Encore plein de morts à annoncer !

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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede porcaro77 le 11 Jan 2016, 12:54

Ouais_supère a écrit:
porcaro77 a écrit:
Ouais_supère a écrit:Putain je l'attendais, celle-ci.

N'importe quoi.

Non , pas n'importe quoi ! Il prenait hitler pour une rock star et s'est fait prendre avec une valise remplie d'insignes nazis !


Pour les insignes, c'est faux.
Complètement faux.

Pour le reste, Bowie est revenu là-dessus.
C'était une époque où il fallait choquer et où il était défoncé H24, ça n'excuse pas ses propos mais il a fait son mea culpa.

Sinon, doit-on accuser Toto de Stalinisme quand TOUS ses membres arboraient la même moustache que Staline ?


Fascination, provoc, dérapage,... de René CLAUDE le samedi 07 juillet 2007 à 11h23

Au milieu des années 1970, David Bowie créa quelques remous chez les babas en affichant un look inspiré des Damnés de Visconti, une pose qu'il accompagnait de propos exprimant une soi-disante fascination pour le nazisme. Quand on replace cette attitude dans l'histoire récente, on remarque qu'elle apparaît chez le dandy britannique dans les premiers mois de l'explosion punk, ce qui n'est pas par hasard. (Les punks qui arboraient des insignes et t-shirts marqués de la croix gammée disaient justement qu'il seraient parmi les premiers à être jetés dans des camps par une nouvelle dictature.) Des années plus tard, Bowie est revenu sur cette affaire en rappelant judicieusement qu'à l'époque il y avait beaucoup de dope et de provoc dans l'air ! Depuis, rien n'est venu confirmé une fascination nazillone chez le chanteur, bien au contraire.
Si on sait que le guitariste des Stones collectionna longtemps des emblèmes, insignes et objets nazis, jamais le vieux forban n'exprima quoi que ce fut de douteux, du moins en public.
Mais dans le magazine belge 7sur7, j'ai relevé ça :
L'ex-chanteur du groupe Roxy Music a déclaré dans une interview qu'il admirait la machine propagandiste du régime nazi. Dans une interview accordée au magazine allemand Welt, il a loué le travail de la réalisatrice Leni Riefenstahl. Il a déclaré "Mon Dieu, les Nazis savaient se mettre en valeur. Le travail de Leni Riefenstahl, l'architecture d'Albert Speer, les manifestations, les drapeaux... magnifiques. Vraiment beaux."
Une nouvelle affaire Bowie ? Le cas est peut-être plus gênant, car on est loin des provoc punks des années 70, mais il faut lire cette déclaration sans foncer de suite bille en tête en réclamant la mise à mort médiatique* du dandy qui vient de sortir un chouette album de reprises de Bob Dylan, un répertoire peu compatible avec une fascination pour l'appareil de propagande de Gœbbels !
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede porcaro77 le 11 Jan 2016, 12:55

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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ouais_supère le 11 Jan 2016, 12:59

Merci de confirmer ce que je dis.

Ceci dit, et avec toute l'affection que j'ai pour certains instants de sa carrière, il y a infiniment plus matière à critiquer sa musique que sa philosophie.

Je lui en veux surtout d'avoir parfois fait de la musique de merde, personnellement, bien plus que d'avoir dit des... Trucs, ou des machins.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede porcaro77 le 11 Jan 2016, 13:01

Ouais_supère a écrit:
porcaro77 a écrit:
Ouais_supère a écrit:Putain je l'attendais, celle-ci.

N'importe quoi.

Non , pas n'importe quoi ! Il prenait hitler pour une rock star et s'est fait prendre avec une valise remplie d'insignes nazis !


Pour les insignes, c'est faux.
Complètement faux.

Pour le reste, Bowie est revenu là-dessus.
C'était une époque où il fallait choquer et où il était défoncé H24, ça n'excuse pas ses propos mais il a fait son mea culpa.

Sinon, doit-on accuser Toto de Stalinisme quand TOUS ses membres arboraient la même moustache que Staline ?


Entre le salut nazi et la moustache soi disant de Staline , tu as le raccourci facile ! celle d'hitler était plus facilement identifiable
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede BWT le 11 Jan 2016, 13:08

Tu n'es pas un adorateur de Toto j'espère, Porcaro.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede porcaro77 le 11 Jan 2016, 13:11

BWT a écrit:Tu n'es pas un adorateur de Toto j'espère, Porcaro.


tres drole!! :D
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede von Rauffenstein le 11 Jan 2016, 13:12

Il y a beaucoup de médisance au sujet de Staline.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ouais_supère le 11 Jan 2016, 13:13

von Rauffenstein a écrit:Il y a beaucoup de médisance au sujet de Staline.


Oui.
Mais j'ai juste dit ça parce que je sais que Porcaro aime pas.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede BWT le 11 Jan 2016, 13:16

On pourrait créer un sujet "Staline/Bowie, destins croisés d'artistes incompris".
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Nicklaus le 11 Jan 2016, 13:17

von Rauffenstein a écrit:Il y a beaucoup de médisance au sujet de Staline.

Oui. On oublie trop vite qu'il avait encore plus de sang sur les mains qu'Hitler. C'est injuste tout ça.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede BWT le 11 Jan 2016, 13:23

"Les procès de Moscou sont-ils au trotskysme ce que le rock progressif est au rock'n'roll ? " ou l'Entente secrète entre Staline et Fleetwood Mac.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ouais_supère le 11 Jan 2016, 13:55

:D
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ghinzani le 11 Jan 2016, 14:02

Ouais_supère a écrit:
porcaro77 a écrit:
Ouais_supère a écrit:Putain je l'attendais, celle-ci.

N'importe quoi.

Non , pas n'importe quoi ! Il prenait hitler pour une rock star et s'est fait prendre avec une valise remplie d'insignes nazis !


Pour les insignes, c'est faux.
Complètement faux.

Pour le reste, Bowie est revenu là-dessus.
C'était une époque où il fallait choquer et où il était défoncé H24, ça n'excuse pas ses propos mais il a fait son mea culpa.

Sinon, doit-on accuser Toto de Stalinisme quand TOUS ses membres arboraient la même moustache que Staline ?

Manu, pourquoi t'epoumones-tu?....
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Hugues le 11 Jan 2016, 14:07

Joyeux Noël!

Joyeux Noël, Monsieur Bowie !

:o :good

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Hugues
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede BWT le 11 Jan 2016, 14:21

Nicklaus a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Il y a beaucoup de médisance au sujet de Staline.

Oui. On oublie trop vite qu'il avait encore plus de sang sur les mains qu'Hitler. C'est injuste tout ça.

Il avait des mains plus grandes aussi, Hitler c'était plutôt petit gabarit.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ouais_supère le 11 Jan 2016, 14:30

Tu relativises le nazisme, c'est ça, hein, c'est ça ??!
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede BWT le 11 Jan 2016, 14:33

Je le relative voire le révise #euh .
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede von Rauffenstein le 11 Jan 2016, 14:35

Nicklaus a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Il y a beaucoup de médisance au sujet de Staline.

Oui. On oublie trop vite qu'il avait encore plus de sang sur les mains qu'Hitler. C'est injuste tout ça.

Hophophophop jeune homme ! Il a surtout viré tous les gauchos. Le stalinisme est un communisme de droite.
Le fascisme au fait, c'était pas déjà l'histoire d'un mec en marche qui fascinait les foules avec son culte de la personnalité ?
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Hugues le 11 Jan 2016, 15:10



Lazarus

Look up here, I’m in heaven
I’ve got scars that can’t be seen
I’ve got drama, can’t be stolen
Everybody knows me now

Look up here, man, I’m in danger
I’ve got nothing left to lose
I’m so high it makes my brain whirl
Dropped my cell phone down below

Ain’t that just like me

By the time I got to New York
I was living like a king
Then I used up all my money
I was looking for your ass

This way or no way
You know, I’ll be free
Just like that bluebird
Now ain’t that just like me

Oh I’ll be free
Just like that bluebird
Oh I’ll be free
Ain’t that just like me
Hugues
 

Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Rainier le 11 Jan 2016, 17:01

Il a rejoint son pote (amant ?) Lou Reed

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A l'époque, vers 1970-75, je pensais que le 3° de la bande, James Osterberg "Iggy Pop", serait le premier des trois à disparaître .
Aujourd'hui c'est le seul survivant.
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ghinzani le 11 Jan 2016, 21:54

Et M. Jagger?
Dernière édition par Ghinzani le 12 Jan 2016, 18:30, édité 1 fois.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede BWT le 11 Jan 2016, 22:02

Celui des compteurs ?
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Rainier le 11 Jan 2016, 23:22

Ghinzani a écrit:Et M. Jaeger?

Je parlais du "seul survivant" des trois potes L. Reed, D. Bowie, I. Pop.

Sinon :
Et P. Mc Cartney ? K. Richards ? J. Page ? R. Plant ? R et D Davies ? E. Burdon ? D. Gilmour ? R. Waters ? I. Gillian ? R. Blackmore ? R. Stewart ? R. Fripp ? J. Strummer (euh non lui c'est déjà fait, hélas) etc.

A propos de Bowie, sa mort est un choc pour beaucoup de gens de ma génération... ma femme me disait "c'est un peu de notre adolescence qui disparaît"
Pourtant je n'ai jamais acheté le moindre album de Bowie, je connais à peine deux chansons de lui (Let's dance et Ashes to ashes) sans vraiment les apprécier outre mesure et en tout cas bien moins que la plupart des morceaux des autres musiciens que j'ai cités.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Al Kasil le 11 Jan 2016, 23:43

De Bowie, j'ai surtout le souvenir de la géniale période d'Outside en 95. L'artiste revenait après un début d'années 90 bien pourri musicalement, il retrouvait Brian Eno, Reeves Gabrels et Mike Garson pour un album magistral, sorte de plongée dans un polar musical à la Seven (Outside en était d'ailleurs la BO), magnifiquement recherché, surement l'un des disques les mieux produits sorti par Bowie.

Et à l'occasion, il recollait à toute la vague electro et indus, juste retour des choses quand on sait tout ce que Bowie a apporté à la musique électronique, un aspect souvent sous-estimé de sa carrière. Avec à la clé une fabuleuse tournée en duo avec Nine Inch Nails, où Bowie ne détonnait pas aux côtés de Trent Reznor, son fils spirituel. Artistiquement c'était surement le sommet, pour l'un comme pour l'autre.



Et puis bon, j'ai beau détester Placebo, j'avoue que leur duo avec Bowie sur Without You I'm Nothing emmène le morceau très haut.



En tout cas, écouter Blackstar maintenant, sachant le contexte dans lequel il a été écrit, c'est vraiment spécial. Je n'en décroche pas.
Quand ta dernière heure est arrivée et qu'on passe en horaire d'été...
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede von Rauffenstein le 11 Jan 2016, 23:50

C'est un mec important dans la musique populaire. Et je regrette sa disparition. Comme je la trouve triste et si soudaine. Mais franchement, j'ai jamais accroché à Bowie.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ouais_supère le 12 Jan 2016, 00:25

Un peu pareil, je trie énormément, tout en reconnaissant la qualité.

J'ai une affection particulière pour ses tout débuts, dans un style "blue eyed soul", pas très original mais on sentait un raffinement.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Baloo le 12 Jan 2016, 04:08

Pour le plaisir ! :good

Juste les voix ! Frissonssssssssss :P

Un jour j'irai vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien !#Keep fighting Michael
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Aiello le 12 Jan 2016, 09:51

Rainier a écrit:je connais à peine deux chansons de lui (Let's dance et Ashes to ashes) sans vraiment les apprécier outre mesure et en tout cas bien moins que la plupart des morceaux des autres musiciens que j'ai cités.

Je crois que, peut-être sans le savoir, tu en connais probablement beaucoup plus.

Ouais_supère a écrit:Un peu pareil, je trie énormément, tout en reconnaissant la qualité.

J'ai une affection particulière pour ses tout débuts, dans un style "blue eyed soul", pas très original mais on sentait un raffinement.

En fait je crois que tous les publics, en faisant chacun leur tri, peuvent s'y retrouver, tellement il a abordé de styles, et en général avec talent.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Sylex le 12 Jan 2016, 09:59

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J'aime beaucoup son répertoire, sans avoir accroché au personnage.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Owp le 12 Jan 2016, 12:05

von Rauffenstein a écrit:C'est un mec important dans la musique populaire. Et je regrette sa disparition. Comme je la trouve triste et si soudaine. Mais franchement, j'ai jamais accroché à Bowie.


Je suis complètement d'accord avec toi.
On doit reconnaître qu'il maîtrisait si bien les codes de son univers artistique...
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ouais_supère le 12 Jan 2016, 12:18

C'est-à-dire que les codes, c'est un peu lui qui les inventait.
C'était pas Lady Gaga, quoi.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Nicklaus le 12 Jan 2016, 12:21

Je suis le seul à n'en avoir rien à cirer ?
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Ouais_supère le 12 Jan 2016, 12:24

Pas tant que ça puisque tu as jugé bon de le dire.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede von Rauffenstein le 12 Jan 2016, 12:25

Ouais_supère a écrit:C'est-à-dire que les codes, c'est un peu lui qui les inventait.
C'était pas Lady Gaga, quoi.

Oui. Un peu à la manière d'un Miles Davis dans son genre. Toujours à surfer sur l'air du temps. Précurseur.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede von Rauffenstein le 12 Jan 2016, 12:25

Nicklaus a écrit:Je suis le seul à n'en avoir rien à cirer ?

En fait, toi, tu es un punk. :D
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Nicklaus le 12 Jan 2016, 12:29

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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede von Rauffenstein le 12 Jan 2016, 12:35

Nicklaus a écrit:Image

Je pensais à quelque chose de plus essentiel et brutal.

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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Aiello le 12 Jan 2016, 12:53

Nicklaus, il est plutôt Forbans.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede von Rauffenstein le 12 Jan 2016, 13:19

Aiello a écrit:Nicklaus, il est plutôt Forbans.

C'est pas l'esprit "Nicky". Nicky, c'est un Ramones qui s'ignore. Johnny Ramone, même.

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Nicky au bureau

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Nicky au forum
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede Rainier le 12 Jan 2016, 14:36

Oui bien trouvé, c'est tout à fait Nicky :good

Johnny était aussi connu pour ses idées très conservatrices, proches du Parti républicain voire de tendances plus extrêmes. Il était par exemple contre l'avortement, contre le mariage des gays, et était membre du National Rifle Association. Il avait déclaré par ailleurs que Ronald Reagan était son président préféré.
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Re: Encore plein de morts à annoncer !

Messagede von Rauffenstein le 12 Jan 2016, 14:41

:o
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