Baisse d'activité dans le forum "sports mécaniques"

[Cyril]

Cyril est indispensable au forum...comme forumiste victime et surtout comme tête de turc...( ah merde c'est raciste)

Et c'est toi qui me faisait des remarques, il y a quelques semaines sur mon humour...

[Cyril]

Vu le nombre de débats stériles que j'ai eu avec toi, Seb, je ne peux que confirmer les propos de Maverick. Avec Ghinzani, tu es l'un avec qui il est le plus difficile de discuter ici. Au niveau de la forme, pas du fond.

C'est le sujet en soi qui compte pour moi avec échange d'avis.. Ergoter sur la forme, je laisse cela aux avocats.

Avec toi, le problème est différent. Tu bottes à 99% du temps en touche quand on te met en difficulté (et je ne suis pas le seul à le dire), tu es le champion pour répondre à une question par une autre question et tes phrases sont beaucoup trop floues pour que l'on puisse avancer correctement dans la discussion.

[Ghinzani]

Vu le nombre de débats stériles que j'ai eu avec toi, Seb, je ne peux que confirmer les propos de Maverick. Avec Ghinzani, tu es l'un avec qui il est le plus difficile de discuter ici. Au niveau de la forme, pas du fond.

C'est le sujet en soi qui compte pour moi avec échange d'avis.. Ergoter sur la forme, je laisse cela aux avocats.

Avec toi, le problème est différent. Tu bottes à 99% du temps en touche quand on te met en difficulté (et je ne suis pas le seul à le dire), tu es le champion pour répondre à une question par une autre question et tes phrases sont beaucoup trop floues pour que l'on puisse avancer correctement dans la discussion.

Faux! J'ai toujours répondu aux questions : regarde le sujet sur l'état islamique dernièrement. Par contre lorsque je soulève certains points qui dérangent tes copains SCC ( dans ce cas) ou d'autres évitent de répondre.

[Cyril]

OK, je note ce message, je le ressortirai (bientôt, je pense).

[Ghinzani]

Quel esprit constructif....

[Seb]

Sur la différence entre toi qui ne cherche qu'à "argumenter ton point de vue" et moi qui ai "la prétention de faire changer d'avis mon interlocuteur".

Alors je me suis peut-être mal exprimé. Je n'ai jamais eu la prétention de pouvoir dire qui appartenait à l'une ou l'autre catégorie. Je vous ai pris en exemple parce qu'il est précisément impossible de vous faire changer d'avis, tant vous vous arc-boutiez rapidement sur ces deux sujets en particulier.

[Cyril]

Nous sommes peut être deux exemples, mais c'est le cas pour 99% des membres de ce forum...

[Seb]

C'est précisément pour cela que je dis que celui qui pense faire changer quelqu'un d'avis ici est un idiot.

[Cyril]

Idiot, quand même pas... Juste un optimiste, un rêveur, un utopiste...

[Seb]

Bref, un idiot.

[Ghinzani]

Bref, un idiot.

[Cyril]

Là aussi, tu valides ce qui te parait bon dans ton approche de l'existence ?

[Seb]

Soyons pragmatiques.

[Maverick]

Sur la différence entre toi qui ne cherche qu'à "argumenter ton point de vue" et moi qui ai "la prétention de faire changer d'avis mon interlocuteur".

Alors je me suis peut-être mal exprimé. Je n'ai jamais eu la prétention de pouvoir dire qui appartenait à l'une ou l'autre catégorie. Je vous ai pris en exemple parce qu'il est précisément impossible de vous faire changer d'avis, tant vous vous arc-boutiez rapidement sur ces deux sujets en particulier.

Si tu n'as jamais réussi à me faire changer d'avis, c'est parce que tu n'argumentes pas aussi bien que tu crois parce que d'autres ont réussi ici-même.

[Marlaga]

Sur la différence entre toi qui ne cherche qu'à "argumenter ton point de vue" et moi qui ai "la prétention de faire changer d'avis mon interlocuteur".

Alors je me suis peut-être mal exprimé. Je n'ai jamais eu la prétention de pouvoir dire qui appartenait à l'une ou l'autre catégorie. Je vous ai pris en exemple parce qu'il est précisément impossible de vous faire changer d'avis, tant vous vous arc-boutiez rapidement sur ces deux sujets en particulier.

Si tu n'as jamais réussi à me faire changer d'avis, c'est parce que tu n'argumentes pas aussi bien que tu crois parce que d'autres ont réussi ici-même.

Tu pensais qu'Hamilton était très talentueux et tu as fini par admettre qu'il était génial ?

[Seb]

Si tu n'as jamais réussi à me faire changer d'avis, c'est parce que tu n'argumentes pas aussi bien que tu crois parce que d'autres ont réussi ici-même.

Je viens de t'expliquer que je n'avais jamais eu cette prétention. Et certainement pas si cela implique de décortiquer une course tours par tours pendant dix pages. Mais tu vois, tu es au moins parvenu à illustrer ce que je dénonce : chacun vient donner son avis sans même prendre la peine de lire ce que l'autre a écrit.

[Maverick]

C'est tout simplement que je ne te crois pas une seconde quand tu dis ne pas chercher à convaincre ton interlocuteur. Je crois que c'est le cas de certains qui viennent juste poster quelques messages (Hawk par exemple dernièrement) mais pas toi.

[Maverick]

Sur la différence entre toi qui ne cherche qu'à "argumenter ton point de vue" et moi qui ai "la prétention de faire changer d'avis mon interlocuteur".

Alors je me suis peut-être mal exprimé. Je n'ai jamais eu la prétention de pouvoir dire qui appartenait à l'une ou l'autre catégorie. Je vous ai pris en exemple parce qu'il est précisément impossible de vous faire changer d'avis, tant vous vous arc-boutiez rapidement sur ces deux sujets en particulier.

Si tu n'as jamais réussi à me faire changer d'avis, c'est parce que tu n'argumentes pas aussi bien que tu crois parce que d'autres ont réussi ici-même.

Tu pensais qu'Hamilton était très talentueux et tu as fini par admettre qu'il était génial ?

Ca sent la question piège.

[Seb]

C'est tout simplement que je ne te crois pas une seconde quand tu dis ne pas chercher à convaincre ton interlocuteur. Je crois que c'est le cas de certains qui viennent juste poster quelques messages (Hawk par exemple dernièrement) mais pas toi.

Je l'ai dit à Cyril, je suis un rationnel, pas un doux rêveur. Je connais très bien les limites d'un tel forum et sais très bien qu'il est vain d'espérer faire changer quelqu'un d'avis. L'important, c'est que mon avis co-existe. Je n'ai jamais eu d'ambitions supplémentaires.

[Hawk]

C'est tout simplement que je ne te crois pas une seconde quand tu dis ne pas chercher à convaincre ton interlocuteur. Je crois que c'est le cas de certains qui viennent juste poster quelques messages (Hawk par exemple dernièrement) mais pas toi.

Tu as raison, je ne cherche plus à convaincre qui que ce soit, juste à me rappeler de bons souvenirs en voyant la page F1Express s'afficher.... de lointains bons souvenirs...

[Ouais_supère]

L'important, c'est que mon avis co-existe. Je n'ai jamais eu d'ambitions supplémentaires.

Mais il faut bien que les avis se percutent et en soient changés, même de façon marginale, non ?

A quoi sert un avis si tous coexistent et se valent, indépendamment ?

[Dd']

Bien entendu, un forum est fait pour échanger voir confronter des idées et pourquoi pas convaincre, si tout le monde était du même avis

[Maverick]

C'est tout simplement que je ne te crois pas une seconde quand tu dis ne pas chercher à convaincre ton interlocuteur. Je crois que c'est le cas de certains qui viennent juste poster quelques messages (Hawk par exemple dernièrement) mais pas toi.

Je l'ai dit à Cyril, je suis un rationnel, pas un doux rêveur. Je connais très bien les limites d'un tel forum et sais très bien qu'il est vain d'espérer faire changer quelqu'un d'avis. L'important, c'est que mon avis co-existe. Je n'ai jamais eu d'ambitions supplémentaires.

Admettons que je te crois...je reconnais volontiers que quand je m'engage dans un débat, c'est entre autres pour faire changer d'avis mon interlocuteur et je crois que c'est le cas de la plupart d'entre nous et pas seulement le cas de Cyril et moi.

Maintenant que tu dises que ce soit idiot en dit plus sur toi que sur nous.

[DCP]

Si chacun part avec l'idée que de toute façon il ne changera pas d'avis (vu qu'il ne croit pas pouvoir changer celui des autres, il ne changera pas non plus...), ça explique en partie que les débats sur f1-express tournent parfois/souvent (rayer la mention inutile), vu que l'on entame la discussion sûr de son fait et fermé aux idées des autres.... dommage....

[Ouais_supère]

De toute façon personne ne change d'avis radicalement comme ça, d'un coup, face à un argumentaire, à moins de n'avoir à l'origine que peu d'intérêt pour le sujet.

C'est un procédé plus lent, plus subtil, mais ça arrive en permanence.

C'est de la tectonique des plaques.

[Seb]

A quoi sert un avis si tous coexistent et se valent, indépendamment ?

On m'a toujours dit, les avis, c'est comme les trous de cul, tout le monde en a un.

[Seb]

De toute façon personne ne change d'avis radicalement comme ça, d'un coup, face à un argumentaire, à moins de n'avoir à l'origine que peu d'intérêt pour le sujet.

C'est un procédé plus lent, plus subtil, mais ça arrive en permanence.

C'est de la tectonique des plaques.

CQFD.

[Dd']

De toute façon personne ne change d'avis radicalement comme ça, d'un coup, face à un argumentaire, à moins de n'avoir à l'origine que peu d'intérêt pour le sujet.

C'est un procédé plus lent, plus subtil, mais ça arrive en permanence.

C'est de la tectonique des plaques.

Tu as raison, on dit qu'il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis. Citation de Confucius

[Baloo]

De toute façon personne ne change d'avis radicalement comme ça, d'un coup, face à un argumentaire, à moins de n'avoir à l'origine que peu d'intérêt pour le sujet.

C'est un procédé plus lent, plus subtil, mais ça arrive en permanence.

C'est de la tectonique des plaques.

Tu as raison, on dit qu'il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis. Citation de Confucius

Il est con, Fucius ?