Modérateurs: Garion, Silverwitch
von Rauffenstein a écrit:
Si tu t'adresses à moi, tu es prié de discriminer tes propos généraux sur ce que tu penses de ce que je peux rapporter, notamment dans l'art de conduire la guerre et ce que je peux penser de la religion islamique.
Tu viens me parler de "resistances".
Mais lesquelles ? Tu as choisi ton camp camarade. C'est à dire celui des sauvages qui, avant de tuer des ressortissants occidentaux sur les lieux dans lesquels ils vivent, massacrent avant tout leurs correligionnaires.
Si tu as choisi le camp de l'Etat Islamique, tu le dis franchement.
Et tu comprendras alors que tu es aussi hors la loi.
L'Etat Islamique n'est pas une "résistance". La "resistance", dans le merdier local, c'est à la limite (je dis bien, "à la limite", et dans "l'esprit") le Hamas ou le Hezbollah. Contre lesquels la France n'a pas mené de missions de guerre. Et lesquels ne mènent pas de missions de guerre contre la France.
Quand la France mène une opération de combat, elle discrimine au maximum sa cible, militaire, dans son environnement. C'est sa philosophie d'emploi de la force. Quand je te précise par exemple qu'elle n'uitilise pas de bombes explosives pour traiter un char ennemi qui s'aventure dans un quartier populaire en Libye, mais une bombe inerte, chargée de béton, pour neutraliser la cible par simple effet cinétique grâce à la précision des capteurs du vecteur qui la largue, c'est une information qui te permet de te faire une idée de la façon de mener une guerre en France, et de faire taire des fusils avec ses fusils. Alors certes. L'équipage d'un char traité de cette façon n'est pas dans un état très présentable... 127 kilos d'acier et de béton arrivant à 900 m/s et qui "retourne" un char en frappant même à 10 mètres le sol, ça ne fait pas du bien à la viande derrière le bindage. Mais la pauvre femme réfugiée avec ses enfants dans sa cuisine à 50 mètres derrière un illusoire mur de brique, n'aura eu qu'une frayeur au boum de l'impact.
Le reste, relève du politique. et du "Grand Jeu" de la diplomatie. Qui se fait aussi avec des canonières. Que la France agisse au nom de principes éronnés, cela peut se discuter.
Mais de fait, et encore une fois, si tu sais faire taire tes certitudes qui me semblent aussi éronnées, et dominées par des pulsions d'hormones, tu conviendras avec moi que ce ne sont pas les seides de Kadhafi, de El Assad, de Gbagbo, du Mollah Omar ou même de "Marlboro Man" qui viennent égorger les gens ici. Des gens qui pourraient légitimement se sentir investis d'une mission de vengeance. Mais les ordures de l'EI qui recrutent parmi des ordures qui vivent dans ce pays.
Si tu estimes que c'est une "résistance". Si tu estimes que c'est ton camp... Et bien, prends tes responsabilités. Camarade !



Shoemaker a écrit:Maintenant que le calme est revenu en Turquie, faisons un peu de complotisme pour nous détendre.https://blogs.mediapart.fr/djordje-kuzmanovic/blog/160716/le-coup-detat-en-turquie-bien-reussi
"Comme on l’annonce partout, hier la Turquie a vécu un coup d’Etat. Comme on l’annonce; le coup d’Etat a avorté et l’ordre constitutionnel est revenu.
Après avoir observé – à distance évidemment – les événements survenus en Turquie hier soir et les avoir recoupés avec des informations glanées ici et là je vous soumets quelques éléments d’analyse à chaud et une conclusion qui en découle :
Le coup d’Etat a été très court – factuellement moins de 6 heures.
Durant le coup d’Etat, aucun responsable politique du régime d’Erdogan ni aucun chef de la police n’a été arrêté par les putschistes. Seul a été arrêté le commandant en chef de l’armée.
Un seul coup (missile lancé d’un avion) a été tiré sur le lieu supposé où se serait trouvé Erdogan.
Les chars n’étaient pas appuyé par une infanterie conséquente et de facto ne représentent presque aucune menace en ville.
Les militaires ont peu de pertes (2 morts apparemment de leur côté – 47 du côté des forces spéciales). Ils ont globalement très peu combattu et se sont rendus très vite.
La « population » est descendue dans la rue spontanément en pleine nuit pour défendre le régime.
Depuis trois jours, les ambassades de France, des Etats-Unis, du Royaume-Uni sont fermées ou au ralenti. Sans que cela ait été justifié.
Déjà dans la nuit, la police – fidèle au régime – arrêtait des militaires (près de 3000 pour le moment). 5 généraux d’importance et 29 officiers supérieurs qui comptent ont également été arrêtés.
A 15h aujourd’hui, les divers responsables des partis politiques de Turquie passeront les uns à la suite des autres pour dénoncer le coup d’Etat et appuyer Erdogan et la « démocratie ». Toute contestation ou formulation de doute à ce moment sera bien entendu très dangereuse (Erdogan a plusieurs dois été près de lever l’immunité parlementaire des députés, en particulier ceux du HDP).
Bref, pour un coup d’Etat, en particulier de la très sérieuse armée turque, il ni fait ni à faire. Pour le moins, c’est un coup d’Etat mal préparé et frappé d’amateurisme.
La base en ce domaine est de décapiter la tête du régime que l’on veut renverser. En général, avant de sortir les chars et les avions (et de se faire repérer), avec les conjurés les plus fidèles, les putschistes tentent d’arrêter un maximum de ministres, de décideurs, de commandants militaire et de police que l’on sait fidèle au régime.
Depuis ce matin, les communiqués de soutien pleuvent du monde entier en appui à Erdogan : « la démocratie est sauvée », préservation de l’ordre constitutionnel », « le chaos est évité dans la région », blablabla.
Mon analyse à chaud est que tout cela profite à Erdogan :
Il élimine la tête d’une armée traditionnellement kémaliste, qui ne lui est pas acquise et qui a laisser paraître cette année des velléités d’autonomie par rapport au régime en particulier depuis l’affaiblissement d’Erdogan sur la scène internationale.
Il met au pas l’opposition interne dans un contexte de vives tensions intérieurs (sociales, économiques, politiques et même de guerre civile avec les Kurdes).
Il redore son blason au niveau international et s’offre à bon compte une image de défenseur de la démocratie (c’est mieux que celle de dictateur en herbe, d’associé de Daesh ou d’instigateur d’une guerre civile avec les Kurdes).
En conclusion, pour ma part il s’agit d’un faux coup d’Etat orchestré par Erdogan, l’AKP et les durs du régime.
Cela lui permettra de relancer son projet de modification constitutionnelle telle qu’il le rêve depuis longtemps mais ne parvient pas à réaliser en raison des résultats électoraux du HDP lors des deux scrutins législatifs.
Avoir relancé la guerre civile avec les Kurdes depuis l’attentat de Suruc n’aura pas suffit. Erdogan devrait maintenant pouvoir faire suffisamment pression et trouver le nombre de voix manquantes à son projet.
En fait, un putsch a bien eu lieu hier en Turquie. Il était organisé par Erdogan et il a réussi."


meg a écrit:von Rauffenstein a écrit:
Si tu t'adresses à moi, tu es prié de discriminer tes propos généraux sur ce que tu penses de ce que je peux rapporter, notamment dans l'art de conduire la guerre et ce que je peux penser de la religion islamique.
bla bla bla...
question suivante.Tu viens me parler de "resistances".
Ben non justement, je n'en parle pas.
T'en as d'autres des conneries comme ça ou des amalgames foireux ?Mais lesquelles ? Tu as choisi ton camp camarade. C'est à dire celui des sauvages qui, avant de tuer des ressortissants occidentaux sur les lieux dans lesquels ils vivent, massacrent avant tout leurs correligionnaires.
Encore une fois où ? A part dans ta tête...
Je n'ai absolument pas justifié cette immondice niçoise absolument abjecte. Je me suis par contre permis de rappeler qu'elle avait été précédée par d'autres horreurs qui ne méritent pas moins le qualificatif parce qu'elles se déroulent dans des contrées lointaines non "blanches".
Si tu as choisi le camp de l'Etat Islamique, tu le dis franchement.
Troisième fois encore... où ? A part dans tes rêves...
T'auras beau le souligner et le mettre en gras, ça ne le rendra pas plus vériqique espèce de faussaire...![]()
J'ai au contraire vigoureusement vilipendé cette espèce de pieuvre islamico-mafio-mercenaire quand elle s'intitulait encore EIIL et que dans nos médias ils obtenaient la très gratifiante étiquette de rebelles combattants de la liberté et autres foutaises alors qu'ils avaient déjà commencé à découper des têtes au canif eux et leurs adorables acolytes de Jabat el Nosra qui "font du bon boulot" dixit notre brillante diplomatie que tu persistes à défendre malgré leurs errances.Et tu comprendras alors que tu es aussi hors la loi.
Je comprends que tu le souhaiterais si seulement cela pouvait s'appuyer sur une demi-poil de couille de vérité...
L'Etat Islamique n'est pas une "résistance". La "resistance", dans le merdier local, c'est à la limite (je dis bien, "à la limite", et dans "l'esprit") le Hamas ou le Hezbollah. Contre lesquels la France n'a pas mené de missions de guerre. Et lesquels ne mènent pas de missions de guerre contre la France.
Oh que non que l'état islamique n'est pas une résistance, c'est même une des clés du problème. Et il suffit de s'appuyer sur ce que peuvent en dire certains de nos propres services de renseignement ou ceux de nos alliés américains pour comprendre que nous ne sommes pas étrangers à l'émergence de cet hydre même si nous n'avons rejoint la folie de nos partenaires US sur le tard après une amorce plutôt vertueuse en 2003.Quand la France mène une opération de combat, elle discrimine au maximum sa cible, militaire, dans son environnement. C'est sa philosophie d'emploi de la force. Quand je te précise par exemple qu'elle n'uitilise pas de bombes explosives pour traiter un char ennemi qui s'aventure dans un quartier populaire en Libye, mais une bombe inerte, chargée de béton, pour neutraliser la cible par simple effet cinétique grâce à la précision des capteurs du vecteur qui la largue, c'est une information qui te permet de te faire une idée de la façon de mener une guerre en France, et de faire taire des fusils avec ses fusils. Alors certes. L'équipage d'un char traité de cette façon n'est pas dans un état très présentable... 127 kilos d'acier et de béton arrivant à 900 m/s et qui "retourne" un char en frappant même à 10 mètres le sol, ça ne fait pas du bien à la viande derrière le bindage. Mais la pauvre femme réfugiée avec ses enfants dans sa cuisine à 50 mètres derrière un illusoire mur de brique, n'aura eu qu'une frayeur au boum de l'impact.
Oui oui, le mythe de la guerre propre et chirurgicale, des dommages collatéraux... 100 000 morts en Libye.
ça ça marche sur ta PS4 pas dans la vie des familles touchées par un millier de NICE
C'est avec ce type de raisonnement qu'on déclenche aussi des haines que paient ensuite NOS familles.Le reste, relève du politique. et du "Grand Jeu" de la diplomatie. Qui se fait aussi avec des canonières. Que la France agisse au nom de principes éronnés, cela peut se discuter.
Sympa le jeu... 4 millions de musulmans tués.... c'est un concept intéressant.Mais de fait, et encore une fois, si tu sais faire taire tes certitudes qui me semblent aussi éronnées, et dominées par des pulsions d'hormones, tu conviendras avec moi que ce ne sont pas les seides de Kadhafi, de El Assad, de Gbagbo, du Mollah Omar ou même de "Marlboro Man" qui viennent égorger les gens ici. Des gens qui pourraient légitimement se sentir investis d'une mission de vengeance. Mais les ordures de l'EI qui recrutent parmi des ordures qui vivent dans ce pays.
Encore une fois tu t'égares. L'état islamique s'attaque à nous mais avant tout à des millions de musulmans. Dans la lutte qui doit nous opposer à une organisation qui a été encouragée par des soutiens saoudiens, qataris, américains et même français, il convient de retrouver la confiance dont la France pouvait jouir aux yeux de ce monde musulman principal martyr de ce fléau. Et pour cela il convient d'être inattaquable dans notre diplomatie, dans nos comportements, dans nos analyses géostratégiques comme l'ont signalé depuis quelques années de nombreux spécialistes de nos services de renseignement ou de nos armées. Et surtout ne pas s'acoquiner avec le diable quelques soient les espèces trébuchantes qu'il laisse espérer parce que celui-ci se retourne toujours à un moment ou à un autre contre ses soutiens.Si tu estimes que c'est une "résistance". Si tu estimes que c'est ton camp... Et bien, prends tes responsabilités. Camarade !
Il me semble que c'est la 3ème fois que tu emploies un terme que je n'ai ni écrit ni évoqué... méthode Coué ?
Quant au terme de camarade, venant de toi, ça m'arrache quand même les boyaux.


von Rauffenstein a écrit:A saucissonage abscon, réponse absconne :












denim a écrit:
Selon un tabloïd britannique...

denim a écrit:La famille avait pour habitude de recevoir de très petites sommes.
von Rauffenstein a écrit:Juliette Méadel, Secrétaire d'Etat chargée de l'aide aux victimes (sic), a posé une peluche en hommage à Nice...
Avec un gouvernement pareil, on va aller loin...
Pendant ce temps,

Sylphus a écrit:denim a écrit:La famille avait pour habitude de recevoir de très petites sommes.
Voilà des années que je dénonce cette appauvrissement de la France où de l'argent sort régulièrement du pays pour nourrir des familles essentiellement d'Afrique. Un scandale jamais dénoncé.

Sylphus a écrit:denim a écrit:La famille avait pour habitude de recevoir de très petites sommes.
Voilà des années que je dénonce cette appauvrissement de la France où de l'argent sort régulièrement du pays pour nourrir des familles essentiellement d'Afrique. Un scandale jamais dénoncé.







denim a écrit:ben putain...les réservistes maintenant.![]()
Le ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve a appelé samedi soir «tous les Français patriotes qui le souhaitent» à rejoindre la réserve opérationnelle de la police et de la gendarmerie. Conditions d'engagement, missions, rémunérations : Le Figaro fait le point sur ce statut particulier dans l'armée française.
je vais ressortir ma bonne vieille radio TSF...les français parlent aux français.
ils sont en mode panique,c'est pas possible autrement.
ou est ce pour palier au manque d'effectif à cause des vacances d'été.



Shoemaker a écrit::lol:
von Rauffenstein a écrit:Général Pinatel : après Nice, « nos dirigeants doivent s'attaquer à la prédication wahhabite »
von Rauffenstein a écrit:

Rainier a écrit:denim a écrit:ben putain...les réservistes maintenant.![]()
Le ministre de l'Intérieur Bernard Cazeneuve a appelé samedi soir «tous les Français patriotes qui le souhaitent» à rejoindre la réserve opérationnelle de la police et de la gendarmerie. Conditions d'engagement, missions, rémunérations : Le Figaro fait le point sur ce statut particulier dans l'armée française.
je vais ressortir ma bonne vieille radio TSF...les français parlent aux français.
ils sont en mode panique,c'est pas possible autrement.
ou est ce pour palier au manque d'effectif à cause des vacances d'été.
On s'engage Denim ?
merde 17 à 30 ans ...tu crois qu'on pourra passer ?

von Rauffenstein a écrit:

von Rauffenstein a écrit:Général Pinacle : après Nice, « nos dirigeants doivent s'attaquer à la prédication wahhabite »

Rainier a écrit:Même pour Cohn Bendit, 1 à 2% des migrants sont des terroristes ... (des cas isolés dirait Cyril)
"Aber ja, es kann ein, zwei Prozent der Flüchtlinge Terroristen sein"
http://www.deutschlandfunk.de/anschlag- ... _id=360184


denim a écrit:
à mon avis,ils vont se faire convoquer...pas pour être réserviste en tous cas.



Marlaga a écrit:Le vice-president des imams de France démissionne pour denoncer le silence des institutions musulmanes
Au lendemain du massacre de Nice, le vice-président de la Conférence des imams de France, Hocine Drouiche, a présenté sa démission pour dénoncer les institutions musulmanes en France, “incompétentes”, selon lui.
“Je vais présenter ma démission”, écrit-il sur sa page Facebook pour protester contre ces institutions qui “ne font rien pour assurer la paix sociale et ne cessent de répéter que l’extrémisme n’existe pas”.
L’imam franco-algérien s’insurge contre le silence de ses homologues et des prédicateurs musulmans devant ce qu’il considère comme un “attentat terroriste”.
L'islam aujourd'hui déshumanisé
En juillet de l’année dernière, déjà, dans un discours lors d’une rencontre interreligieuse à Bruxelles consacrée à la persécution des chrétiens, il dénonçait “le fait qu’aucun imam n’était venu se recueillir devant la rédaction de Charlie Hebdo ou devant le supermarché casher”. Pour lui, “l’islam est aujourd’hui déshumanisé”.
“L’absence de grands concepts des anciennes civilisations islamiques nuit aux musulmans d’aujourd’hui, soutenait Hocine Drouiche. Des valeurs comme le dialogue, la tolérance, la raison et l’accueil des autres n’ont pas résisté aux assauts d’un littéralisme islamique qui sépare les amis des ennemis de Dieu, les croyants des incroyants, les musulmans des infidèles. Dans un tel environnement, l’émergence du fanatisme était inévitable”.
"sortez de votre reserve !"
Pour l’imam, “les derniers attentats survenus en Occident et dans le monde musulman montrent à quel point la réforme religieuse est devenue nécessaire pour la continuité de l’existence de l’Islam et des musulmans. De tels événements ont montré l’importance de cette réforme pour la paix mondiale”.
Hier, sur Facebook, Hocine Drouiche réitérait son appel aux imams français à “sortir de leur réserve”, rappelant que si “l’islam est innocent, il faut des hommes courageux pour le prouver”. Une tâche ardue tant, selon lui, “il est aujourd’hui très difficile de différencier l’islam religieux de l’islam idéologique”.
Utilisateurs parcourant ce forum: Ahrefs [Bot], Baidu [Bot], Bing [Bot] et 17 invités