Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Qu'allez-vous voter au premier tour des législatives ?

J'ai voté pour un des deux candidats au second tour, et je vais voter pour le même parti
7
19%
J'ai voté pour un des deux candidats au second tour, mais je vais faire un vote de cœur pour un autre parti
5
13%
Je n'ai pas voté pour un des deux candidats au second tour, je vais voter pour un parti qui n'était pas présent au second tour
8
22%
Je n'ai pas voté pour un des deux candidats au second tour, mais je vais voter pour un de ces deux partis aux législatives
0
Aucun vote
Je vais voter par conviction
8
22%
Je vais voter pour donner une majorité à Emmanuel Macron
3
8%
Je vais voter par défaut, pas par conviction, car aucun choix ne me convient
1
2%
Je ne vais pas voter
0
Aucun vote
Je ne suis pas concerné par le vote car je ne suis pas français
4
11%
 
Nombre total de votes : 36

Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Nicklaus le 17 Avr 2017, 20:22

Si t'es écolo, tu votes Marine qui aime les animaux
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j'aurai tout tenté, même les rimes.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Sylphus le 17 Avr 2017, 20:27

Garion a écrit:Bon, la dernière ligne droite, et comme le dit mon beau-frère avec qui j'ai les plus vives et dures conversations politiques (il est de droite et pas écologisite et moi de gauche et pour l'écologie). Ni Lepen ni Melenchon.
"No parasaran !"
LEurope est une nécessité face au reste du monde. Un moindre mal face à la toute puissance des US et de la Chine.
Je pensais voter Hamon par conviction, mais vu le resserrement des scores je vais devoir voter Marcon pour être sur de n'avoir aucun des extrêmes.
Je n'ai qu'une chose à dire soyez raisonnable. Et ne votez pas contre l'Europe, c'est notre seule force face au monde.


Sans les sondages, tu ne te serais pas posé la question et tu aurais voté Hamon.

Ce qui me dérange dans cette démarche est de ne pas voter par conviction puis ensuite se plaindre pendant 5 ans de la politique menée par le président pour qui tu as voté (ce qu'il s'est passé avec Hollande).

Il faut toujours voter par conviction.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Hugues le 17 Avr 2017, 20:28

Garion a écrit:Bon, la dernière ligne droite, et comme le dit mon beau-frère avec qui j'ai les plus vives et dures conversations politiques (il est de droite et pas écologisite et moi de gauche et pour l'écologie). Ni Lepen ni Melenchon.
"No parasaran !"
LEurope est une nécessité face au reste du monde. Un moindre mal face à la toute puissance des US et de la Chine.
Je pensais voter Hamon par conviction, mais vu le resserrement des scores je vais devoir voter Marcon pour être sur de n'avoir aucun des extrêmes.
Je n'ai qu'une chose à dire soyez raisonnable. Et ne votez pas contre l'Europe, c'est notre seule force face au monde.


#spock :eek:

a) On vote contre l'Union Européenne. Pas contre "l'Europe".
b) L'Union Européenne et la politique unique, sans alternative qu'elle poursuit est l'instrument de l'oligarchie, c'est à dire la direction du/des pays par une toute petite minorité et dans leur propres intérêts. Pas dans l'intérêt général.
c) Ce vote contre l'Union Européenne est dans l'intérêt général.


Je suis démocrate, et lucide: je vote contre l'Union Européenne.
Contre la dictature du "raisonnable" et du "il n'y a pas d'alternative". Quant à qualifier Melenchon d'extrême, je crois qu'on rêve. Il est probablement plus à droite que Mélenchon 1981.

Quant à ton discours "No pasaran", tu iras réviser ton histoire. Je ne pense pas qu'il soit très approprié de le citer pour voter pour un tel candidat.

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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede von Rauffenstein le 17 Avr 2017, 20:30

Nicklaus a écrit:Si t'es écolo, tu votes Marine qui aime les animaux
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j'aurai tout tenté, même les rimes.

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Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Hugues le 17 Avr 2017, 20:35

Désolé, mais

LEurope est une nécessité face au reste du monde.


Quel concentré de ...* en une seule phrase.
On croirait entendre Macron. "Le nationalisme, c'est la guerre, et l'Europe c'est la paix". Des bêtises ineptes de 1992 quoi. On est en 2017.

Hugues

*: si il faut compléter : "d'affirmation indémontrée, de voeu pieu, et en tout cas de nullité du débat.."
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Re: Présidentielle 2017

Messagede Bob Williams le 17 Avr 2017, 20:47

Bob Williams a écrit:Non. D'ailleurs, cette (énième) affaire ne fait que confirmer tout le bien que je pense de ce "monde", quelle que soit son étiquette (droite/gauche, etc... tous dans le même panier).
Je fais partie de ceux qui ont voté Hollande en 2012 pour ne pas revoir Sarko au pouvoir. Hollande, j'en pense la même chose, je ne crois plus en un seul homme/femme politique, considérant qu'ils sont juste carriéristes, qu'ils méprisent ceux qui comme moi se lèvent le matin à 6h pour faire un boulot physique payé queue d'ale, un système qui taxe un patrimoine dont je vais hériter d'une famille qui a trimé toute sa vie et a déjà été taxée X fois sur ce patrimoine qui n'a pas été volé. Je ne suis pour aucun parti politique. J'ai longtemps boudé les scrutins malgré le droit de vote dont nous bénéficions en tant que citoyens. J'ai repris le chemin de l'isoloir depuis 2007 (même si j'ai parfois manqué certains scrutins involontairement).
Je vois l'échéance des présidentielles approcher, et je m'interroge. Aucun enseignement n'est tiré de l'abstention, des bulletins blancs,... et j'en finis par me demander si je vais pas voter pour l'épouvantail FN, en tout cas au 1er tour, (et pourquoi pas au 2nd s'il est qualifié) juste parce que ça emmerde les partis dis "traditionnels". Et pourtant le FN représente tout ce que j'exècre, ceux qui me connaissent le savent.


Décision prise. Vote conviction, pas de vote utile :o
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Hugues le 17 Avr 2017, 20:52

Bob Williams a écrit:Décision prise. Vote conviction, pas de vote utile


C'est toujours la bonne décision :good

Hugues
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Garion le 17 Avr 2017, 21:06

Hugues a écrit:a) On vote contre l'Union Européenne. Pas contre "l'Europe".

Lepen est contre l'Europe fondamentalement.
Mélenchon se dit contre les traités, mais en pratique, c'est contre l'Europe, car L'Europe, ce n'est pas l'intérêt de la France, mais celle de la des pays qui la composent.
L'Union Européenne et la politique unique, sans alternative qu'elle poursuit est l'instrument de l'oligarchie, c'est à dire la direction du/des pays par une toute petite minorité et dans leur propres intérêts. Pas dans l'intérêt général.
Je suis démocrate, et lucide: je vote contre l'Union Européenne.

Un grand mot qui ne vient dire dire (oligarchie). L'Europe ce n'est évidemment pas l'intérêt de la France, c'est juste l'intérêt de l'ensemble des pays qui la compose. Et c'est vraiment ça qui est important. Même si la France doit en souffrir. De part mes origines, je suis plus européen que Français.
Contre la dictature du "raisonnable" et du "il n'y a pas d'alternative". Quant à qualifier Melenchon d'extrême, je crois qu'on rêve. Il est probablement plus à droite que Mélenchon 1981.

Mélenchon a mis une chemise blanche (c'est important, il marque il marque une rupture face à Poutou :D ). Mais il reste un extrême.
Quant à ton discours "No pasaran", tu iras réviser ton histoire. Je ne pense pas qu'il soit très approprié de le citer pour voter pour un tel candidat.

Et bien tu devrais réviser ton histoire à ton tour, je suis natif d'un village peuplé par la "Retirada" ou la moitié de la population est d'origine hispanique, et pour eux, Mélenchon est synomyme de l'extrémisme de Franco.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Maverick le 17 Avr 2017, 21:10

Garion a écrit:Bon, la dernière ligne droite, et comme le dit mon beau-frère avec qui j'ai les plus vives et dures conversations politiques (il est de droite et pas écologisite et moi de gauche et pour l'écologie). Ni Lepen ni Melenchon.
"No parasaran !"
LEurope est une nécessité face au reste du monde. Un moindre mal face à la toute puissance des US et de la Chine.
Je pensais voter Hamon par conviction, mais vu le resserrement des scores je vais devoir voter Marcon pour être sur de n'avoir aucun des extrêmes.
Je n'ai qu'une chose à dire soyez raisonnable. Et ne votez pas contre l'Europe, c'est notre seule force face au monde.
L'UE nous a aidé à faire face à quoi ? Pourquoi les Etats-Unis poussent à toujours plus d'Europe si c'est à leur détriment et si c'est pour être plus fort face à leur économie ?
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Sylphus le 17 Avr 2017, 21:13

Maverick a écrit:
Garion a écrit:Bon, la dernière ligne droite, et comme le dit mon beau-frère avec qui j'ai les plus vives et dures conversations politiques (il est de droite et pas écologisite et moi de gauche et pour l'écologie). Ni Lepen ni Melenchon.
"No parasaran !"
LEurope est une nécessité face au reste du monde. Un moindre mal face à la toute puissance des US et de la Chine.
Je pensais voter Hamon par conviction, mais vu le resserrement des scores je vais devoir voter Marcon pour être sur de n'avoir aucun des extrêmes.
Je n'ai qu'une chose à dire soyez raisonnable. Et ne votez pas contre l'Europe, c'est notre seule force face au monde.
L'UE nous a aidé à faire face à quoi ? Pourquoi les Etats-Unis poussent à toujours plus d'Europe si c'est à leur détriment et si c'est pour être plus fort face à leur économie ?


L'UE nous pousse vers plus de libéralisme. Est-ce que les citoyens, dans les faits, s'y opposent ? Non.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Hugues le 17 Avr 2017, 21:16

Et bien tu devrais réviser ton histoire à ton tour, je suis natif d'un village peuplé par la "Retirada" ou la moitié de la population est d'origine hispanique, et pour eux, Mélenchon est synomyme de l'extrémisme de Franco.


Oh, à ce jeu moi aussi je peux affirmer familialement telle ou telle chose sur la Guerre d'Espagne (que j'ai évoqué avec certains d'entre vous), et ça n'en rendra pas ma parole plus légitime.

Les contemporains ne sont en aucun cas détenteurs de la parole de leurs aïeux.

Donc je réitère. Et j'explicite puisqu'il le faut:
Le "No pasaran" est totalement à l'Ouest quand on vote pour un tel candidat qui trahit ainsi l'âme de la France, qui la trahit tout autant que Marine Le Pen, mais d'une autre manière.

Et je serai fier de ne pas choisir entre les deux si jamais ils devaient se retrouver au deuxième tour.

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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Maverick le 17 Avr 2017, 21:16

Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:
Garion a écrit:Bon, la dernière ligne droite, et comme le dit mon beau-frère avec qui j'ai les plus vives et dures conversations politiques (il est de droite et pas écologisite et moi de gauche et pour l'écologie). Ni Lepen ni Melenchon.
"No parasaran !"
LEurope est une nécessité face au reste du monde. Un moindre mal face à la toute puissance des US et de la Chine.
Je pensais voter Hamon par conviction, mais vu le resserrement des scores je vais devoir voter Marcon pour être sur de n'avoir aucun des extrêmes.
Je n'ai qu'une chose à dire soyez raisonnable. Et ne votez pas contre l'Europe, c'est notre seule force face au monde.
L'UE nous a aidé à faire face à quoi ? Pourquoi les Etats-Unis poussent à toujours plus d'Europe si c'est à leur détriment et si c'est pour être plus fort face à leur économie ?


L'UE nous pousse vers plus de libéralisme. Est-ce que les citoyens, dans les faits, s'y opposent ? Non.
Reste la question de la souveraineté. Est-ce que ça plait aux Français de perdre leurs pouvoirs de décision à des dirigeants Européens non élus ? Je ne crois pas.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Sylphus le 17 Avr 2017, 21:20

Maverick a écrit:Reste la question de la souveraineté. Est-ce que ça plait aux Français de perdre leurs pouvoirs de décision à des dirigeants Européens non élus ? Je ne crois pas.


Pourtant ils ont voté massivement en 2012 pour Hollande et Sarkozy (entre autres).

Le souverainisme peut être une idée séduisante, à condition de proposer un autre modèle économique, ce qu'aucun souverainiste ne fait.

Les français ne sont pas cons : ils savent que l'UE ne marche pas, mais on ne leur propose rien d'autre. Pourquoi iraient-ils choisir le saut dans le vide ?
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Garion le 17 Avr 2017, 21:23

Maverick a écrit:[]L'UE nous a aidé à faire face à quoi

Tous les accords de commerce internationaux.
Pourquoi les Etats-Unis poussent à toujours plus d'Europe si c'est à leur détriment et si c'est pour être plus fort face à leur économie ?

Les américains ne poussent pas spécialement à l'Europe (surtout Trump). L'Europe se débrouille très bien sans les US.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Hugues le 17 Avr 2017, 21:50

Sylphus a écrit:Le souverainisme peut être une idée séduisante, à condition de proposer un autre modèle économique, ce qu'aucun souverainiste ne fait.


Le peuple disposant de lui-même, la démocratie c'est tellement surfait, c'est ça ?

Ou bien .. non.. notre génie n'aurait pas compris ce qu'est le souverainisme ?

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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Nuvo le 17 Avr 2017, 21:53

Asselineau a dit lors de son meeting de Marseille que plusieurs de ses militants ont été appelé par hasard par des sondeurs. Et que Asselineau n'était pas dans leur "panel" donc le sondeur disait le mettre dans les divers... un truc de dingue.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede DCP le 17 Avr 2017, 21:57

Garion a écrit:
Maverick a écrit:[]L'UE nous a aidé à faire face à quoi

Tous les accords de commerce internationaux.


Si ces fameux accords sont mauvais pour la France (puisqu'il faut y "faire face"), fallait pas les signer. Ou les négocier autrement.
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Bob Williams le 17 Avr 2017, 22:02

Hugues a écrit:
Bob Williams a écrit:Décision prise. Vote conviction, pas de vote utile


C'est toujours la bonne décision :good

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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede sccc le 17 Avr 2017, 22:03

Sylphus a écrit:
Marlaga a écrit:N'importe quel petite entrepreneur te dira qu'il n'a pas la trésorerie pour avancer de l'argent qui lui sera remboursé l'année d'après sur sa taxe de société.


C'est bien ce que j'explique : il y a un manque de volonté des entrepreneurs.

Dans ce cas on leur fait pas de cadeau quand c'est prévisible.
Cette mesure a été utilisée en Belgique, elle n'a pas amélioré le taux de chômage.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Hugues le 17 Avr 2017, 22:07

Bob Williams a écrit:
Hugues a écrit:
Bob Williams a écrit:Décision prise. Vote conviction, pas de vote utile


C'est toujours la bonne décision :good

Hugues


Frexit!


T'es sûr que c'est pas Breizhit comme l'a dit sheon ? :D :wink: :oops:

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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Maverick le 17 Avr 2017, 22:09

Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:Reste la question de la souveraineté. Est-ce que ça plait aux Français de perdre leurs pouvoirs de décision à des dirigeants Européens non élus ? Je ne crois pas.


Pourtant ils ont voté massivement en 2012 pour Hollande et Sarkozy (entre autres).

Le souverainisme peut être une idée séduisante, à condition de proposer un autre modèle économique, ce qu'aucun souverainiste ne fait.

Les français ne sont pas cons : ils savent que l'UE ne marche pas, mais on ne leur propose rien d'autre. Pourquoi iraient-ils choisir le saut dans le vide ?
Parce que beaucoup n'ont pas encore conscience qu'ils votent pour des marionnettes.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Waddle le 17 Avr 2017, 22:10

Garion a écrit:LEurope est une nécessité face au reste du monde. Un moindre mal face à la toute puissance des US et de la Chine.

:eek:

Ça existe encore des gens qui répètent presque mot pour mot la propagande de 1992 ???

La Suisse est donc foutue elle qui n'est pas dans l'UE. L'Angleterre qui n'est jamais entrée dans la zone Euro n'existe probablement plus. La Norvège doit être un champ de ruine.

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire...
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Maverick le 17 Avr 2017, 22:14

Garion a écrit:
Maverick a écrit:[]L'UE nous a aidé à faire face à quoi

Tous les accords de commerce internationaux.
La France seule a signé des centaines de traités, elle n'a pas besoin de l'UE

Pourquoi les Etats-Unis poussent à toujours plus d'Europe si c'est à leur détriment et si c'est pour être plus fort face à leur économie ?

Les américains ne poussent pas spécialement à l'Europe (surtout Trump). L'Europe se débrouille très bien sans les US.
C'est documenté depuis longtemps que les EU ont poussé à la création de l'UE.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede sccc le 17 Avr 2017, 22:16

L'Europe face à la Chine et aux USA ne pourrait peser que si elle devenait une puissance politique, ce qui supposerait une vrai politique commune et une armée pour en garantir l'indépendance. Tout ce qu'elle n'a pas aujourd'hui. Aujourd'hui elle est le terrain de jeu de ces mêmes puissances (la Russie en plus).
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Waddle le 17 Avr 2017, 22:17

sccc a écrit:L'Europe face à la Chine et aux USA ne pourrait peser que si elle devenait une puissance politique, ce qui supposerait une vrai politique commune et une armée pour en garantir l'indépendance. Tout ce qu'elle n'a pas aujourd'hui. Aujourd'hui elle est le terrain de jeu de ces mêmes puissances (la Russie en plus).

Mais Garion allo quoi !
Mince les arguments je n'en reviens vraiment pas.
"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Waddle le 17 Avr 2017, 22:22

"La citoyenneté réduite au droit du sang consiste à dire que la République est génétique et non pas spirituelle", Waddle, 2013.

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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede sccc le 17 Avr 2017, 22:29

Waddle a écrit:
sccc a écrit:L'Europe face à la Chine et aux USA ne pourrait peser que si elle devenait une puissance politique, ce qui supposerait une vrai politique commune et une armée pour en garantir l'indépendance. Tout ce qu'elle n'a pas aujourd'hui. Aujourd'hui elle est le terrain de jeu de ces mêmes puissances (la Russie en plus).

Mais Garion allo quoi !
Mince les arguments je n'en reviens vraiment pas.

Euh...
C'est pas Garion :D
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Re: Présidentielle 2017

Messagede Nicklaus le 17 Avr 2017, 22:33

Bob Williams a écrit:
Bob Williams a écrit:Non. D'ailleurs, cette (énième) affaire ne fait que confirmer tout le bien que je pense de ce "monde", quelle que soit son étiquette (droite/gauche, etc... tous dans le même panier).
Je fais partie de ceux qui ont voté Hollande en 2012 pour ne pas revoir Sarko au pouvoir. Hollande, j'en pense la même chose, je ne crois plus en un seul homme/femme politique, considérant qu'ils sont juste carriéristes, qu'ils méprisent ceux qui comme moi se lèvent le matin à 6h pour faire un boulot physique payé queue d'ale, un système qui taxe un patrimoine dont je vais hériter d'une famille qui a trimé toute sa vie et a déjà été taxée X fois sur ce patrimoine qui n'a pas été volé. Je ne suis pour aucun parti politique. J'ai longtemps boudé les scrutins malgré le droit de vote dont nous bénéficions en tant que citoyens. J'ai repris le chemin de l'isoloir depuis 2007 (même si j'ai parfois manqué certains scrutins involontairement).
Je vois l'échéance des présidentielles approcher, et je m'interroge. Aucun enseignement n'est tiré de l'abstention, des bulletins blancs,... et j'en finis par me demander si je vais pas voter pour l'épouvantail FN, en tout cas au 1er tour, (et pourquoi pas au 2nd s'il est qualifié) juste parce que ça emmerde les partis dis "traditionnels". Et pourtant le FN représente tout ce que j'exècre, ceux qui me connaissent le savent.


Décision prise. Vote conviction, pas de vote utile :o

Le quel ? si ce n'est pas indiscret ?
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Sylphus le 17 Avr 2017, 22:33

Maverick a écrit:
Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:Reste la question de la souveraineté. Est-ce que ça plait aux Français de perdre leurs pouvoirs de décision à des dirigeants Européens non élus ? Je ne crois pas.


Pourtant ils ont voté massivement en 2012 pour Hollande et Sarkozy (entre autres).

Le souverainisme peut être une idée séduisante, à condition de proposer un autre modèle économique, ce qu'aucun souverainiste ne fait.

Les français ne sont pas cons : ils savent que l'UE ne marche pas, mais on ne leur propose rien d'autre. Pourquoi iraient-ils choisir le saut dans le vide ?
Parce que beaucoup n'ont pas encore conscience qu'ils votent pour des marionnettes.


Ça ne répond pas à ma question : quel modèle économique ?
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Re: Présidentielle 2017

Messagede Bob Williams le 17 Avr 2017, 22:39

Nicklaus a écrit:
Bob Williams a écrit:
Bob Williams a écrit:Non. D'ailleurs, cette (énième) affaire ne fait que confirmer tout le bien que je pense de ce "monde", quelle que soit son étiquette (droite/gauche, etc... tous dans le même panier).
Je fais partie de ceux qui ont voté Hollande en 2012 pour ne pas revoir Sarko au pouvoir. Hollande, j'en pense la même chose, je ne crois plus en un seul homme/femme politique, considérant qu'ils sont juste carriéristes, qu'ils méprisent ceux qui comme moi se lèvent le matin à 6h pour faire un boulot physique payé queue d'ale, un système qui taxe un patrimoine dont je vais hériter d'une famille qui a trimé toute sa vie et a déjà été taxée X fois sur ce patrimoine qui n'a pas été volé. Je ne suis pour aucun parti politique. J'ai longtemps boudé les scrutins malgré le droit de vote dont nous bénéficions en tant que citoyens. J'ai repris le chemin de l'isoloir depuis 2007 (même si j'ai parfois manqué certains scrutins involontairement).
Je vois l'échéance des présidentielles approcher, et je m'interroge. Aucun enseignement n'est tiré de l'abstention, des bulletins blancs,... et j'en finis par me demander si je vais pas voter pour l'épouvantail FN, en tout cas au 1er tour, (et pourquoi pas au 2nd s'il est qualifié) juste parce que ça emmerde les partis dis "traditionnels". Et pourtant le FN représente tout ce que j'exècre, ceux qui me connaissent le savent.


Décision prise. Vote conviction, pas de vote utile :o

Le quel ? si ce n'est pas indiscret ?


Je l'ai indirectement donné un peu plus haut :o
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Shoemaker le 17 Avr 2017, 22:46

L'UE d'évidence, joue le jeu des USA en Ukraine, un mauvais jeu dirigé sciemment contre la Russie.
C'est une pure folie. Aller titiller l'ours Russe, à juste quelques centaines de petits kilomètres de chez soi, faut vraiment, vraiment, être dément, suicidaire, abruti, ou un truc dans le genre. P... de m..., risquer de disparaître dans le feu atomique, pour complaire aux folies de quelques oligarques Ukrainiens, et à cette harpie de Barbara Nuland (ou Victoria, ou je sais plus...), et venir dire que l'UE c'est "la paix", désolé, mais... comment dire...
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Maverick le 17 Avr 2017, 22:48

Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:
Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:Reste la question de la souveraineté. Est-ce que ça plait aux Français de perdre leurs pouvoirs de décision à des dirigeants Européens non élus ? Je ne crois pas.


Pourtant ils ont voté massivement en 2012 pour Hollande et Sarkozy (entre autres).

Le souverainisme peut être une idée séduisante, à condition de proposer un autre modèle économique, ce qu'aucun souverainiste ne fait.

Les français ne sont pas cons : ils savent que l'UE ne marche pas, mais on ne leur propose rien d'autre. Pourquoi iraient-ils choisir le saut dans le vide ?
Parce que beaucoup n'ont pas encore conscience qu'ils votent pour des marionnettes.


Ça ne répond pas à ma question : quel modèle économique ?
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Waddle le 17 Avr 2017, 22:49

sccc a écrit:
Waddle a écrit:
sccc a écrit:L'Europe face à la Chine et aux USA ne pourrait peser que si elle devenait une puissance politique, ce qui supposerait une vrai politique commune et une armée pour en garantir l'indépendance. Tout ce qu'elle n'a pas aujourd'hui. Aujourd'hui elle est le terrain de jeu de ces mêmes puissances (la Russie en plus).

Mais Garion allo quoi !
Mince les arguments je n'en reviens vraiment pas.

Euh...
C'est pas Garion :D

Je rebondis à ton message pour confirmer ma sideration face aux propos de Garion venus tout droit d'un manuel pour le traité de Mastricht en 92 à destination de lycéens.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Shoemaker le 17 Avr 2017, 22:49

sccc a écrit:
Waddle a écrit:
sccc a écrit:L'Europe face à la Chine et aux USA ne pourrait peser que si elle devenait une puissance politique, ce qui supposerait une vrai politique commune et une armée pour en garantir l'indépendance. Tout ce qu'elle n'a pas aujourd'hui. Aujourd'hui elle est le terrain de jeu de ces mêmes puissances (la Russie en plus).

Mais Garion allo quoi !
Mince les arguments je n'en reviens vraiment pas.

Euh...
C'est pas Garion :D

ouais mais waddle, quand il est énervé, il tire sans viser !... :lol:
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede sheon le 17 Avr 2017, 22:52

Garion a écrit:Et bien tu devrais réviser ton histoire à ton tour, je suis natif d'un village peuplé par la "Retirada" ou la moitié de la population est d'origine hispanique, et pour eux, Mélenchon est synomyme de l'extrémisme de Franco.

Pour comparer Mélenchon à Franco, effectivement, il faut faire montre de sacrée lacune en histoire :lol:
Si j'avais souvent répété que je désirais mourir dans mon lit, ce que je voulais vraiment dire par là, c'est que je voulais me faire marcher dessus par un éléphant pendant que je ferais l'amour. Les Fusils d'Avalon, Roger Zelazny.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Sylphus le 18 Avr 2017, 00:31

Maverick a écrit:
Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:
Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:Reste la question de la souveraineté. Est-ce que ça plait aux Français de perdre leurs pouvoirs de décision à des dirigeants Européens non élus ? Je ne crois pas.


Pourtant ils ont voté massivement en 2012 pour Hollande et Sarkozy (entre autres).

Le souverainisme peut être une idée séduisante, à condition de proposer un autre modèle économique, ce qu'aucun souverainiste ne fait.

Les français ne sont pas cons : ils savent que l'UE ne marche pas, mais on ne leur propose rien d'autre. Pourquoi iraient-ils choisir le saut dans le vide ?
Parce que beaucoup n'ont pas encore conscience qu'ils votent pour des marionnettes.


Ça ne répond pas à ma question : quel modèle économique ?
C'est un tout autre sujet.


C'est au contraire lié. Comment veux-tu que les gens votent pour le souverainisme si il n'y a aucune perspective économique claire à leur proposer ? C'est ce qui manque à ce courant. Le seul argument de l'indépendance dans un système mondialisé ne suffira jamais.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede Maverick le 18 Avr 2017, 07:33

Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:
Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:
Sylphus a écrit:
Maverick a écrit:Reste la question de la souveraineté. Est-ce que ça plait aux Français de perdre leurs pouvoirs de décision à des dirigeants Européens non élus ? Je ne crois pas.


Pourtant ils ont voté massivement en 2012 pour Hollande et Sarkozy (entre autres).

Le souverainisme peut être une idée séduisante, à condition de proposer un autre modèle économique, ce qu'aucun souverainiste ne fait.

Les français ne sont pas cons : ils savent que l'UE ne marche pas, mais on ne leur propose rien d'autre. Pourquoi iraient-ils choisir le saut dans le vide ?
Parce que beaucoup n'ont pas encore conscience qu'ils votent pour des marionnettes.


Ça ne répond pas à ma question : quel modèle économique ?
C'est un tout autre sujet.


C'est au contraire lié. Comment veux-tu que les gens votent pour le souverainisme si il n'y a aucune perspective économique claire à leur proposer ? C'est ce qui manque à ce courant. Le seul argument de l'indépendance dans un système mondialisé ne suffira jamais.
La perspective économique, c'est d'avoir le choix de son économie.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede von Rauffenstein le 18 Avr 2017, 14:13

Désolé, mais ça m'a fait rire.

Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede DCP le 18 Avr 2017, 14:28

Mélenchon va faire un meeting simultanément dans 7 villes différentes grace à 6 hologrammes. Simple gadget qui gaspille de l'argent ou est-ce vraiment utile pour sa campagne ?
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede heow le 18 Avr 2017, 14:34

Tu en parles, donc c'est utile.
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Re: Présidentielle 2017 : 1er débat

Messagede FrosT le 18 Avr 2017, 14:37

DCP a écrit:Mélenchon va faire un meeting simultanément dans 7 villes différentes grace à 6 hologrammes. Simple gadget qui gaspille de l'argent ou est-ce vraiment utile pour sa campagne ?


Toucher un maximum en se déplaçant le moins possible, donc clairement utile.
En plus il y a le message subliminal derrière: sur le numérique et les NTIC je suis clairement le seul à être dans le coup.
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