Présidentielle 2017 : 3ème tour: les législatives

[Rainier]

Avec la descente (aux enfers ?) de Fillon, les sondages indiquent que le 2eme tour se jouera entre Macron et M. Le Pen.
Pas sûr qu'on y gagne au change

Ca me rappelle vaguement les années 70 et la succession de Pompidou : Chaban Delmas attaqué par le Canard Enchainé (déjà) à cause de son avoir fiscal qui lui permettait de ne pas payer 1 ct d'impôt ...et Giscard qui ramasse la mise !
Seule différence mais de taille, à l'époque Le Pen faisait un score Copéiens (0,25 ou 0,75% d'après mes souvenirs) ...Mitterrand n'était pas encore passé par là pour assurer son lancement.

Fillon-Chaban contre Macron-Giscard, le choix des Attali, Minc et cons..orts est le choix gagnant.

[Maschum]

C'est une chance inouïe ce qu'il se passe, pour Le Pen ! La gauche qui éclate ( Bon ça c'était prévu ) et la droite qui éclate aussi ( le candidat sera soit un gars qui emploi ses gamins étudiants et sa femme 900000 euros pour ouvrir ses courriers. Blanchi ou pas, légal ou non, ça craint un max. Soit un mec pas élu par leur primaire lol ) Un ptit jeune qui risque de ne pas faire le poids face à elle dans un débat.....

Une sorte d'alignement des astres. ...

[Waddle]

C'est une chance inouïe ce qu'il se passe, pour Le Pen ! La gauche qui éclate ( Bon ça c'était prévu ) et la droite qui éclate aussi ( le candidat sera soit un gars qui emploi ses gamins étudiants et sa femme 900000 euros pour ouvrir ses courriers. Blanchi ou pas, légal ou non, ça craint un max.) Un ptit jeune qui risque de ne pas faire le poids face à elle dans un débat.....

Une sorte d'alignement des astres. ...

Débat ou pas débat, Le Pen ne bat absolument personne au second tour.

[Maschum]

Biensur ! Encore heureux.

Macron président, du coup. J'annonce.

[Feyd]

Macron ça me dérange pas. Une nouvelle tronche et jeune en plus. C'est bon à prendre pour ce pays. S'il ne fait pas l'affaire, raus en 2022.

[von Rauffenstein]

C'est une chance inouïe ce qu'il se passe, pour Le Pen ! La gauche qui éclate ( Bon ça c'était prévu ) et la droite qui éclate aussi ( le candidat sera soit un gars qui emploi ses gamins étudiants et sa femme 900000 euros pour ouvrir ses courriers. Blanchi ou pas, légal ou non, ça craint un max.) Un ptit jeune qui risque de ne pas faire le poids face à elle dans un débat.....

Une sorte d'alignement des astres. ...

Débat ou pas débat, Le Pen ne bat absolument personne au second tour.

Tout reste ouvert. On attend les révélations sur Macron, ses revenus et son ISF notamment.

[sheon]

C'est le favori des médias, personne ne veut lui cracher dessus.

[Cyril]

C'est une chance inouïe ce qu'il se passe, pour Le Pen ! La gauche qui éclate ( Bon ça c'était prévu ) et la droite qui éclate aussi ( le candidat sera soit un gars qui emploi ses gamins étudiants et sa femme 900000 euros pour ouvrir ses courriers. Blanchi ou pas, légal ou non, ça craint un max. Soit un mec pas élu par leur primaire lol ) Un ptit jeune qui risque de ne pas faire le poids face à elle dans un débat.....

Une sorte d'alignement des astres. ...

De plus, les médias se désintéressent de l'affaire des attachés parlementaires du FN bossant pour le parti mais financés par l'UE. Affaire où Le Pen refuse de s’acquitter de sa dette envers le Parlement européen (qui va finalement la prélevée sur le salaire de la présidente du FN). Médias où Philippot est omniprésent ces derniers temps pour prêcher la "bonne parole"...

[Ghinzani]

C'est le favori des médias, personne ne veut lui cracher dessus.

La solution miracle en quelques sortes...

[Waddle]

Macron ça me dérange pas. Une nouvelle tronche et jeune en plus. C'est bon à prendre pour ce pays. S'il ne fait pas l'affaire, raus en 2022.

Nouvelle tronche et jeune. Quel superbe programme.

[Aiello]

Macron ça me dérange pas. Une nouvelle tronche et jeune en plus. C'est bon à prendre pour ce pays. S'il ne fait pas l'affaire, raus en 2022.

Nouvelle tronche et jeune. Quel superbe programme.

Avec une première dame cougar en plus !

[Alfa]

Son programme c'est comme un grand cri.

[Cortese]

A votre place je voterais Bayrou. Au moins avec lui vous êtes sur de ne pas vous faire voler (sauf si vous avez 12 ans).

[sheon]

[Feyd]

Macron ça me dérange pas. Une nouvelle tronche et jeune en plus. C'est bon à prendre pour ce pays. S'il ne fait pas l'affaire, raus en 2022.

Nouvelle tronche et jeune. Quel superbe programme.

Ca, faut demander à Sylphus.

[sheon]

Pas de nouvelles de "raffarin2017.fr".

[JMA]

http://www.cheminade2017.fr/

[Sylex]

C'est une chance inouïe ce qu'il se passe, pour Le Pen ! La gauche qui éclate ( Bon ça c'était prévu ) et la droite qui éclate aussi ( le candidat sera soit un gars qui emploi ses gamins étudiants et sa femme 900000 euros pour ouvrir ses courriers. Blanchi ou pas, légal ou non, ça craint un max. Soit un mec pas élu par leur primaire lol ) Un ptit jeune qui risque de ne pas faire le poids face à elle dans un débat.....

Une sorte d'alignement des astres. ...

Bah pour l'instant l'alignement des astres c'est surtout pour Macron.
Le pen c'est juste le truc qui n'arrivera pas, faudra encore attendre pour que ce soit vraiment une éventualité. genre les 20 ans de retard standard qu'on a sur les U.S., comme d'habitude.

Cela dit, là ou je te rejoins, c'est que si Lepen ne fait pas 30% au premier tour, ce sera un cuisant échec. Et ça en prend le chemin. Plafond de verre, tout ça.

[Feyd]

Ca devrait être entre 25 et 27% je pense. Ce qui serait énorme, faut arrêter.

[Sylphus]

C'est une chance inouïe ce qu'il se passe, pour Le Pen ! La gauche qui éclate ( Bon ça c'était prévu ) et la droite qui éclate aussi ( le candidat sera soit un gars qui emploi ses gamins étudiants et sa femme 900000 euros pour ouvrir ses courriers. Blanchi ou pas, légal ou non, ça craint un max.) Un ptit jeune qui risque de ne pas faire le poids face à elle dans un débat.....

Une sorte d'alignement des astres. ...

Débat ou pas débat, Le Pen ne bat absolument personne au second tour.

Tout reste ouvert. On attend les révélations sur Macron, ses revenus et son ISF notamment.

C'est déjà réglé depuis longtemps.

[Nicklaus]

http://www.lemonde.fr/affaire-penelope-fillon/article/2017/02/02/je-n-ai-jamais-ete-l-assistante-de-mon-mari-declarait-penelope-fillon-en-2007_5073081_5070021.html

Le plus drôle, c'est que pour remplacer fillon soupçonné d'emplois fictifs, certains en appellent à juppé qui lui a déjà été condamné.

[Sylex]

[Marlaga]

Allez les jeunes, faut convaincre papy et mamie d'aller voter Marine

[Cyril]

Ce sondage montre juste que lorsque l'on est jeune et immature, on vote FN, et lorsque l'on est vieux et sénile, on vote à droite

[Alfa]

Il me semble qu'il fut un temps ou c'etait plutot les vieux séniles qui votaient FN. Doivent être mort depuis.

Maintenant c'est les jeunes immatures, le seul bon votant étant le vieux mais pas trop vers 50 ans.


Non disons que c'est celui qui vote pas FN hein !

[Feyd]

Il me semble qu'il fut un temps ou c'etait plutot les vieux séniles qui votaient FN. Doivent être mort depuis.

Maintenant c'est les jeunes immatures, le seul bon votant étant le vieux mais pas trop vers 50 ans.


Non disons que c'est celui qui vote pas FN hein !

Disons que les vieux d'alors étaient nés bien avant guerre et avaient souvent une mentalité vieille France. Aujourd'hui, beaucoup de septuagénaires avaient la vingtaine en 1968. Même si en prenant de l'âge ils deviennent moins idéalistes, ils ont baigné dans un moule sociétal qui les prédispose moins au vote frontiste je pense.

[heow]

Ce graphique me donne mal à la tête.

La première tranche d'âge est de 6 ans.
La deuxième 9 ans.
La troisième 15 ans.
La quatrième 14 ans.
La dernière "on met le reste là dedans".

En subdivisant un sondage comme ça (au delà du découpage décidé on sait pas trop comment), on se retrouve avec des effectifs ridicules pour chaque point (5 tranches, 5 options, avec un échantillon de 1000 personnes on se retrouve avec en moyenne 40 personnes par point du graphique).

Strictement aucun intérêt niveau fiabilité.

[sheon]

Et puis il est impossible de voir où se situent Hamon et Mélenchon, la couleur de la légende ne correspondant pas au graphique...

[DCP]

Il me semble qu'il fut un temps ou c'etait plutot les vieux séniles qui votaient FN. Doivent être mort depuis.

Maintenant c'est les jeunes immatures, le seul bon votant étant le vieux mais pas trop vers 50 ans.


Non disons que c'est celui qui vote pas FN hein !

Disons que les vieux d'alors étaient nés bien avant guerre et avaient souvent une mentalité vieille France. Aujourd'hui, beaucoup de septuagénaires avaient la vingtaine en 1968. Même si en prenant de l'âge ils deviennent moins idéalistes, ils ont baigné dans un moule sociétal qui les prédispose moins au vote frontiste je pense.

Ou alors les jeunes connaissent Marine Le Pen comme incarnation du FN et les vieux son père, et l'image de ces deux dirigeants n'est pas la même ?

[Alfa]

Il me semble qu'il fut un temps ou c'etait plutot les vieux séniles qui votaient FN. Doivent être mort depuis.

Maintenant c'est les jeunes immatures, le seul bon votant étant le vieux mais pas trop vers 50 ans.


Non disons que c'est celui qui vote pas FN hein !

Disons que les vieux d'alors étaient nés bien avant guerre et avaient souvent une mentalité vieille France. Aujourd'hui, beaucoup de septuagénaires avaient la vingtaine en 1968. Même si en prenant de l'âge ils deviennent moins idéalistes, ils ont baigné dans un moule sociétal qui les prédispose moins au vote frontiste je pense.

Oui 68 a quand mème eu un sacré impacte. Moins que 1789 mais quand même

[von Rauffenstein]

Ce sondage montre juste que lorsque l'on est jeune et immature, on vote FN, et lorsque l'on est vieux et sénile, on vote à droite

Vivement que tu deviennes vieux !

[Aym]

ça y est, les couteaux sont sortis :
https://fr.news.yahoo.com/d%C3%A9put%C3 ... 47398.html

Georges Fenech lance une pétition pour demander de changer de candidat.

[Cortese]

Ce sondage montre juste que lorsque l'on est jeune et immature, on vote FN, et lorsque l'on est vieux et sénile, on vote à droite

Ah oui, c'est fou l'attrait du FN chez les jeunes. Je n'arrête pas de m'étonner. La mayonnaise c'est bon, mais en ce moment elle tourne au vinaigre. En banlieue, c'est soit hidjab soit pute en matière vestimentaire fille, et panoplie unique chez les mecs mais FN ou caillera dans les têtes (et on se croise chez le dealer).

[Cyril]

Ce sondage montre juste que lorsque l'on est jeune et immature, on vote FN, et lorsque l'on est vieux et sénile, on vote à droite

Vivement que tu deviennes vieux !

J'ai déjà voté à droite, lors de moments de faiblesse

[Cyril]

Ce sondage montre juste que lorsque l'on est jeune et immature, on vote FN, et lorsque l'on est vieux et sénile, on vote à droite

Ah oui, c'est fou l'attrait du FN chez les jeunes. Je n'arrête pas de m'étonner. La mayonnaise c'est bon, mais en ce moment elle tourne au vinaigre. En banlieue, c'est soit hidjab soit pute en matière vestimentaire fille, et panoplie unique chez les mecs mais FN ou caillera dans les têtes (et on se croise chez le dealer).

Je ne suis pas vraiment surpris... Il y a une certaine forme de fainéantise intellectuelle que je retrouve chez de plus en plus de jeunes, malheureusement.

[Nicklaus]

Allez faire un tour dans les campagnes ravagées par le chômage où les jeunes sont oubliés par les gouvernants et les médias qui ne s'occupent que des banlieusards et vous comprendrez.

[Feyd]

Les jeunes qui votent FN je trouve ça positif dans un certain sens. Avant les jeunes votaient majoritairement à gauche sans trop réfléchir car ils baignaient dans un environnement où les profs étaient dans une posture majoritairement de gauche. Par exemple, mon prof d'histoire au Lycée que j'adorais était très à gauche. Tout comme mon prof de philo (super gars aussi). Il faut croire que ça change, les nouveaux jeunes sont moins réceptifs à cet "embrigadement" de certains profs de l'EN. Mais il faut dire aussi, que de plus en plus de profs votent FN.

[Sylex]

Ce graphique me donne mal à la tête.

La première tranche d'âge est de 6 ans.
La deuxième 9 ans.
La troisième 15 ans.
La quatrième 14 ans.
La dernière "on met le reste là dedans".

En subdivisant un sondage comme ça (au delà du découpage décidé on sait pas trop comment), on se retrouve avec des effectifs ridicules pour chaque point (5 tranches, 5 options, avec un échantillon de 1000 personnes on se retrouve avec en moyenne 40 personnes par point du graphique).

Strictement aucun intérêt niveau fiabilité.

Je ne suis pas d'accord.
L'intérêt n'est pas tellement de se projeter sur la seule échéance 2017.
Personnellement, je trouve ce graphe éclairant sur l'impact politique selon la classe d'âge.
Ca en dit long sur les cibles des différents courants. Notamment Macron ne risque pas de privilégier la jeunesse à l'avenir.
Toutes les générations actuellement en âge d'activité ont davantage dépassé la résistance au vote d'extrême droite.
Et si tu regardes la courbe FN, tu te rends compte que dans 20 ans, tout le monde sera potentiellement aligné.

[heow]

Tu estimes donc que l'on garde les mêmes positions politiques tout le long de sa vie, et qu'un jeune de 20 ans votant FN aujourd'hui votera FN (ou équivalent) dans 30 ans.

[Cortese]

Les jeunes qui votent FN je trouve ça positif dans un certain sens. Avant les jeunes votaient majoritairement à gauche sans trop réfléchir car ils baignaient dans un environnement où les profs étaient dans une posture majoritairement de gauche. Par exemple, mon prof d'histoire au Lycée que j'adorais était très à gauche. Tout comme mon prof de philo (super gars aussi). Il faut croire que ça change, les nouveaux jeunes sont moins réceptifs à cet "embrigadement" de certains profs de l'EN. Mais il faut dire aussi, que de plus en plus de profs votent FN.

Il faut voir le contexte aussi. Autrefois les partis contestataires de l'ordre établi c'était les partis de gauche, aujourd'hui le capitalisme est plus puissant que jamais mais il n'est plus du tout contesté par la gauche (à l'exception de Mélenchon qui n'arrive pas à être crédible faute de modèle), donc il ne reste plus que la contestation d'extrême droite, d'autant plus qu'elle n'a pas de scrupules de cohérence. Reaganienne avec Reagan, Poutienne avec Poutine même si les deux modèles sont antagonistes. Et puis les jeunes sont jeunes. Et c'est quoi qui fait le jeune ? Le bouillonnement d'hormones. On va pas leur dire que rien ne changera, qu'ils devraient fermer leur gueule et aller travailler dans une pizzeria pour 800€ par mois. Tant que l'homme avait autorité sur l'épouse et ses enfants dans une structure familiale solide dans la société c'était jouable, mais maintenant que tout s'est désintégré, où la seule valeur, le seul critère de dignité, c'est l'argent, il leur reste quoi à faire aux jeunes ? Renverser la table et tant pis si c'est du nihilisme qui ne mènera à rien sinon à plus de souffrances. Qu'ils soient islamistes ou FN, les jeunes, même combat.

[Cyril]

Les jeunes qui votent FN je trouve ça positif dans un certain sens. Avant les jeunes votaient majoritairement à gauche sans trop réfléchir car ils baignaient dans un environnement où les profs étaient dans une posture majoritairement de gauche. Par exemple, mon prof d'histoire au Lycée que j'adorais était très à gauche. Tout comme mon prof de philo (super gars aussi). Il faut croire que ça change, les nouveaux jeunes sont moins réceptifs à cet "embrigadement" de certains profs de l'EN. Mais il faut dire aussi, que de plus en plus de profs votent FN.

Au lieu de voter à gauche sans réfléchir, ils votent FN sans réfléchir... Quelle avancée...