège pendant plusieurs années et je vais de ce pas me faire trouer l'avant-bras.

Vu que les gens qui font la maladie peuvent la refaire, je pense pas qu'on aura jamais un vaccin comme tu le souhaites.

de **Shoemaker** le 20 Déc 2021, 09:20

C'est quoi encore cette diablerie ? L'article est réservé aux abonnés, donc si quelqu'un sait de quoi il s'agit, les raisons, les causes, tout ça...
J'ai lu ailleurs que c'était parce que les Indiens se traitent à l'ivermectine, alors qu'on nous a expliqué que ce médoc était inefficace, etc etc etc.
Bref, que s'est-il passé en Inde ?

https://www.lefigaro.fr/international/l-inde-est-elle-le-premier-pays-au-monde-a-avoir-vaincu-la-pandemie-20211217

de **1er tigre** le 20 Déc 2021, 09:21

B.Verkiler a écrit:
Nicklaus a écrit:Je vous l'avais dit que vous seriez obligés de vous faire vacciner à un moment, c'est et c'était tellement évident que ça deviendra obligatoire. Vaut mieux le faire de son propre chef plutôt que par obligation. Ça change peu au final, c'est juste dans la tête. Mais pour moi ça compte.

T'es un visionnaire.... Mais peu importe, aujourd'hui comme hier, monde se divise en deux catégories, ceux qui veulent vivre en hommes quiitte à en mourir, et les sacs à merde prêts à toutes les compromissions pour vivoter un peu plus longtemps aux conditions qu'on leur dictera. Du moins le croient-ils.

Ouais ! Bien dit Jean Moulin ! On va lui montrer à ce virus qu'on est pas des putain de collabos ! Ah il va moins rigoler je suis sûr.

de **1er tigre** le 20 Déc 2021, 09:26

Shoemaker a écrit:C'est quoi encore cette diablerie ? L'article est réservé aux abonnés, donc si quelqu'un sait de quoi il s'agit, les raisons, les causes, tout ça...
J'ai lu ailleurs que c'était parce que les Indiens se traitent à l'ivermectine, alors qu'on nous a expliqué que ce médoc était inefficace, etc etc etc.
Bref, que s'est-il passé en Inde ?

https://www.lefigaro.fr/international/l-inde-est-elle-le-premier-pays-au-monde-a-avoir-vaincu-la-pandemie-20211217

Ils se soignent avec de l'ivermectine (entre autres) depuis 2020, ça les a pas empêché de se prendre une vague meurtrière cette année quand delta a débarqué.
Moi je me méfie de ce genre d'article, ils ont "vaincu la pandémie" et 3 mois après on va lire "l'Inde face à sa plus grosse vague depuis le début de la pandémie" ou quelque chose du genre. Ça fait 2 ans qu'on alterne entre les articles plein d'espoir et ceux remplis de déception...

de **Shoemaker** le 20 Déc 2021, 09:46

1er tigre a écrit:
Shoemaker a écrit:C'est quoi encore cette diablerie ? L'article est réservé aux abonnés, donc si quelqu'un sait de quoi il s'agit, les raisons, les causes, tout ça...
J'ai lu ailleurs que c'était parce que les Indiens se traitent à l'ivermectine, alors qu'on nous a expliqué que ce médoc était inefficace, etc etc etc.
Bref, que s'est-il passé en Inde ?

https://www.lefigaro.fr/international/l-inde-est-elle-le-premier-pays-au-monde-a-avoir-vaincu-la-pandemie-20211217

Ils se soignent avec de l'ivermectine (entre autres) depuis 2020, ça les a pas empêché de se prendre une vague meurtrière cette année quand delta a débarqué.
Moi je me méfie de ce genre d'article, ils ont "vaincu la pandémie" et 3 mois après on va lire "l'Inde face à sa plus grosse vague depuis le début de la pandémie" ou quelque chose du genre. Ça fait 2 ans qu'on alterne entre les articles plein d'espoir et ceux remplis de déception...

Attention, je ne fais que transmettre ce que j'ai lu. Et oui, effectivement, faut prendre tout ça, comme le reste, avec prudence et circonspection.
A suivre.
J'ai lu aussi à l'instant, que la baisse drastique observée en ce moment est due à priori à une politique de confinement super sévère. etc etc...

de **Feyd** le 20 Déc 2021, 09:50

Fouad a écrit:
Feyd a écrit:Vaccin contre la grippe ? Pour quoi faire ?

Pour exemple, mes parents qui sont septuagénaires et octogénaires ne se sont jamais vaccinés pour la grippe et n'ont jamais eu de problème. Par contre, nos voisins encore plus vieux le font chaque année et de temps en temps ils la chopent qd même.

Donc en effet, ça ne sert à pas grand chose. Juste à t'immuniser contre le virus de l'année passée. Ouah, vachement utile vu qu'il mute sans arrêt.

Ecoute la vérité c est que cette histoire de vaccin est devenue une histoire politique.
Ceux qui ne veulent pas en entendre parler le font par rejet de Macron et de la chiasse mondialiste qu il incarne.

A l inverse ceux qui veulent piquer de force des populations non concernéees par ce virus (enfants, jeunes en bonne santé) sont de bons petits soldats de la doxa dominante.

Je déteste Macron et toute la clique qui vote pour lui mais je regrette cette politisation de la question vaccinale.
Je trouve ca un peu ridicule de refuser un vaccin pour des raisons politiques.

Cela dit je soutiens ceux qui manifestent contre le pass vaccinal ou sanitaire.

Etre contre le vaccin par rejet de Macron, c'est con. Je l'accorde volontiers. Etre contre le vaccin parce qu'on a des doutes sur son efficacité et ses possibles effets secondaires c'est déjà plus légitime.

Si je devais choisir un camp je serai dans celui anti-vax. Mais je suis un anti-vax modéré. Je n'ai jamais remis en cause la vaccination des gens âgés et/ou fragiles (mes parents ont la triple dose et c'est très bien). Et je condamne ceux qui trichent en utilisant de faux pass (même si ce truc est une honte dégueulasse).

de **Dervi** le 20 Déc 2021, 10:30

Quelques résultats des criblages qui permettent de suspecter qu'Omicron commence à être largement là (le criblage recherche des marqueurs de variants connus, mais pas Omicron directement. La méthode est plus rapide que séquencer Omicron. Une fois qu'on connaît le taux de variant connu revenu positif par le criblage, on peut suspecter que le reste est Omicron avec une marge d'erreur. Pour donner une idée, il y a un mois les criblages donnaient une représentation des variants connus entre 98 et 99% des tests positifs).
Autrement dit, "mon plateau" ne va pas durer

On serait déjà à 50% d'Omicron en Ile-de-France (attention, ça reste une projection, pas une mesure).
En attendant, la règle de "nos élites" est toujours pour les cas contacts vaccinés (pour qui la protection du vaccin est ténue sauf pour ceux ayant reçu le rappel) de se contenter de 2 tests à J0 et à J+7 et de ne pas s'isoler sauf si c'est le variant Omicron, sauf que le résultat du séquençage prend du temps.

de **Hugues** le 20 Déc 2021, 16:16

Voilà, à force d'optimisation de transmissibilité...

Eh bien beaucoup plus transmissible que le delta qui était beaucoup plus transmissible que le alpha.. ça donne...

Que le covid est désormais quelque chose d'aussi transmissible de la rougeole, si on se comportait normalement...

Mais comme on se comporte pas normalement (masques, et parfois distanciation même si c'est moyennement respecté, et parfois aération, même si c'est trop rare), on arrive à en limiter la transmissibilité à un truc quand même plus trnasmissible que la grippe...

https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/news/2021/12/18/health-expert-warns-omicron-could-be-as-transmissible-as-measles

“Some of my infectious disease colleagues say it appears to be as transmissible as diseases like measles" - Dr. David Reich, president of Mount Sinai Hospital and Mount Sinai Queens

“….colleagues who conduct research on infectious diseases are ringing the alarm bells over the new variant.

"Some of my infectious disease colleagues say it appears to be as transmissible as diseases like measles, which are very transmissible,” Reich said. “So if children were in a classroom or people go to an event like a wedding or a larger party, it could spread to multiple individuals at the same time. So that's why a more transmissible variant such as omicron is of such great concern."

Hugues

de **Dervi** le 20 Déc 2021, 20:10

Dervi a écrit:Cependant, il faudrait qu'il soit sacrément moins dangereux.
Variant delta : Pic du Rt à 1.5 donc nombre de cas multiplié par maximum 5 en 4 semaines (période de 7 jours)
Variant omicron : Rt de 4.0 environ donc nombre de cas multiplié par 256 en 4 semaines (période de 7 jours)

256/5 = 51 => il faudrait qu'omicron amène a minima 51 fois moins de malades à l'hôpital ou réanimation.
Et je vous épargne le calcul sur 5 semaine et plus qui empirerait le calcul.

Mais c'est intéressant à suivre.

Pour l'instant, les danois écrivent que 98.9% des malades omicron ne sont pas hospitalisés versus 99.3% pour les autres variants. Autrement dit, 37 malades omicron sont passés à l'hôpital sur 3437 positifs. Bon, tous ces chiffres seront consolidés avec les contaminations dans les prochaines semaines.
Voir l'avant dernière page ici :
https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/covid19/omikron/statusrapport/rapport-omikronvarianten-13122021-i30w.pdf?la=da

Une semaine plus tard : https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/covid19/omikron/statusrapport/rapport-omikronvarianten-20122021-9j51.pdf?la=da

La comparaison entre omicron et les autres variants devient moins terrible, mais ces chiffres sont toujours suffisamment haut pour omicron pour potentiellement amener un scénario catastrophe. Les Pays-Bas ont choisi, confinement en attendant de voir.
Les danois écrivent dorénavant que 99.4% des malades omicron ne sont pas hospitalisés versus 98.4% pour les autres variants. Autrement dit, 114 malades omicron sont passés à l'hôpital sur 18941 positifs.

de **JMA** le 21 Déc 2021, 00:27

Bob Williams a écrit:Je me souviens avec émotion.

[youtube] ariEicb-oQg [ / youtube]

C'est interdit de changer d'avis ?

Plus sérieusement, je suis 100% d'accord sur le fait qu'ils ont mal géré plein de trucs, mal communiqué, pas été exemplaires, ect... Après c'est facile de les critiquer, mais j'aurais pas aimé être à leur place pour gérer cette crise.

de **JMA** le 21 Déc 2021, 00:50

Bob Williams a écrit:
Garion a écrit:Ce week-end, je suis allé voir un pote qui ne veut pas se faire vacciner, mais comme il veut aller faire du tourisme en Afrique, il vient de faire un cocktail de vaccin, dont celui de la fièvre jaune qui l'a rendu super malade. Et il m'explique le plus simplement du monde qu'il savait très bien qu'il y avait des effets graves (de l'ordre 1 personne sur 200 000) avec ce vaccin.
Mais il refuse toujours le vaccin contre le COVID, c'est totalement irrationnel.

C'est Dervi je crois qui il y a quelques jours expliquait le côté irrationnel de cette crainte du vaccin, qu'il comparait à la peur de certaines personnes qui ne mettaient jamais les pieds dans un avion. J'avais d'ailleurs trouvé cette comparaison juste car j'ai moi-même peur de l'avion alors que c'est le moyen de transport le plus sûr au monde. Qu'y a-t-il de mal à avoir une crainte irrationnelle des vaccins anti-Covid ?

A mes yeux, la comparaison n'est pas si juste que ça.

T'as peur de l'avion, tu ne le prends pas, basta. Tu ne risques rien d'autre à ne pas prendre l'avion.

T'as peur de vaccin, tu ne te fais pas vacciner. Tu risques juste chopper le COVID et en faire une forme grave pouvant t'emmener en réa...

de **JMA** le 21 Déc 2021, 00:53

Bob Williams a écrit:
Feyd a écrit:Tout comme pour la "vaccination" des enfants qui est pour l'instant sur la base du volontariat. Encore un truc pour obliger dans qq temps à ce que cela devienne automatique. On verra comment réagiront certains parents qd il faudra toucher à leurs gosses (il me semble avoir lu que 2/3 des parents y sont opposés).

D'ailleurs ça m'intéresserait de connaître l'avis des forumistes favorables au vaccin concernant la vaccination des enfants de moins de 12 ans.

Je suis pour. Limiter la transmission, limiter la transmission, limiter la transmission...

de **Dervi** le 21 Déc 2021, 01:18

JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
Garion a écrit:Ce week-end, je suis allé voir un pote qui ne veut pas se faire vacciner, mais comme il veut aller faire du tourisme en Afrique, il vient de faire un cocktail de vaccin, dont celui de la fièvre jaune qui l'a rendu super malade. Et il m'explique le plus simplement du monde qu'il savait très bien qu'il y avait des effets graves (de l'ordre 1 personne sur 200 000) avec ce vaccin.
Mais il refuse toujours le vaccin contre le COVID, c'est totalement irrationnel.

C'est Dervi je crois qui il y a quelques jours expliquait le côté irrationnel de cette crainte du vaccin, qu'il comparait à la peur de certaines personnes qui ne mettaient jamais les pieds dans un avion. J'avais d'ailleurs trouvé cette comparaison juste car j'ai moi-même peur de l'avion alors que c'est le moyen de transport le plus sûr au monde. Qu'y a-t-il de mal à avoir une crainte irrationnelle des vaccins anti-Covid ?

A mes yeux, la comparaison n'est pas si juste que ça.

T'as peur de l'avion, tu ne le prends pas, basta. Tu ne risques rien d'autre à ne pas prendre l'avion.

T'as peur de vaccin, tu ne te fais pas vacciner. Tu risques juste chopper le COVID et en faire une forme grave pouvant t'emmener en réa...

Il ne faut pas la comprendre comme ça. Sinon je peux écrire : "T'as peur de l'avion, tu ne le prends pas. Tu prends un deux roues pour arriver à New Delhi. Tu augmentes juste ton risque de mourir en transport". Ou alors : "T'as peur du vaccin, tu ne te fais pas vacciner. Tu ne risques rien d'autre que de vivre confiné toute ta vie".

Plusieurs modes de transports couramment utilisé sont aussi dangereux ou plus que prendre l'avion.
Donc rationnellement, aucune raison d'avoir peur de l'avion.

Dans le cas de la Covid, le vaccin apporte un gain systématique (dont l'importance est variable selon les personnes) par rapport à divers risques liés aux conséquences d'une contamination.
Donc rationnellement, aucune raison d'avoir peur du vaccin.

Dans les deux cas, il y a une crainte déraisonnable de s'exposer à un danger extrêmement minime (parfois plus faible pour l'avion et systématiquement plus faible pour le vaccin). Ce comportement est irrationnel.

JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:
Feyd a écrit:Tout comme pour la "vaccination" des enfants qui est pour l'instant sur la base du volontariat. Encore un truc pour obliger dans qq temps à ce que cela devienne automatique. On verra comment réagiront certains parents qd il faudra toucher à leurs gosses (il me semble avoir lu que 2/3 des parents y sont opposés).

D'ailleurs ça m'intéresserait de connaître l'avis des forumistes favorables au vaccin concernant la vaccination des enfants de moins de 12 ans.

Je suis pour. Limiter la transmission, limiter la transmission, limiter la transmission...

Cet argument a du plomb dans l'aile tout de même.
Certes, il y a un gain sur la contamination, mais vu les niveaux de reproduction du delta et pire encore d'omicron, les vaccins existants sont insuffisants et permettent juste d'amortir un peu les vagues épidémiques sans espoir d'amener le Rt sous 1 (en tout cas avec une double dose uniquement, à voir si le gain sera durable avec la 3e dose). C'est mieux que rien, mais si on voulait vraiment limiter la transmission au maximum, tout le monde vivrait en ce moment les fenêtres ouvertes, les cas contacts et leur famille seraient isolés, les travailleurs largement en télétravail quand c'est possible, les masques FFP2 généralisés... Ce serait bien plus efficace, même si couplé avec un taux de vaccination le plus large possible, c'est encore mieux.

de **Bob Williams** le 21 Déc 2021, 06:52

JMA a écrit:
Bob Williams a écrit:Je me souviens avec émotion.

[youtube] ariEicb-oQg [ / youtube]

C'est interdit de changer d'avis ?

Plus sérieusement, je suis 100% d'accord sur le fait qu'ils ont mal géré plein de trucs, mal communiqué, pas été exemplaires, ect... Après c'est facile de les critiquer, mais j'aurais pas aimé être à leur place pour gérer cette crise.

Ils ont certes une situation inédite à gérer. Mais dans ce cas on ne fait pas de déclarations pleines de certitudes avec un aplomb déconcertant. On fait des déclarations prudentes, on ne fait pas de promesses.

de **Fouad** le 21 Déc 2021, 08:42

Au Royaume-Uni l explosion de cas d Omicron ne se traduit pas par une explosion des hospitalisations.
Cela semble confirmer que s il se répand plus vite il semble moins nocif.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -show.html

Il serait peut etre temps d arreter de terroriser la population et de passer à autre chose.

Le premier ministre des pays bas aura t il la décense de s excuser et presenter sa démission ?

de **1er tigre** le 21 Déc 2021, 11:15

Fouad a écrit:Au Royaume-Uni l explosion de cas d Omicron ne se traduit pas par une explosion des hospitalisations.
Cela semble confirmer que s il se répand plus vite il semble moins nocif.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -show.html

Il serait peut etre temps d arreter de terroriser la population et de passer à autre chose.

Le premier ministre des pays bas aura t il la décense de s excuser et presenter sa démission ?

Je pense qu'il est bien trop tôt pour tirer des conclusions, dans un sens comme dans l'autre.

On verra s'il doit s'excuser ou si ce sont ceux qui n'ont pas agi qui devront le faire.

de **Bob Williams** le 21 Déc 2021, 11:19

Premiers vaccins "mise à jour Omicron" pas avant mars.

https://www.google.com/amp/s/www.lci.fr/amp/sante/face-au-variant-omicron-du-covid-19-le-vaccin-ne-suffira-pas-previent-le-pdg-de-biontech-2205069.html

de **Feyd** le 21 Déc 2021, 12:05

Ils en parlaient déjà il y a presque un mois :

https://www.lci.fr/sante/coronavirus-variant-pessimisme-sur-l-efficacite-des-vaccins-anti-covid-existants-face-a-omicron-2203357.html

Remise à zéro donc. Bien content de ne pas avoir fait 3 doses "pour rien".

de **Nicklaus** le 21 Déc 2021, 12:28

Et moi j'ai lu qu'une dose de rappel avec moderna était efficace

de **Shoemaker** le 21 Déc 2021, 12:45

tous aux abris !!!!!