Pneumonie Atypique

[Garion]

La vaccination pour le covid, ça concerne la santé des autres.

Le CDC (Centre pour le contrôle et la prévention des maladies des Etats-Unis) semble penser que le variant delta se transmet aussi facilement par les vaccinés que par les non-vaccinés...donc finalement, la vaccination, ça ne permet que de se protéger des formes graves du covid et de rien d'autre.

Pour l'instant, ça reste une seule étude. La médecine n'a jamais fonctionné avec une étude (heureusement, sinon, la chloroquine de Raoult aurait pu faire croire que ça marchait). Il faut plusieurs études pour se faire un avis. Ca ne t'interpelle pas que 96% des tests positifs en juin soient des gens non vaccinés ?

[Garion]

La dernière conspi à la mode c'est l'oxyde de graphène qu'on aurait trouvé dans un flacon de Pfizer (le même flacon que celui qui avait servi au général Colin Powell pour prouver que Saddam Hussein utilisait du gaz Sarin pour empoisonner Alexei Navalny sur la place Tien An Men).

[Garion]

D'un autre côté quand on voit tous ces gens qui se "soignent" à l'homéopathie par exemple, on a du mal à croire au sérieux du genre humain. Pour ceux qui ne connaissent pas les fondements de l'homéopathie, je leur conseille de lire un peu au sujet de la théorie burlesque de Herr Heinemann. S'il n'était pas Allemand j'aurais juré qu'il était Marseillais.

[Garion]

Ca veut dire quoi " l'avis scientifique "?
Les scientifiques ne font pas de politique. Ils peuvent se prononcer sur l'efficacité d'un vaccin dans un contexte donné, sur les effets secondaires constatés ou pas, mais ils ne donneront pas un avis sur la politique. En tout cas ce n'est pas leur rôle.

Des scientifiques peuvent dire " Vacciner toute la population permet de réduire les décès liés à la maladie " mais une fois qu'on a dit ça on a rien dit.

L'avis scientifique, c'est le consensus des scientifiques. Grosso modo, dans les scientifiques, il y a toujours quelques "Rebelles", mais l'avis, il se fait sur l'ensemble des études, et les scientifiques "en général" (sauf quelques guignols) savent juger les études de leurs confrères, ils n'ont pas besoin de refaire la recherche eux même, ils lisent les études et jugent, et eux au moins, ils ont les moyens de juger contrairement aux réseaux sociaux qui suivent aveuglément n'importe quel guignol qui dit le contraire. La majorité l'emporte et c'est normal.
Certains essaysent d'obtenir de la notoriété en s'opposant, mais c'est en fait la majorité silencieuse qui a raison dans ce domaine.

[Garion]

Par contre, personne même dans le milieu médical ne peut me répondre avec certitude : quand on a eu sa première injection depuis plus d'une semaine, on peut prendre des anti-inflammatoire de façon très ponctuelle ( une fois ou deux max par semaine en cas de fortes douleurs ) ? Au centre de vaccination, on dit non, le stomato ( je dois me faire extraire une dent de sagesse), on dit oui, la kiné ne sait pas du tout.

Si je peux te donner un conseil, c'est d'éviter les anti-inflammatoire sauf si c'est absolument nécessaire.
Des études ont montré que leur usage excessif diminue leur efficacité (et pas seulement les anti-inflammatoires, même l'usage excessif de paracétamol diminue son efficacité à long terme).
Je ne suis pas médecin, mais mon père l'était, et sans me vanter, c'était un des meilleurs médecins du département. Quand il assistait à des conférences organisés par des laboratoires, il y avait parfois des quizz pour le fun. Et tout le monde voulait mon père dans son équipe (il répondait à tout...). Après sa semaine de boulot intense (7h-20h avec une pause d'une heure), il passait son week-end à lire toutes les revues médicales pour rester à jour. Et même aujourd’hui à 84 ans, il continue de lire régulièrement l'actualité médicale. Je lui fait encore totalement confiance.

[Nicklaus]

je n'en prends pas souvent. C'est toujours la même boîte que celle achetée l'an passée. C'est juste que par moments, la douleur est trop forte et je dois bien en prendre un. Je n'aime pas les médocs, petit ma mère devait me surveiller pour que je ne les recrache pas en cachette.

[Bob Williams]

Je me doutais que tu sortirais cet argumentaire à propos de ce que tu as écrit il y a 1 an 1/2. Moi je persiste à une pirouette de ta part:

Moi aussi je t'aime
Sérieusement, d'après ce que je peux lire sur le topic santé, tu es un vrai hypocondriaque, et tu te gaves de cochonneries inutiles.
Alors que les vaccins à ARN messagers sont en théorie les vaccins les vaccins les plus sûrs au monde. Ils ne contiennent que le minimum pour déclencher une réponse immunitaire.
Pas d’adjurant comme l'aluminium (qui n'a jamais fait de mal jusqu'à présent). Juste le plus petit bout de virus possible pour déclencher la réaction immunitaire et un peu de lipides (juste du gras) pour l'entourer.

J'ai bien avancé sur le sujet de l'hypocondrie. Je le suis nettement moins que j'ai pu l'être il y a 5-6-7 ans. Si tu as lu le topic santé, tu as aussi du te rendre compte que je n'y poste presque plus et quand j'y poste, c'est pas me concernant. J'ai également toujours voulu éviter les traitements, et notamment antidépresseurs. Je n'ai pris mon dernier traitement AD (depuis arrêté suite à une psychothérapie qui semble avoir porté ses fruits) que parce-que les alternatives que j'ai pu essayer s'étaient révélées inefficaces. J'ai même arrêté la prise au long cours d'anti-acides (Pantoprazole) pour traiter le RGO, ne le prenant plus que de manière ponctuelle. J'ajoute que je ne fume pas, et ne bois que de manière ponctuelle.
Puis j'aime bien le "en théorie"

[Maverick]

La vaccination pour le covid, ça concerne la santé des autres.

Le CDC (Centre pour le contrôle et la prévention des maladies des Etats-Unis) semble penser que le variant delta se transmet aussi facilement par les vaccinés que par les non-vaccinés...donc finalement, la vaccination, ça ne permet que de se protéger des formes graves du covid et de rien d'autre.

Pour l'instant, ça reste une seule étude. La médecine n'a jamais fonctionné avec une étude (heureusement, sinon, la chloroquine de Raoult aurait pu faire croire que ça marchait). Il faut plusieurs études pour se faire un avis. Ca ne t'interpelle pas que 96% des tests positifs en juin soient des gens non vaccinés ?

D'où ma précaution.

[Waddle]

Ca veut dire quoi " l'avis scientifique "?
Les scientifiques ne font pas de politique. Ils peuvent se prononcer sur l'efficacité d'un vaccin dans un contexte donné, sur les effets secondaires constatés ou pas, mais ils ne donneront pas un avis sur la politique. En tout cas ce n'est pas leur rôle.

Des scientifiques peuvent dire " Vacciner toute la population permet de réduire les décès liés à la maladie " mais une fois qu'on a dit ça on a rien dit.

L'avis scientifique, c'est le consensus des scientifiques. Grosso modo, dans les scientifiques, il y a toujours quelques "Rebelles", mais l'avis, il se fait sur l'ensemble des études, et les scientifiques "en général" (sauf quelques guignols) savent juger les études de leurs confrères, ils n'ont pas besoin de refaire la recherche eux même, ils lisent les études et jugent, et eux au moins, ils ont les moyens de juger contrairement aux réseaux sociaux qui suivent aveuglément n'importe quel guignol qui dit le contraire. La majorité l'emporte et c'est normal.
Certains essaysent d'obtenir de la notoriété en s'opposant, mais c'est en fait la majorité silencieuse qui a raison dans ce domaine.

Tu me donnes une définition générale dans l'avis scientifique. Mais dans notre cas c'est inutile. Car encore une fois , sur le vaccin les scientifiques peuvent se prononcer sur l'efficacité d'un vaccin et les effets secondaires observés ( encore faut il avoir un accès propre aux données). Ils ne peuvent pas se prononcer sur une stratégie vaccinale qui est un sujet politique.

Donc quand toi ou d'autres vous faites comme si ceux qui étaient réticents envers le vaccin ou la stratégie vaccinale de Macron étaient des anti scientifiques, c'est juste rigolo.

Comme je l'ai dit, la science dit que si on interdit la circulation des voitures, il n'y aura plus aucun mort d'accident de voiture. Si on raisonne comme vous, ceux qui sont contre l'interdiction de voitures sont des antk scientifiques puisque la science a prouvé que ça marche pour sauver des vies...

[Nuvo]

edit

[cétérouge]

La vaccination pour le covid, ça concerne la santé des autres.

Le CDC (Centre pour le contrôle et la prévention des maladies des Etats-Unis) semble penser que le variant delta se transmet aussi facilement par les vaccinés que par les non-vaccinés...donc finalement, la vaccination, ça ne permet que de se protéger des formes graves du covid et de rien d'autre.

Pour l'instant, ça reste une seule étude. La médecine n'a jamais fonctionné avec une étude (heureusement, sinon, la chloroquine de Raoult aurait pu faire croire que ça marchait). Il faut plusieurs études pour se faire un avis. Ca ne t'interpelle pas que 96% des tests positifs en juin soient des gens non vaccinés ?

Si on se place d'un point de vue évolutionniste, ce n'est pas surprenant. Même si les virus ne sont pas vivants, ils s'apparentent à des espèces animales et, comme phylum (collectivités) réagissent à leur environnement, tout en étant soumis à une concurrence interne à l'espèce pour les mêmes niches écologiques. Le vaccin, du point de vue du virus, est une barrière écologique, qui favorise les formes virulentes ou résistantes. Il s'y adapte car il est simple (et peut se recombiner, c'est à dire cumuler les mutations avantageuses).
Cependant le vaccin est le seul moyen de mitiger l'impact sanitaire du virus, le seul procédé de prévention. La clé est sans doute de vacciner les pays du sud, en tout cas les populations non vaccinées fonctionnent comme un réservoir à partir duquel le virus mute et contourne le vaccin (quand le vaccin est au contraire un facteur se sélection des souches les plus résistantes).
L'autre solution c'est la peste : le virus fonctionnant comme un parasite disparaît quand il a tué tout ce qu'il pouvait tuer. C'est d'ailleurs le raisonnement de l'immunité collective, qui n'était défendable que quand on pensait que les virus touchait principalement les personbes personnes âgées et n'était contagieux qu'au sein de cette catégorie. Mais le problème est que sa virulence et sa contagiosité concernent deux populations différentes. J'ai l'impression que l'on paye plutôt les hésitations entre les tenants de l'immunité collective et partisans du confinement strict en début d'épidémie (selon les pays) que les effets du vaccin lui-même, car elles ont contribué à augmenter la diversité génétique du virus en début d'épidémie. On contraire à présent on observe un phénomène apparemment opposé mais qui découle du premier: l'évolution du virus converge vers une forme adaptée à nos outils pour le combattre.

On n'est pas débarrassé de l'épidémie. Mais on a le choix qu'entre trois armes : le vaccin, le confinement total qui détruit toute vie sociale ou Francis Lalanne.

[Nuvo]

edit

[Nuvo]

edit

[Nuvo]

edit

[cétérouge]

Ce que la crise révèle aussi c'est qu'il y a une coupure scientifique (ou peut-être plus vidible au niveau des politiques sanitaires) entre médecine et biologie, et la difficultépourles médecins de prendre en compte la dimension évolutionniste du problème, que l'épidémie accentue, car les vaccins jouent finalement comme un facteur de sélection biologique (et potentiellement d'optimisation) pour le virus. Paradoxalement cette coupure est peut-être moins sensible chez les vétérinaires ou spécialistes des zoonoses, car elle est liée au privilège moral de l'homme sur les autres espèces (or ce virus franchit apparemment facilement la frontière des espèces, c'est aussi un problème ecologique, lié à l'habitat de l'homme et à ses activités... on peut se demander si le développement du tourisme et le secteur aérien vobt durivivre à la crise, or ce sont des domaines dans lesquels pas mal de regions européennnes desindustralisées se sobt sont reconverties, particulièrement en France, d'où la.nervosité à la fois de Macron et des Français).
Je ne dis pas qu'il faut renoncer pour cela aux politiques sanitaires, mais si le gouvernement n'écoute que les médecins il est voué à être toujours en retard sur le cours de l'épidémie.

[Maverick]

D'un autre côté quand on voit tous ces gens qui se "soignent" à l'homéopathie par exemple, on a du mal à croire au sérieux du genre humain. Pour ceux qui ne connaissent pas les fondements de l'homéopathie, je leur conseille de lire un peu au sujet de la théorie burlesque de Herr Heinemann. S'il n'était pas Allemand j'aurais juré qu'il était Marseillais.

Tu penses que l'homéopathie est une arnaque totale ?

Bien sûr...

[Nuvo]

edit

[Maverick]

Un principe actif (Dont l'efficacité reste à prouver) dilué dans plus ou moins des milliers de litres d'eau, c'est pas ce qu'il y a le plus crédible.

[Bob Williams]

Je suis perplexe quant à l'efficacité du principe actif homéopathique comme vous. Mon précédent médecin traitant m'en avait prescrit fut un temps et ça n'avait pas fonctionné. Ceci dit, si l'effet placebo parvient à soigner la personne qui en prend et qui croit à cette thérapie, alors pourquoi pas

[Cortese]

Le principe de la dilution homéopathique2 repose sur le principe de similitude énoncé par Samuel Hahnemann en 1790, et par Hippocrate il y a 2 000 ans, avec l’idée selon laquelle « similia similibus curantur », c'est-à-dire « les semblables sont guéris par les semblables ». Dit autrement3, les médecins homéopathes considèrent que toute substance capable de provoquer des symptômes chez un individu sain peut, à dose faible (dans une dilution), faire disparaître ces mêmes symptômes chez un individu malade.

Se fondant sur ce principe spécifique de similitude, les médicaments homéopathiques sont préparés à partir de dilutions de souches d’origine4 :

végétale : on utilise soit une plante entière, soit une partie d’une plante (feuilles, fleurs…)
animale (ou sécrétions animales)
minérale : comme le soufre, le mercure ou le sel marin
chimique
Si la souche utilisée pour la dilution homéopathique est insoluble à l’état brute (minerai), il faut procéder en amont à une dilution de cette substance insoluble. La souche choisie est alors travaillée via divers procédés, comme la trituration, pour obtenir une teinture mère. Cette teinture mère sert de soluté qui est dilué dans un solvant (eau ou éthanol).

La dilution homéopathique est obtenue en répétant l’opération à plusieurs reprises. À chaque dilution de cette teinture mère dans le solvant, la préparation est soumise à la technique de dynamisation, c’est-à-dire à des secousses répétées pour activer et libérer l’information qui se trouve dans la teinture mère.

Il existe ainsi deux familles de dilutions homéopathiques5 :

les dilutions hahnemanniennes (CH et DH)
les dilutions korsakoviennes (K)
À chacune de ces familles prévaut un degré spécifique de dilution. On distingue ainsi 5 types de degrés de dilution :

les très basses dilutions : 1 à 5 DH
les basses dilutions : 3 à 5 CH ou 6 à 10 DH
les moyennes dilutions : 7 à 9 CH
les hautes dilutions : 12 à 30 CH
les très hautes dilutions : supérieures à 30 CH et les dilutions de Korsakov
La dilution est directement liée à la posologie du médicament homéopathique. La dilution choisie par un médecin homéopathe lorsque qu’il fait sa prescription dépend des symptômes. D’une dilution à l’autre, le traitement et les résultats selon les homéopathes sont différents.

La contradiction entre effets supposés et absence de substance active constitue l'une des principales critiques contre l'homéopathie.
(Wikipedia)

[Nicklaus]

L'homéo c'est de la merde. je suis allé il y a quelques années chez le médecin pour une angine, c'était une remplaçante et elle a prescrit des saloperies de bulbe d'ail. 15 jours plus tard, j'étais encore pus malade.

[Feyd]

Un ami bossant dans le milieux médical et ayant un bon réseau me dit que les vaccins ARN "semble" rigidifier les parois des vaisseaux sanguins. Donc risque accru d'aVC dans les années à venir. Il espère des analyses statistiques sûres à propos de cette info.
Vous en avez entendu parler ?

Vu que dans ma famille on est plutôt sujet à ce genre de problème ça donne vachement envie de se faire administrer ce truc.

[Bob Williams]

[Bob Williams]

L'homéo c'est de la merde. je suis allé il y a quelques années chez le médecin pour une angine, c'était une remplaçante et elle a prescrit des saloperies de bulbe d'ail. 15 jours plus tard, j'étais encore pus malade.

Ceci dit, la médecine conventionnelle ne semble pas venir à bout de tes maux avec beaucoup plus d'efficacité

[Nicklaus]

L'homéo c'est de la merde. je suis allé il y a quelques années chez le médecin pour une angine, c'était une remplaçante et elle a prescrit des saloperies de bulbe d'ail. 15 jours plus tard, j'étais encore pus malade.

Ceci dit, la médecine conventionnelle ne semble pas venir à bout de tes maux avec beaucoup plus d'efficacité

Quels maux ? Mon épaule ? Une capsulite ça peut prendre deux ans à guérir, j'en suis à un an. Mon hypotension, c'est sûr que sans traitement, ça peut pas s'arranger. La fibro, pas de traitement hormis des AD pour " endormir" le problème, la spécialiste ne le conseillait pas et je n'en aurais pas pris. Hormis ça, je suis en très bonne santé.

[Garion]

Si on se place d'un point de vue évolutionniste, ce n'est pas surprenant. Même si les virus ne sont pas vivants, ils s'apparentent à des espèces animales et, comme phylum (collectivités) réagissent à leur environnement, tout en étant soumis à une concurrence interne à l'espèce pour les mêmes niches écologiques. Le vaccin, du point de vue du virus, est une barrière écologique, qui favorise les formes virulentes ou résistantes. Il s'y adapte car il est simple (et peut se recombiner, c'est à dire cumuler les mutations avantageuses).

Je ne vois pas en quoi un vaccin favoriserait les formes les plus virulentes ou résistante.
Quand tu n'es pas vacciné, les anti-corps font exactement la même chose que quand tu l'es, mais dans ce cas, ils le font juste plus tôt et empêchent une trop grande charge virale.

[Dervi]

Voilà ce que cétérouge veut dire selon ma compréhension. Des variants surviennent, en théorie le plus souvent (et probablement pas toujours) dans une population non vaccinée. Au contact d'une population vaccinée, il y a une sélection des variants qui échappent le mieux au vaccin et ces variants résistants se propagent (de la même manière que dans une population naïve, la mutation la plus "efficace" dans la contamination efface toutes les autres). Bref, je le vois comme la résistance aux antibiotiques ou aux médicaments prophylactiques contre le paludisme.

A voir si un monde vacciné à 100% permet de limiter le Rt en-dessous de 1 pour éviter totalement l'émergence de variants résistants. Et même dans cette hypothèse très favorable (100% de la population vaccinée et Rt sous 1), le New York Times a annoncé que 30% des chevreuils étaient contaminés par le virus aux US. Une belle usine à mutation. On n'a pas le cul sorti des ronces.

Le SAGE en UK a écrit plein de scénarios :
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1007566/S1335_Long_term_evolution_of_SARS-CoV-2.pdf

[Garion]

On n'est pas dans le même cas. Avoir une population vaccinée pour un virus, c'est la même chose qu'avoir une immunité collective.
Et ça a très bien marché dans le passé.
C'est très différents des antibiotique avec les bactéries qui ne se retrouvent jamais face à une immunité collective.
La résistance pour le paludisme, je ne me prononce pas, on est encore face à un autre type de microbe, mais je n'en ai jamais entendu parler.

Jusqu'à présent les campagnes de vaccination massives contre des virus humain comme la variole et la polio ont été des francs-succès. Pas de variant résistant.

[Garion]

Un ami bossant dans le milieux médical et ayant un bon réseau me dit que les vaccins ARN "semble" rigidifier les parois des vaisseaux sanguins. Donc risque accru d'aVC dans les années à venir. Il espère des analyses statistiques sûres à propos de cette info.
Vous en avez entendu parler ?

J'en dit deux choses :
- dés que ça commence par "un ami m'a dit" et qu'en plus il se dit bien informé, en général c'est du bullshit. Pour que le milieu médical soit bien informé il faut qu'il y ai une publication sur le sujet. S'il y a une publication sur ce sujet, on en parlera dans la presse sérieuse.
- que le vaccin à ARN messager ne quitte pas le muscle où il est injecté, je vois mal comment il pourrait influer les vaisseaux sanguins.

[Dervi]

On n'est pas dans le même cas. Avoir une population vaccinée pour un virus, c'est la même chose qu'avoir une immunité collective.
Et ça a très bien marché dans le passé.
C'est très différents des antibiotique avec les bactéries qui ne se retrouvent jamais face à une immunité collective.
La résistance pour le paludisme, je ne me prononce pas, on est encore face à un autre type de microbe, mais je n'en ai jamais entendu parler.

Jusqu'à présent les campagnes de vaccination massives contre des virus humain comme la variole et la polio ont été des francs-succès. Pas de variant résistant.

La variole est éradiquée et on ne vaccine plus. Ça ne signifie pas qu'il est possible de faire de même avec toutes les maladies.

Le consensus scientifique admet que le plus probable aujourd'hui (voir aussi mon lien au-dessus du comité scientifique anglais) c'est que les vaccins covid ou l'infection par le virus limiteront les conséquences de la manifestation du sars-cov2 avec moins d'hospitalisation et moins de décès. Même s'il mute moins que la grippe, il mute déjà suffisamment toutefois et il y a en plus déjà des réservoirs chez les animaux. Deux paramètres que n'avait pas le virus de la variole.
J'ajoute que des signaux montrent que la protection contre l'infection devient moins efficace au bout de quelques mois (mais le gain sur les cas graves persistent), ce qui est aussi problématique dans l'idée d'éviter des cas (et donc des mutations) partout dans le monde.

Bon après, quel serait le problème d'avoir un rhume honnêtement ? Aucun, mais le virus serait bien là avec des mises à jour du vaccin comme pour la grippe (mais une efficacité meilleure).

[Lola T70]

Après s être déclaré opposé au pass et surtout au vaccin le leader du groupe de rap Akhenaton est placé en réanimation à Marseille. Cela fera peut être change d'avis les réfractaires au vaccin. Il va nous coûter une fortune au prix de journée en réanimation alors qu avec 30 euro il irait bien ...

[Nicklaus]

Voilà. Et je préfère encore lire les avis de Garion sur le vaccin que les délires de bigard pour me convaincre. Entre un très hypothétique cancer et une forte probabilité de réa ou mort en cas d'infection, je n'ai pas hésité.

[Maverick]

Après s être déclaré opposé au pass et surtout au vaccin le leader du groupe de rap Akhenaton est placé en réanimation à Marseille. Cela fera peut être change d'avis les réfractaires au vaccin. Il va nous coûter une fortune au prix de journée en réanimation alors qu avec 30 euro il irait bien ...

Il n'est pas contre la vaccination mais contre la vaccination obligatoire et aussi contre le pass sanitaire.

Mais j'imagine que c'est une nuance incompréhensible pour toi.

[Waddle]

Après s être déclaré opposé au pass et surtout au vaccin le leader du groupe de rap Akhenaton est placé en réanimation à Marseille. Cela fera peut être change d'avis les réfractaires au vaccin. Il va nous coûter une fortune au prix de journée en réanimation alors qu avec 30 euro il irait bien ...

Il n'est pas contre la vaccination mais contre la vaccination obligatoire et aussi contre le pass sanitaire.

Mais j'imagine que c'est une nuance incompréhensible pour toi.

[Lola T70]

Après s être déclaré opposé au pass et surtout au vaccin le leader du groupe de rap Akhenaton est placé en réanimation à Marseille. Cela fera peut être change d'avis les réfractaires au vaccin. Il va nous coûter une fortune au prix de journée en réanimation alors qu avec 30 euro il irait bien ...

Il n'est pas contre la vaccination mais contre la vaccination obligatoire et aussi contre le pass sanitaire.

Mais j'imagine que c'est une nuance incompréhensible pour toi.

Il risque simplement de mourir de son attitude vis à vis de la vaccination. Tant pis pour lui.

[Shoemaker]

Les nuances ne marchent plus, quand le débat atteint un tel niveau d'antagonisme.
Sans donc entrer dedans (le débat) :
Akhenaton est un personnage public, avec une certaine notoriété.
C'est un chanteur. Il n'est ni vaccinologue, ni épidémiologiste, ni expert, ni rien de tout ça.
Il a décidé en se basant sur sa notoriété publique qui en vérité n'est due qu'à son savoir faire artistique, de faire des déclarations, dont la subtilité de toute façon, vu la violence de la situation, passe largement au dessus de toutes les têtes (à part celle de Mav ).
Que ça plaise ou pas, ses milliers de fans entendront, liront, comprendront... JE SUIS CONTRE LE VACCIN. Et ceux d'en face, pareil.
Résultat :
Akhenaton pense ce qu'il veut, bien entendu. Mais il aurait du être prudent, et se rappeler qu'aussi prestigieux que soit son niveau artistique, la raison aurait du l'empêcher de s'exprimer dans une telle ambiance délétère, dans un tel débat difficile et dépassant de très loin ses compétences, etc.
Voilà.
Maintenant, je ne lui souhaite que de retrouver sa santé, bien évidemment, mais je souhaite aussi que lui, et tous les chanteurs, humoristes, plombiers (célèbres), acteurs, vendeurs d'aspirateurs (célèbres)... cessent de se croire obligés d'exprimer leur compétence en matière de tout et de n'importe quoi. Cela s'appelle : le sens de la responsabilité.

[Ouais_supère]

Après s être déclaré opposé au pass et surtout au vaccin le leader du groupe de rap Akhenaton est placé en réanimation à Marseille. Cela fera peut être change d'avis les réfractaires au vaccin. Il va nous coûter une fortune au prix de journée en réanimation alors qu avec 30 euro il irait bien ...

Il n'est pas contre la vaccination mais contre la vaccination obligatoire et aussi contre le pass sanitaire.

Mais j'imagine que c'est une nuance incompréhensible pour toi.

Il risque simplement de mourir de son attitude vis à vis de la vaccination. Tant pis pour lui.

"Il était contre la vaccination obligatoire il est mort du Covid BIEN FAIT POUR SA GUEULE".
"Il est mort d'un accident de voiture il roulait toujours à 110 sur la nationale BIEN FAIT POUR SA GUEULE."
"Il voulait pas arrêter de fumer il est mort d'un cancer BIEN FAIT POUR SA GUEULE."

Quand je lis une volonté de revenir aux racines chrétiennes catholiques de la France putain je me marre et en même temps je pleure.

A quel moment on a arrêté la miséricorde ?
A quel moment on a arrêté de pardonner à ceux qui ne savent pas ce qu'ils font ?
A quel moment on a commencé à se réjouir d'avoir raison jusque dans la mort de nos contradicteurs ?

Putain mais quelle tristesse, quelle tristesse...

[Cortese]

Sans oublier : "Ils sont vieux, tant pis pour leur gueule" et "ils ont des co-morbidités, tant pis pour leur gueule", qui ont quand même été les deux super-tubes de l'année.

[Stéphane]

Alors que ça devrait juste être bien fait pour sa gueule à Heidfeld.

[Nicklaus]

[DCP]

Après s être déclaré opposé au pass et surtout au vaccin le leader du groupe de rap Akhenaton est placé en réanimation à Marseille. Cela fera peut être change d'avis les réfractaires au vaccin. Il va nous coûter une fortune au prix de journée en réanimation alors qu avec 30 euro il irait bien ...

Il n'est pas contre la vaccination mais contre la vaccination obligatoire et aussi contre le pass sanitaire.

Mais j'imagine que c'est une nuance incompréhensible pour toi.

Il risque simplement de mourir de son attitude vis à vis de la vaccination. Tant pis pour lui.

"Il était contre la vaccination obligatoire il est mort du Covid BIEN FAIT POUR SA GUEULE".
"Il est mort d'un accident de voiture il roulait toujours à 110 sur la nationale BIEN FAIT POUR SA GUEULE."
"Il voulait pas arrêter de fumer il est mort d'un cancer BIEN FAIT POUR SA GUEULE."

Quand je lis une volonté de revenir aux racines chrétiennes catholiques de la France putain je me marre et en même temps je pleure.

A quel moment on a arrêté la miséricorde ?
A quel moment on a arrêté de pardonner à ceux qui ne savent pas ce qu'ils font ?
A quel moment on a commencé à se réjouir d'avoir raison jusque dans la mort de nos contradicteurs ?

Putain mais quelle tristesse, quelle tristesse...