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de **cétérouge** le 05 Nov 2020, 02:39

Pas sûr que Biden soit pro Cop 21.
Une de ses affiches de meeting est un dessin de Corvette Sting Ray avec le slogan "The battle for the soul of the nation". Ça sent pas la rupture de folie avec Trump. On parle plus à Clint Eastwood qu'à Greta Thunberg ou Thoreau dans les deux cas.

Puis c'est pas comme si Hulot n'était pas parti et le glyphosate autorisé entretemps chez nous non plus.

de **Hugues** le 05 Nov 2020, 04:23

Des conseillers de Trump en off:
ça commence à se résigner à la Maison Blanche. Trump est conscient de la situation sérieuse (c'est pour ça qu'il n'a pas fait de déclaration télévisée de la journée)
Ils se disent tous et lui y compris que si ils perdent la Georgie ça servira à rien de contester les autres élections..

Un des anonymes en off dit "On sait que la Georgie c'est la différence entre la White House et Out of the House".

Hugues

PS: Potentiellement Biden peut monter jusqu'à 306 si il prend la Pennsylvanie et la Georgie comme ça apparait de plus en plus probable. Du coup si le Nevada ou l'Arizona ne lui était pas favorable (mais il y a de grandes chacnes que si) il serait toujours bien au dessus des 269.

de **Toma** le 05 Nov 2020, 07:34

Hugues a écrit:Des conseillers de Trump en off:
ça commence à se résigner à la Maison Blanche. Trump est conscient de la situation sérieuse (c'est pour ça qu'il n'a pas fait de déclaration télévisée de la journée)
Ils se disent tous et lui y compris que si ils perdent la Georgie ça servira à rien de contester les autres élections..

Un des anonymes en off dit "On sait que la Georgie c'est la différence entre la White House et Out of the House".

Hugues

PS: Potentiellement Biden peut monter jusqu'à 306 si il prend la Pennsylvanie et la Georgie comme ça apparait de plus en plus probable. Du coup si le Nevada ou l'Arizona ne lui était pas favorable (mais il y a de grandes chacnes que si) il serait toujours bien au dessus des 269.

Ah ben merde, moi qui pensais que c'était la guerre civile et un coup d'Etat en cours.
Je fais quoi des armes achetées chez Amazon et de mes 3 mois de provision de nourriture ?

Merci Hugues, je vais t'envoyer la facture et quelques sacs de riz que j'ai en trop.

de **Nicklaus** le 05 Nov 2020, 07:37

Bah tu les gardes tes armes pour protéger ton stock de pq qui est devenu une denrée rare en France.

de **DCP** le 05 Nov 2020, 09:02

Un article qui explique comment l'élection pourrait légalement se décider sans que les votes soient tenus en compte, les règles de la démocratie US sont parfois curieuses.
https://www.rts.ch/info/monde/11727206-comment-lelection-pourrait-se-jouer-sans-tenir-compte-des-resultats.html

de **Toma** le 05 Nov 2020, 09:13

DCP a écrit:Un article qui explique comment l'élection pourrait légalement se décider sans que les votes soient tenus en compte, les règles de la démocratie US sont parfois curieuses.
https://www.rts.ch/info/monde/11727206-comment-lelection-pourrait-se-jouer-sans-tenir-compte-des-resultats.html

Et, selon lui, ceci peut être appelé "un coup d'Etat parfaitement légal et constitutionnel contre l'idée même de la règle majoritaire aux Etats-Unis: ceci est possible avec notre Constitution actuelle et cela peut arriver cette année", insiste-t-il: "La démocratie est fragile".

Si c'est légal, ce n'est pas un coup d'état. La démocratie n'est pas fragilisée, il y a application stricte de la loi.

Bon, aprés c'est sûr que c'est bizarre, mais c'est comme la "fraude fiscale" qui est en fait permise par les différents interrétations ou interpretations aux limites des lois.

Les Etats et dans ce cas les USA n'ont qu'a faire des lois moins "limites" qui ne peuvent pas permettre de contourner le vote populaire.

de **DCP** le 05 Nov 2020, 09:27

L'idée fondamentale de la la démocratie, c'est quand même: le pouvoir au peuple, et celui-ci s'exprime par le vote, où chaque citoyen a une voix.

Donc, même si c'est légal, finir par désigner le président par une partie des parlementaires, alors qu'il y a eu un vote populaire, c'est clairement mettre à mal l'idée de la démocratie et beaucoup de citoyens pourraient se sentir à bon droit floués par cette situation.

de **Toma** le 05 Nov 2020, 09:58

DCP a écrit:L'idée fondamentale de la la démocratie, c'est quand même: le pouvoir au peuple, et celui-ci s'exprime par le vote, où chaque citoyen a une voix.

Donc, même si c'est légal, finir par désigner le président par une partie des parlementaires, alors qu'il y a eu un vote populaire, c'est clairement mettre à mal l'idée de la démocratie et beaucoup de citoyens pourraient se sentir à bon droit floués par cette situation.

je suis d'accord. On en reviens a dire la même chose, c'est légal, mais pas cool.
Ce que je vois avant tout, c'est pourquoi c'est légal, c'est la question la plus importante.
Il sera difficile de reprocher a Trump d'avoir utilisé une voie légale pour être président.

Je ne pense pas que cela se passe comme ca, Biden sera élu et sera président.

Je n'ose immaginé le bordel au niveau national et internationnal si Trump utilise et gagne par cette solution.

de **DCP** le 05 Nov 2020, 10:06

Toma a écrit:
DCP a écrit:L'idée fondamentale de la la démocratie, c'est quand même: le pouvoir au peuple, et celui-ci s'exprime par le vote, où chaque citoyen a une voix.

Donc, même si c'est légal, finir par désigner le président par une partie des parlementaires, alors qu'il y a eu un vote populaire, c'est clairement mettre à mal l'idée de la démocratie et beaucoup de citoyens pourraient se sentir à bon droit floués par cette situation.

je suis d'accord. On en reviens a dire la même chose, c'est légal, mais pas cool.
Ce que je vois avant tout, c'est pourquoi c'est légal, c'est la question la plus importante.
Il sera difficile de reprocher a Trump d'avoir utilisé une voie légale pour être président.

Je ne pense pas que cela se passe comme ca, Biden sera élu et sera président.

Je n'ose immaginé le bordel au niveau national et internationnal si Trump utilise et gagne par cette solution.

Un président d'un pays démocratique devrait être quand même, d'un point de vue éthique, respecter le vote du peuple et savoir reconnaître quand il a perdu, sans user de tous les artifices légaux pour rester au pouvoir, non ?
Et, comme tu le dis, cela risque de causer des troubles (pour être gentil) aux USA et peut-être aussi en dehors, et cela me semble aussi quelque chose qu'un président ou un haut responsable politique devrait éviter s'il place les intérêts de son pays avant les siens, ce qui me semble aussi être le minimum syndical qu'on puisse lui demander.

de **Toma** le 05 Nov 2020, 10:18

Si Biden dépasse les 69 millions de voix, Trump en a 67 millions, soit 5 millions de plus qu'en 2016.
Personnne n'avait vu venir ces votes "cachés", tous les analystes pensaient qu'ils s'etaient deja exprimés en 2016 et que même certains auraient baculés du côte démocrate. C'esst loin d'être le cas.

Comme des "analystes" peuvent autant se tromper 2 fois de suite, ils sont complétement déconnectés et veulent que la réallité colle a leur réalité.

de **Toma** le 05 Nov 2020, 10:32

Pour le moment, le décompte de voix ca donnerait --> Biden 269 et Trump 271

L'avance de Trump est assez importante, sauf en Georgie ou c'est trés serré

Pour Biden
Nevada
Arizona

Pour Trump
Pennsylvanie
Caroline du Nord
Georgie --> il manque le dépouillement par correspondance (pro démocrates) dans les grandes villes (encore plus démocrates, ca peut monter jusqu'a 80 voire 90%) donc la Georgie peut tout faire basculer pour Biden

de **sheon** le 05 Nov 2020, 10:37

DCP a écrit:L'idée fondamentale de la la démocratie, c'est quand même: le pouvoir au peuple, et celui-ci s'exprime par le vote, où chaque citoyen a une voix.

... de la "démocratie représentative", pas de la démocratie tout court. :wink:

de **Toma** le 05 Nov 2020, 10:39

Toma a écrit:Pour le moment, le décompte de voix ca donnerait --> Biden 269 et Trump 271

L'avance de Trump est assez importante, sauf en Georgie ou c'est trés serré

Pour Biden
Nevada
Arizona

Pour Trump
Pennsylvanie
Caroline du Nord
Georgie --> il manque le dépouillement par correspondance (pro démocrates) dans les grandes villes (encore plus démocrates, ca peut monter jusqu'a 80 voire 90%) donc la Georgie peut tout faire basculer pour Biden

c'est Flagrant dans l'état de NY: les 4 contés des plus grandes villes sont en bleu, tous les autres contés sont rouges (Pareil dans le Delaware et la Virginie)
Delaware, seulement 3 contés et plus la population est rurale, plus Trump a de voix

de **Stéphane** le 05 Nov 2020, 10:42

Toma a écrit:Pour le moment, le décompte de voix ca donnerait --> Biden 269 et Trump 271

L'avance de Trump est assez importante, sauf en Georgie ou c'est trés serré

Pour Biden
Nevada
Arizona

Pour Trump
Pennsylvanie
Caroline du Nord
Georgie --> il manque le dépouillement par correspondance (pro démocrates) dans les grandes villes (encore plus démocrates, ca peut monter jusqu'a 80 voire 90%) donc la Georgie peut tout faire basculer pour Biden

269-271, c'est pas possible, y 2 vois en trop.
Par contre, avec ces résultats, ça fait 270 à 268 pour Biden.

Si ça se passe comme ça, au final, c'est le deuxième district du Nebraska qui aura fait la bascule.

de **DCP** le 05 Nov 2020, 10:45

Toma a écrit:
Toma a écrit:Pour le moment, le décompte de voix ca donnerait --> Biden 269 et Trump 271

L'avance de Trump est assez importante, sauf en Georgie ou c'est trés serré

Pour Biden
Nevada
Arizona

Pour Trump
Pennsylvanie
Caroline du Nord
Georgie --> il manque le dépouillement par correspondance (pro démocrates) dans les grandes villes (encore plus démocrates, ca peut monter jusqu'a 80 voire 90%) donc la Georgie peut tout faire basculer pour Biden

c'est Flagrant dans l'état de NY: les 4 contés des plus grandes villes sont en bleu, tous les autres contés sont rouges (Pareil dans le Delaware et la Virginie)
Delaware, seulement 3 contés et plus la population est rurale, plus Trump a de voix

C'est comme dans beaucoup de pays, les villes votent généralement plus à "gauche" et "progressiste" et les campagnes plus à "droite" et "conservateur".

de **sheon** le 05 Nov 2020, 11:05

Interminable, ce dépouillement, je pensais qu'on aurait les résultats 24h après quand même :lol:

de **Maverick** le 05 Nov 2020, 11:08

Waddle a écrit:
Maverick a écrit:
Hugues a écrit:CNN projette le Michigan pour Biden.

Hugues
Trump non ?

Tu es très en retard.

Comment Biden a fait pour rattraper son retard dans le Michigan ?

de **sheon** le 05 Nov 2020, 11:10

IL A TRICH2 C4EST LA FAUTE DU DEEP STATE §§§§§
En tous cas c'est ce que prétend Trump.

de **Toma** le 05 Nov 2020, 11:18

Stéphane a écrit:
Toma a écrit:Pour le moment, le décompte de voix ca donnerait --> Biden 269 et Trump 271

L'avance de Trump est assez importante, sauf en Georgie ou c'est trés serré

Pour Biden
Nevada
Arizona

Pour Trump
Pennsylvanie
Caroline du Nord
Georgie --> il manque le dépouillement par correspondance (pro démocrates) dans les grandes villes (encore plus démocrates, ca peut monter jusqu'a 80 voire 90%) donc la Georgie peut tout faire basculer pour Biden

269-271, c'est pas possible, y 2 vois en trop.
Par contre, avec ces résultats, ça fait 270 à 268 pour Biden.

Si ça se passe comme ça, au final, c'est le deuxième district du Nebraska qui aura fait la bascule.

oui en effet, je me suis trompé dans le nombre des grands électeurs.

Courte victoire de Biden, c'est pas du tout ce qui etait prévu !

C'est gagné pour l'Az pour Biden d'apres FOX

de **Hugues** le 05 Nov 2020, 11:27

En simulant l'évolution des dépouillements 100.000.000 de fois à partir des dépouillements réels à 11h:
Trump: 10.656309 %
Egalité : 0.467001 %
Biden: 88.87669 %

C'est monté surtout entre 23:00 et 00:00 hier soir (10 points de gagné par rapport puisque c'était plutôt souvenez vous dans les 78 à 80% hier) et au plus haut ça a été 92.28%.

Hugues

de **Hugues** le 05 Nov 2020, 11:33

Le léger recul de chance est principalement du au fait que c'est descendu moins vite en Pennsylvanie l'écart dans la nuit alors que la grosse hausse de chance entre 23h et 00h est due au fait qu'en Georgie et Pennsylvanie l'écart était descendu plus vite que prévu ...

Hugues

de **Shoemaker** le 05 Nov 2020, 11:36

sheon a écrit:IL A TRICH2 C4EST LA FAUTE DU DEEP STATE §§§§§
En tous cas c'est ce que prétend Trump.

En l'occurrence, il se trompe.
Voilà ce qu'a déclaré un éminent représentant de l'Etat profond, département Industrie militaire, David Calhoun, super Boss de Boeing :

« Je pense que les deux candidats, du moins à mon avis, semblent orientés vers le monde et intéressés par la défense de notre pays, et je crois qu’ils soutiendront les industries. Je ne pense pas que nous prendrons position sur le fait que l’un soit meilleur que l’autre ».

de **sccc** le 05 Nov 2020, 11:39

Cela montre bien qu'ils s'en foutent de qui sera Potus, ce sont des marionettes dont ils tiennent les fils...

de **DCP** le 05 Nov 2020, 11:45

Shoemaker a écrit:
sheon a écrit:IL A TRICH2 C4EST LA FAUTE DU DEEP STATE §§§§§
En tous cas c'est ce que prétend Trump.

En l'occurrence, il se trompe.
Voilà ce qu'a déclaré un éminent représentant de l'Etat profond, département Industrie militaire, David Calhoun, super Boss de Boeing :

« Je pense que les deux candidats, du moins à mon avis, semblent orientés vers le monde et intéressés par la défense de notre pays, et je crois qu’ils soutiendront les industries. Je ne pense pas que nous prendrons position sur le fait que l’un soit meilleur que l’autre ».

En même temps, c'est une déclaration assez diplomatique pour ne pas fâcher un des candidats, ce qui pourrait s'avérer fâcheux pour les affaires...

Ce qui serait plus intéressant, c'est de savoir combien les grosses entreprises du secteur et leurs dirigeants ont donné pour la campagne de l'un et de l'autre.
Sur le fond, on est d'accord, le complexe militaro-industriel américain n'a pas de soucis à se faire pour son avenir, quelque soit le résultat. :wink:

de **Waddle** le 05 Nov 2020, 11:52

Hugues a écrit:En simulant l'évolution des dépouillements 100.000.000 de fois à partir des dépouillements réels à 11h:
Trump: 10.656309 %
Egalité : 0.467001 %
Biden: 88.87669 %

C'est monté surtout entre 23:00 et 00:00 hier soir (10 points de gagné par rapport puisque c'était plutôt souvenez vous dans les 78 à 80% hier) et au plus haut ça a été 92.28%.

Hugues

Sur les étaits déjà terminés, on a :
Biden: 264
Trump: 217

Sur les états qui sont encore en ballotage on a:

Georgie: 16 Grands Electeurs. Pour le moment, d'après les chiffres de Fox News, Trump a une avance de 23 000 voix ( sur 5 millions, autrement dit, rien) sur 98% de dépouillement. Je ne sais pas si le reste du dépouillement est significatif en terme d'électeurs. Si oui, même les 2% peuvent faire basculer en faveur de Biden.

Caroline du Nord: 16 GE. Trump a 80 000 voix d'avance sur 94% du dépouillement. Même souci qu'en Georgie finalement...

Nevada: 6 GE. Ici, Biden a 8 000 voix d'avance sur 75% de dépouillement. Et c'est là où le sort de Trump risque de se jouer...

Pennsylvanie 20 GE: Trump a 200 000 voix d'avance mais ça s'est bien réduit depuis qu'on a commencé le dépouillement des votes par correspondance.

Trump doit tout rafler pour avoir les 58 GE restants et passer à 272 GE.

Il ne pourra pas s'en sortir.

de **sccc** le 05 Nov 2020, 11:54

Toma a écrit:
Stéphane a écrit:
Toma a écrit:Pour le moment, le décompte de voix ca donnerait --> Biden 269 et Trump 271

L'avance de Trump est assez importante, sauf en Georgie ou c'est trés serré

Pour Biden
Nevada
Arizona

Pour Trump
Pennsylvanie
Caroline du Nord
Georgie --> il manque le dépouillement par correspondance (pro démocrates) dans les grandes villes (encore plus démocrates, ca peut monter jusqu'a 80 voire 90%) donc la Georgie peut tout faire basculer pour Biden

269-271, c'est pas possible, y 2 vois en trop.
Par contre, avec ces résultats, ça fait 270 à 268 pour Biden.

Si ça se passe comme ça, au final, c'est le deuxième district du Nebraska qui aura fait la bascule.

oui en effet, je me suis trompé dans le nombre des grands électeurs.

Courte victoire de Biden, c'est pas du tout ce qui etait prévu !

C'est gagné pour l'Az pour Biden d'apres FOX

Le parti démocrate a intérêt à sérieusement réfléchir à ce qui a amené à nouveau un tel résultat.
Perso j'espère que les Républicains feront au nouveau Potus autant de misères que ce que Trump a dû subir (et je ne suis pas pour Trump)...

de **Hugues** le 05 Nov 2020, 12:00

Maverick a écrit:
Waddle a écrit:
Maverick a écrit:
Hugues a écrit:CNN projette le Michigan pour Biden.

Hugues
Trump non ?

Tu es très en retard.

Comment Biden a fait pour rattraper son retard dans le Michigan ?

Ah bah on me reprochait mes messages mais c'était quelque chose de connu:
pourquoi on savait que Trump ferait une telle déclaration dans la nuit.. parce qu'on savait qu'il y aurait deux sortes de mirage dans la nuit électorale.. D'un côté, des états commenceraient leur décompte avec les votes par correspondance et Biden aurait des 10 ou 15 ou 20 points d'avance au début du décompte... Mirage bleu. (Ainsi le Texas serait en bleu [bon pour lui ce n'était pas impossible qu'il le reste]et même le Kansas par exemple ce qui là est un peu fou)
Et de l'autre des états commenceraient leur décompte avec les votes du jour (Trump a dit de ne pas avoir peur du Covid donc les Trumpistes ont été les principales personnes présentes dans les queues pour voter ce mardi) ou des votes par correspondance envoyé les derniers jours et on savait que Trump afficherait une petite ou grosse avance dans ces états là.. Mirage rouge.
Ainsi même la Virginie serait rouge (ce qui aurait été possible il y a 30 ans mais plus maintenant) mais aussi tous les états des grands lacs, la Rust Belt.

Et donc Trump en arrêtant le décompte à ce moment là pouvait prétendre à une victoire... (bon on remarquera que il a été raisonnable, car la Virginie il n'a pas prétendu l'avoir gagné dans sa déclaration)

Donc bien entendu que malgré les écarts que vous voyiez à 6h ou 8h hier matin, ils étaient comblables (malgré les doutes affichés de Waddle ou FrosT) étant donné l'énorme déséquilibre des votes par correspondance dans les comtés démocrates... (en Pennsylvanie dans les zones urbaines et les banlieues [c'est nouveau les banlieues était trumpiste il y a 4 ans] c'est 80% des votes par correspondance qui sont pour Biden c'est pour ça que ça descend si vite)

C'est pour ça que je relayais ces dernières semaines les procès pour empêcher les décomptes ou pour les faire raccourcir... parce qu'on savait que ça serait une manière de biaiser le résultat. Et sélectionner ses électeurs dans le décompte au lieu que toutes les voix comptent.
C'est pour ça aussi que plus que jamais faire les projections ou les simulations de la fin du dépouillement était plus utile cette année que les autres années, pour essayer de comprendre ce qui se passait plutôt que de suivre les décomptes réels, pour essayer de comprendre qui gagnait, parce que c'était très trompeur autrement.

Hugues

de **Hugues** le 05 Nov 2020, 12:08

Waddle a écrit:
Hugues a écrit:En simulant l'évolution des dépouillements 100.000.000 de fois à partir des dépouillements réels à 11h:
Trump: 10.656309 %
Egalité : 0.467001 %
Biden: 88.87669 %

C'est monté surtout entre 23:00 et 00:00 hier soir (10 points de gagné par rapport puisque c'était plutôt souvenez vous dans les 78 à 80% hier) et au plus haut ça a été 92.28%.

Hugues

Sur les étaits déjà terminés, on a :
Biden: 264
Trump: 217

Sur les états qui sont encore en ballotage on a:

Georgie: 16 Grands Electeurs. Pour le moment, d'après les chiffres de Fox News, Trump a une avance de 23 000 voix ( sur 5 millions, autrement dit, rien) sur 98% de dépouillement. Je ne sais pas si le reste du dépouillement est significatif en terme d'électeurs. Si oui, même les 2% peuvent faire basculer en faveur de Biden.

Caroline du Nord: 16 GE. Trump a 80 000 voix d'avance sur 94% du dépouillement. Même souci qu'en Georgie finalement...

Nevada: 6 GE. Ici, Biden a 8 000 voix d'avance sur 75% de dépouillement. Et c'est là où le sort de Trump risque de se jouer...

Pennsylvanie 20 GE: Trump a 200 000 voix d'avance mais ça s'est bien réduit depuis qu'on a commencé le dépouillement des votes par correspondance.

Trump doit tout rafler pour avoir les 58 GE restants et passer à 272 GE.

Il ne pourra pas s'en sortir.

Tu devrais renoncer à être si définitif .. à la fois en disant que Trump a agné hier matin ou qu'il a perdu ce midi.
Crois en mon expérience (c'est pas pour rien que je pense depuis 2004 que les probabilités sont la meilleure façon de comprendre cette élection bizarre.. après avoir vu la folie de 2000)

Il y a environ 1 chance sur 4 pour que Trump emporte la Pennsylvanie.
Environ 3 chances sur 10 pour qu'il emporte l'Arizona
Environ 1 chance sur 5 qu'il emporte le Nevada
Et un peu moins de 9 chances sur 20 d'emporter la Georgie.

Au total, c'est pour ça qu'on arrive à une dizaine de pour cent de chance d'emporter l'élection pour Trump.

Ca PEUT arriver.
10% ça arrive...

Quand il y aura <1% on pourra commencer à se dire que ça ne peut plus arriver.. enfin ou presque..

Hugues

de **Dervi** le 05 Nov 2020, 13:06

Petit contrat à terme pour suivre l'élection !
J'attends le même pour la covid-19 :lol:

https://ftx.com/fr/trade/TRUMP

de **Hugues** le 05 Nov 2020, 13:15

Attention sur les contrats à terme, j'ai remarqué qu'au contraire d'autres élections qu'ils étaient plutôt assez biaisés Trump (en tout cas pendant la campgne).. Peut être parce que ceux qui ont le moyen de jouer ou boursicoter, ont une bonne fortune et sont plutôt des Trumpistes (pour leurs exemptions de taxe) et que leur partialité affecte un peu leur jugement.

Après comme on s'approche du verdict, en même temps les contrats à terme ont tendance à converger vers la vérité qui s'annonce... donc ce biais doit diminuer... mais il doit rester un peu..

Hugues

de **cétérouge** le 05 Nov 2020, 13:16

Hugues a écrit:
Waddle a écrit:
Hugues a écrit:En simulant l'évolution des dépouillements 100.000.000 de fois à partir des dépouillements réels à 11h:
Trump: 10.656309 %
Egalité : 0.467001 %
Biden: 88.87669 %

C'est monté surtout entre 23:00 et 00:00 hier soir (10 points de gagné par rapport puisque c'était plutôt souvenez vous dans les 78 à 80% hier) et au plus haut ça a été 92.28%.

Hugues

Sur les étaits déjà terminés, on a :
Biden: 264
Trump: 217

Sur les états qui sont encore en ballotage on a:

Georgie: 16 Grands Electeurs. Pour le moment, d'après les chiffres de Fox News, Trump a une avance de 23 000 voix ( sur 5 millions, autrement dit, rien) sur 98% de dépouillement. Je ne sais pas si le reste du dépouillement est significatif en terme d'électeurs. Si oui, même les 2% peuvent faire basculer en faveur de Biden.

Caroline du Nord: 16 GE. Trump a 80 000 voix d'avance sur 94% du dépouillement. Même souci qu'en Georgie finalement...

Nevada: 6 GE. Ici, Biden a 8 000 voix d'avance sur 75% de dépouillement. Et c'est là où le sort de Trump risque de se jouer...

Pennsylvanie 20 GE: Trump a 200 000 voix d'avance mais ça s'est bien réduit depuis qu'on a commencé le dépouillement des votes par correspondance.

Trump doit tout rafler pour avoir les 58 GE restants et passer à 272 GE.

Il ne pourra pas s'en sortir.

Tu devrais renoncer à être si définitif .. à la fois en disant que Trump a agné hier matin ou qu'il a perdu ce midi.
Crois en mon expérience (c'est pas pour rien que je pense depuis 2004 que les probabilités sont la meilleure façon de comprendre cette élection bizarre.. après avoir vu la folie de 2000)

Il y a environ 1 chance sur 4 pour que Trump emporte la Pennsylvanie.
Environ 3 chances sur 10 pour qu'il emporte l'Arizona
Environ 1 chance sur 5 qu'il emporte le Nevada
Et un peu moins de 9 chances sur 20 d'emporter la Georgie.

Au total, c'est pour ça qu'on arrive à une dizaine de pour cent de chance d'emporter l'élection pour Trump.

Ca PEUT arriver.
10% ça arrive...

Quand il y aura <1% on pourra commencer à se dire que ça ne peut plus arriver.. enfin ou presque..

Hugues

Je ne comprends pas bien l'hypothèse sur laquelle repose ton calcul de probabilité. Il n'y a pas un réservoir existant de votes démocrates ou républicains dont les candidats sélectionneraient ensuite un sous-ensemble pendant l'élection ??
Au mieux ils peuvent faire une régression pour estimer la répartition des votes encore à dépouiller depuis les données connues (en prenant plusieurs critère : état, richesse des quartiers,tout ce qui relève de l'identity politics etc..), mais ce n'est pas une probabilité. L'incertitude s'exprime en calcul de la marge d'erreur, en estimant sa répartition (qui doit être uniforme), pas en modulant le risque que l'hypothèse arrive ou pas.

de **Toma** le 05 Nov 2020, 13:43

Je me suis trompé hier, et je te prie d'accepter mes excuses Hugues, les actions en justice de trump ont bien lieue en ce mment, les republicins veulent stopper les decomptes dans les etats ou Trump est en tête .... mais continuer a compter la ou il est en retard

quelle bande de cons :0:

de **Waddle** le 05 Nov 2020, 13:45

Hugues a écrit:
Waddle a écrit:
Hugues a écrit:En simulant l'évolution des dépouillements 100.000.000 de fois à partir des dépouillements réels à 11h:
Trump: 10.656309 %
Egalité : 0.467001 %
Biden: 88.87669 %

C'est monté surtout entre 23:00 et 00:00 hier soir (10 points de gagné par rapport puisque c'était plutôt souvenez vous dans les 78 à 80% hier) et au plus haut ça a été 92.28%.

Hugues

Sur les étaits déjà terminés, on a :
Biden: 264
Trump: 217

Sur les états qui sont encore en ballotage on a:

Georgie: 16 Grands Electeurs. Pour le moment, d'après les chiffres de Fox News, Trump a une avance de 23 000 voix ( sur 5 millions, autrement dit, rien) sur 98% de dépouillement. Je ne sais pas si le reste du dépouillement est significatif en terme d'électeurs. Si oui, même les 2% peuvent faire basculer en faveur de Biden.

Caroline du Nord: 16 GE. Trump a 80 000 voix d'avance sur 94% du dépouillement. Même souci qu'en Georgie finalement...

Nevada: 6 GE. Ici, Biden a 8 000 voix d'avance sur 75% de dépouillement. Et c'est là où le sort de Trump risque de se jouer...

Pennsylvanie 20 GE: Trump a 200 000 voix d'avance mais ça s'est bien réduit depuis qu'on a commencé le dépouillement des votes par correspondance.

Trump doit tout rafler pour avoir les 58 GE restants et passer à 272 GE.

Il ne pourra pas s'en sortir.

Tu devrais renoncer à être si définitif .. à la fois en disant que Trump a agné hier matin ou qu'il a perdu ce midi.
Crois en mon expérience (c'est pas pour rien que je pense depuis 2004 que les probabilités sont la meilleure façon de comprendre cette élection bizarre.. après avoir vu la folie de 2000)

Il y a environ 1 chance sur 4 pour que Trump emporte la Pennsylvanie.
Environ 3 chances sur 10 pour qu'il emporte l'Arizona
Environ 1 chance sur 5 qu'il emporte le Nevada
Et un peu moins de 9 chances sur 20 d'emporter la Georgie.

Au total, c'est pour ça qu'on arrive à une dizaine de pour cent de chance d'emporter l'élection pour Trump.

Ca PEUT arriver.
10% ça arrive...

Quand il y aura <1% on pourra commencer à se dire que ça ne peut plus arriver.. enfin ou presque..

Hugues

Hier je disais qu'il avait gagné parce que je n'avais pas connaissance de ce biais énorme sur les votes par correspondance.

Sur tes chiffres, étant donné que Trump doit rafler tous ces états pour gagner , sa probabilité de gagner est le produit de probabilités unitaires . Donc 27/4000...

En dessous de 1% donc.

Sauf si tu intègres aussi des corrélations entre chacune de ces probas.

de **Garion** le 05 Nov 2020, 13:56

Waddle a écrit:Sur tes chiffres, étant donné que Trump doit rafler tous ces états pour gagner , sa probabilité de gagner est le produit de probabilités unitaires . Donc 27/4000...
En dessous de 1% donc.
Sauf si tu intègres aussi des corrélations entre chacune de ces probas.

Oui, je suis d'accord avec toi, ça nous donne 0.675% de chance de gagner, il y a quelque chose que je ne comprend pas.
Et je me méfie des stat basées sur des tendances, je comprend que le compte des votes par correspondance (plutôt favorable à Biden) soit plus long à faire et qu'ils arrivent donc à la fin, faisant remonter la courbe de Biden, mais on n'est pas à l'abri du fait qu'ils gardent pour la fin des votes par correspondance des campagnes plutôt que ceux des villes, non ?

de **sheon** le 05 Nov 2020, 14:30

Si vous voulez le résultat des élections américaines : le vieux monsieur libéral sera élu.
De rien. 8-)

de **Shoemaker** le 05 Nov 2020, 15:52

sheon a écrit:Si vous voulez le résultat des élections américaines : le vieux monsieur libéral sera élu.
De rien.

t'es nul !!!! tu as spoilé complètement la saison deux de "Mister Trump à la Maison Blanche", super série Netflix ! Merci !!! :evil:

de **DCP** le 05 Nov 2020, 15:53

Le dessin d'Herrmann dans la Tribune de Genève du jour, bien trouvé.

de **Shoemaker** le 05 Nov 2020, 15:58

Humour Algérien... Là bas, ça aurait vite plié, et sans contestation ! :lol:

de **Owp** le 05 Nov 2020, 16:05

Justement, ça me fait dire que Trump cherche à décrédibiliser le scrutin car tournant en sa défaveur... Une méthode bien africaine, nan ?

de **DCP** le 05 Nov 2020, 16:10

Owp a écrit::lol:

Justement, ça me fait dire que Trump cherche à décrédibiliser le scrutin car tournant en sa défaveur... Une méthode bien africaine, nan ?

Non, là-bas, ils sont plus malins, ils s'arrangent pour faire tourner en leur faveur le scrutin avant que les résultats en leur défaveur soient connus.....

de **Toma** le 05 Nov 2020, 16:17

http://www.legorafi.fr/2020/11/04/devant-limpossibilite-de-departager-les-deux-candidats-kanye-west-nomme-president-par-interim/