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de **Cyril** le 20 Juil 2015, 14:38

C'est un risque à prendre, comme celui de conserver l'ainé des deux. On sait que la motivation de Raikkonen peut être très fluctuante, le garder une année de plus, c'est un risque de voir ses performances s'effondrer encore plus....

de **Alfa** le 20 Juil 2015, 14:53

C'est Hulk qu'il faut prendre en plus il est pas chère et il apporte le n°27.

de **Cyril** le 20 Juil 2015, 14:56

C'est vrai que ça serait sympa de revoir le numéro 27 sur la Ferrari...

de **Seb** le 20 Juil 2015, 16:50

Cyril a écrit:Raikkonen est plus vendeur, je suis tout à fait d'accord. Mais Ferrari s'en fout, s'il y a bien une équipe dont la notoriété dépasse celle de ses pilotes, c'est bien Ferrari.

Le marketing, ça compte pour n'importe quel constructeur engagé. Pourquoi tu crois que Yamaha a cherché à faire revenir Rossi après ses années Ducati ? Pourquoi tu crois que c'est l'équipe marketing qui, à l'issue d'une première année désastreuse, a poussé à le garder ?

de **Cyril** le 20 Juil 2015, 17:04

Bien sûr que le marketing compte pour toutes les équipes, Seb, je n'ai pas dit le contraire. J'ai juste dit que Ferrari n'avait pas besoin d'un pilote vendeur pour faire sa publicité. Ce n'est pas le pilote qui apporte sa notoriété à Ferrari, c'est Ferrari qui apporte sa notoriété au pilote. Je n'y connais pas grand chose en moto, mais je ne pense pas que Yamaha a une telle aura.

de **Marlaga** le 20 Juil 2015, 17:11

Cyril a écrit:Bien sûr que le marketing compte pour toutes les équipes, Seb, je n'ai pas dit le contraire. J'ai juste dit que Ferrari n'avait pas besoin d'un pilote vendeur pour faire sa publicité. Ce n'est pas le pilote qui apporte sa notoriété à Ferrari, c'est Ferrari qui apporte sa notoriété au pilote. Je n'y connais pas grand chose en moto, mais je ne pense pas que Yamaha a une telle aura.

Si c'était vrai, Ferrari aurait déjà embauché Hulkenberg pour 2014 au lieu de Kimi.

de **Cyril** le 20 Juil 2015, 17:18

Tu crois sincèrement que Raikkonen a été recruté parce qu'il était plus vendeur que Hulkenberg ? Tu as une bien piètre opinion pour les qualités de pilote de Raikkonen dis donc

Ferrari avait besoin d'un pilote d'expérience pour épauler Alonso et aider à remettre la Scuderia dans le bon chemin. Et Raikkonen sortait de très bonnes saisons chez Lotus, montrant qu'il avait retrouvé sa motivation et son meilleur niveau.

de **Bob Williams** le 20 Juil 2015, 17:20

Alfa a écrit:C'est Hulk qu'il faut prendre en plus il est pas chère et il apporte le n°27.

Deux allemands chez les rouges, ça risquerait pas de coincer ?

de **Cyril** le 20 Juil 2015, 17:31

Pourquoi ça coincerait ? :??:

de **Bob Williams** le 20 Juil 2015, 17:37

"The nationality factor is not really in my favour," Hulkenberg admitted, "but whether it is a knock-out factor or not, I don't know. In any case, there are other options."

Le talent n'est plus le seul critère pris en compte dans le choix d'un pilote même s'il est vrai que le cas de Ferrari est particulier.

de **DCP** le 20 Juil 2015, 19:03

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Raikkonen est plus vendeur, je suis tout à fait d'accord. Mais Ferrari s'en fout, s'il y a bien une équipe dont la notoriété dépasse celle de ses pilotes, c'est bien Ferrari.

Au moins aussi bon ? Plus maintenant, je pense... Et surtout, il régresse. A l'inverse de Bottas qui peut encore progresser. Sportivement, il n'y a pas de logique de garder Raikkonen plutôt que d'embaucher Bottas.

Le problème de Bottas, c'est devoir miser sur lui autant...ça implique le garder plusieurs années et si c'est pas le bon choix, c'est chiant. Kimi, on sait qu'il finit sa carrière bientôt. On peut le garder en attendant qu''un autre pilote soit dispo, genre Ricciardo.

Et pourquoi pas prendre Bottas une seule année où deux ans ? S'il convient, tant mieux, sinon, rien n'empêche de changer...le tout est de savoir s'il ferait au moins aussi bien que Kimi dès sa première année....on a quand même pas affaire à un jeune pilote à qui l'on doit payer un an ou deux dans des formules inférieures, un an ou deux dans des écuries de fond de grille en échange d'un moteur pour le former.....etc.....le temps d'adaptation à l'écurie et à la voiture, je veux bien, mais il ne faut pas trop pousser quand même....

de **iceman46** le 20 Juil 2015, 21:59

il faut prendre sainz et miser sur l'avenir,hulk et bottas appartiennent au passé.
ils n'apporteront rien a ferrari.

de **Toma** le 20 Juil 2015, 22:29

iceman46 a écrit:il faut prendre sainz et miser sur l'avenir,hulk et bottas appartiennent au passé.
ils n'apporteront rien a ferrari.

il ont respectivement 27 et 25 ans ... Ils ont de belles années devant eux.

de **iceman46** le 20 Juil 2015, 23:09

Toma a écrit:
iceman46 a écrit:il faut prendre sainz et miser sur l'avenir,hulk et bottas appartiennent au passé.
ils n'apporteront rien a ferrari.

il ont respectivement 27 et 25 ans ... Ils ont de belles années devant eux.

des valeurs sure mais pas de la graine de champion.

de **Marlaga** le 21 Juil 2015, 00:20

DCP a écrit:
Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Raikkonen est plus vendeur, je suis tout à fait d'accord. Mais Ferrari s'en fout, s'il y a bien une équipe dont la notoriété dépasse celle de ses pilotes, c'est bien Ferrari.

Au moins aussi bon ? Plus maintenant, je pense... Et surtout, il régresse. A l'inverse de Bottas qui peut encore progresser. Sportivement, il n'y a pas de logique de garder Raikkonen plutôt que d'embaucher Bottas.

Le problème de Bottas, c'est devoir miser sur lui autant...ça implique le garder plusieurs années et si c'est pas le bon choix, c'est chiant. Kimi, on sait qu'il finit sa carrière bientôt. On peut le garder en attendant qu''un autre pilote soit dispo, genre Ricciardo.

Et pourquoi pas prendre Bottas une seule année où deux ans ?

Parce que Ferrari ne va pas dépenser 20 millions d'euros (le dédit Williams + le salaire de Bottas) avec la grande déclaration comme quoi Bottas est l'avenir de l'équipe, juste pour un an ou 2. Ils vont le garder 3-4 ans minimum histoire de montrer qu'ils ne se sont pas trompés ou au moins de le faire croire. On parle pas d'un petit espoir à qui on donne sa chance mais d'un potentiel champion du monde sur qui on mise gros. Niveau com, avouer qu'on s'est loupé là-dessus, c'est très mauvais.

de **Cyril** le 21 Juil 2015, 08:15

Avant de juger de la communication de Ferrari au sujet de l'éventuel recrutement de Bottas, il faudrait peut être que Ferrari communique dessus, non ?

Et puis croire qu'une équipe garde un "mauvais" pilote durant plusieurs saisons juste pour faire croire qu'ils ne se sont pas trompés dans leur recrutement, c'est très fantaisiste comme opinion.

de **Marlaga** le 21 Juil 2015, 11:27

Cyril a écrit:Avant de juger de la communication de Ferrari au sujet de l'éventuel recrutement de Bottas, il faudrait peut être que Ferrari communique dessus, non ?

Et puis croire qu'une équipe garde un "mauvais" pilote durant plusieurs saisons juste pour faire croire qu'ils ne se sont pas trompés dans leur recrutement, c'est très fantaisiste comme opinion.

Rappelle toi le temps qu'ils ont mis à virer Massa alors que dès 2010, il était clair qu'il n'était plus au niveau requis pour Ferrari.

de **Ghinzani** le 21 Juil 2015, 11:34

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Avant de juger de la communication de Ferrari au sujet de l'éventuel recrutement de Bottas, il faudrait peut être que Ferrari communique dessus, non ?

Et puis croire qu'une équipe garde un "mauvais" pilote durant plusieurs saisons juste pour faire croire qu'ils ne se sont pas trompés dans leur recrutement, c'est très fantaisiste comme opinion.

Rappelle toi le temps qu'ils ont mis à virer Massa alors que dès 2010, il était clair qu'il n'était plus au niveau requis pour Ferrari.

Et il lui arrive d'être devant avec une Williams...pas mal pour un " déchet", non?

de **Cyril** le 21 Juil 2015, 11:40

Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Avant de juger de la communication de Ferrari au sujet de l'éventuel recrutement de Bottas, il faudrait peut être que Ferrari communique dessus, non ?

Et puis croire qu'une équipe garde un "mauvais" pilote durant plusieurs saisons juste pour faire croire qu'ils ne se sont pas trompés dans leur recrutement, c'est très fantaisiste comme opinion.

Rappelle toi le temps qu'ils ont mis à virer Massa alors que dès 2010, il était clair qu'il n'était plus au niveau requis pour Ferrari.

Je m'attendais à ce que tu me sortes l'exemple de Massa. Je pense que le brésilien satisfaisait Ferrari, qui savait que son niveau de performance dépendait de la main mise d'Alonso sur la Scuderia. Depuis son passage chez Williams, on voit bien que Massa n'est pas aussi dépassé que ce qu'il semblait l'être chez Ferrari. Au contraire, même. Certes, ce n'est pas le pilote du siècle, mais c'est loin d'être un tocard, comme tu nous le serines depuis des années.

Quand un pilote ne fait pas l'affaire, Ferrari n'hésite pas à le jeter (cf Badoer en 2009).

de **Ghinzani** le 21 Juil 2015, 13:25

Cyril a écrit:
Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Avant de juger de la communication de Ferrari au sujet de l'éventuel recrutement de Bottas, il faudrait peut être que Ferrari communique dessus, non ?

Et puis croire qu'une équipe garde un "mauvais" pilote durant plusieurs saisons juste pour faire croire qu'ils ne se sont pas trompés dans leur recrutement, c'est très fantaisiste comme opinion.

Rappelle toi le temps qu'ils ont mis à virer Massa alors que dès 2010, il était clair qu'il n'était plus au niveau requis pour Ferrari.

Je m'attendais à ce que tu me sortes l'exemple de Massa. Je pense que le brésilien satisfaisait Ferrari, qui savait que son niveau de performance dépendait de la main mise d'Alonso sur la Scuderia. Depuis son passage chez Williams, on voit bien que Massa n'est pas aussi dépassé que ce qu'il semblait l'être chez Ferrari. Au contraire, même. Certes, ce n'est pas le pilote du siècle, mais c'est loin d'être un tocard, comme tu nous le serines depuis des années.

Quand un pilote ne fait pas l'affaire, Ferrari n'hésite pas à le jeter (cf Badoer en 2009).

Euh si ton raisonnement est bon le dernier exemple choisi l'est moins...

de **Marlaga** le 21 Juil 2015, 17:41

Cyril a écrit:
Marlaga a écrit:
Cyril a écrit:Avant de juger de la communication de Ferrari au sujet de l'éventuel recrutement de Bottas, il faudrait peut être que Ferrari communique dessus, non ?

Et puis croire qu'une équipe garde un "mauvais" pilote durant plusieurs saisons juste pour faire croire qu'ils ne se sont pas trompés dans leur recrutement, c'est très fantaisiste comme opinion.

Rappelle toi le temps qu'ils ont mis à virer Massa alors que dès 2010, il était clair qu'il n'était plus au niveau requis pour Ferrari.

Je m'attendais à ce que tu me sortes l'exemple de Massa. Je pense que le brésilien satisfaisait Ferrari, qui savait que son niveau de performance dépendait de la main mise d'Alonso sur la Scuderia. Depuis son passage chez Williams, on voit bien que Massa n'est pas aussi dépassé que ce qu'il semblait l'être chez Ferrari. Au contraire, même. Certes, ce n'est pas le pilote du siècle, mais c'est loin d'être un tocard, comme tu nous le serines depuis des années.

Quand un pilote ne fait pas l'affaire, Ferrari n'hésite pas à le jeter (cf Badoer en 2009).

Massa est un tocard, un pilote qui a besoin qu'on le chouchoute et qu'on lui dise qu'il est le plus beau pour qu'il ne se prenne pas une branlée par Bottas mais juste une déculottée. C'est tout ce que son passage chez Williams indique.

de **Cyril** le 21 Juil 2015, 20:37

On ressent bien là ton objectivité légendaire :lol:

de **Marlaga** le 22 Juil 2015, 00:57

Cyril a écrit:On ressent bien là ton objectivité légendaire

Tu as oublié de noter mon sens de la mesure.

de **Ouais_supère** le 22 Juil 2015, 12:10

Je ne savais pas où mettre ça :

Piercarlo Ghinzani to auction his collection of old Formula 1 cars
By Gary Watkins Friday, July 17th 2015, 11:55 GMT

Piercarlo Ghinzani, Toleman, Detroit F1 1985

A collection of cars belonging to former grand prix driver Piercarlo Ghinzani, including two Formula 1 Osellas and a Toleman, will be auctioned at Silverstone ahead of the Classic meeting.

Seven cars owned by the Italian, who contested 76 grands prix between 1981 and '89, are part of a competition car-only sale to be staged by Silverstone Auctions on July 23.

Ghinzani, 63, told AUTOSPORT: "I'm selling them because I don't really know what to do with them - I certainly don't have time to run them.

"Life changes and I am getting old!"

He explained that he had created his collection after he stopped racing and that the two Osellas and the two Formula 3 Marches that he raced in period are all runners.

The FA1E is the chassis that Ghinzani used at five grands prix over the first half of the 1983 season, yielding a single qualification in Detroit, rather than the subsequent Tony Southgate-designed car of the same nomenclature used from the British GP on.

A second Osella going under the hammer is a 1986-vintage FA1H powered by an Alfa Romeo V8.

It is unclear if Ghinzani raced this chassis on his return to Osella in '86: AUTOSPORT chassis records suggest it was driven by both Christian Danner and Allen Berg over the course of a season in which Osella ran cars badged as both the FA1G and the FA1H.

The third F1 car a Toleman TG185, chassis #1, in which Ghinzani was entered in the final seven grands prix of 1985. This cars comes without its period Hart four-cylinder turbo engine.

The two Marches are the cars in which Ghinzani respectively won the 1977 European F3 Championship and the 1979 Italian F3 title with the Euroracing team.

Both the March 773 and the 793 are runners and fitted with Toyota/Novamotor engines, although the later car ran with Alfa Romeo power in period.

Also part of the auction are a Formula 3000 Lola T96/50, which Ghinzani's team ran in Italian F3000, and a Corbari Engineering BB01-06 prototype, which are both being sold as rolling chassis.

The auction, which will take place in the Silverstone Wing, is open to the public on purchase of a catalogue.

The sale begins at 7:30pm, with viewing for one hour beforehand, on the eve of the three-day Silverstone Classic event.

de **Ghinzani** le 22 Juil 2015, 12:30

Cool.

...et Merci! :wink:

de **Owp** le 24 Juil 2015, 23:31

Cyril a écrit:Avant de juger de la communication de Ferrari au sujet de l'éventuel recrutement de Bottas, il faudrait peut être que Ferrari communique dessus, non ?

Et puis croire qu'une équipe garde un "mauvais" pilote durant plusieurs saisons juste pour faire croire qu'ils ne se sont pas trompés dans leur recrutement, c'est très fantaisiste comme opinion.

Où est-ce que Ferrari a fait comprendre qu'elle voulait se débarrasser de Raikkonen ?
Rien n'a été acté en ce sens, alors sur quoi doivent-ils communiquer à ce sujet ? :-D

de **Cyril** le 25 Juil 2015, 08:19

Dans les déclarations de Arrivabene ces dernières semaines, où il remet en cause la présence de Raikkonen chez Ferrari l'an prochain, peut être ?

de **Ghinzani** le 25 Juil 2015, 08:31

Cyril a écrit:Dans les déclarations de Arrivabene ces dernières semaines, où il remet en cause la présence de Raikkonen chez Ferrari l'an prochain, peut être ?

Et quand j'évoque cela tu doutes...

de **Cyril** le 25 Juil 2015, 08:34

Qu'est-ce que tu racontes encore ? Je n'ai jamais douté que la présence de Raikkonen chez Ferrari l'an prochain était loin d'être confirmée.

de **Owp** le 25 Juil 2015, 10:12

Cyril a écrit:Dans les déclarations de Arrivabene ces dernières semaines, où il remet en cause la présence de Raikkonen chez Ferrari l'an prochain, peut être ?

J'ai lu qu'il était sensiblement mécontent de sa prestation, mais sûrement pas au point de le mettre à la porte.

de **Cyril** le 25 Juil 2015, 11:02

"Nous ne sous-estimons pas Kimi car il est champion du monde, ce n’est pas une personne à prendre à la légère et il a fait beaucoup pour l’équipe. Il traverse une période difficile et nous sommes là pour le soutenir. Mais l’avenir dépend de lui, il doit prouver avec ses résultats s’il veut rester ou arrêter. Son sort est entre ses mains."

"J’ai été très franc avec Kimi, et il le sait très bien : plus il marque de points, plus ses chances de rester augmentent !"

Après, ce n'est pas une mise à la porte, puisque son contrat se termine à la fin de cette saison. Il a juste une option pour 2016, qui expire le 31 juillet.

de **a6gcs** le 27 Juil 2015, 12:09

Ca intéressera peut-être quelqu'un
http://www.capital.fr/enquetes/revelati ... ns-1056626

de **Ghinzani** le 27 Juil 2015, 12:36

a6gcs a écrit:Ca intéressera peut-être quelqu'un
http://www.capital.fr/enquetes/revelati ... ns-1056626

Ce système est intenable...si les rentrées d'argent sont claires.

de **Ghinzani** le 03 Aoû 2015, 11:01

http://motorsport.nextgen-auto.com/Saub ... 93577.html

Sauber, le mal aimé de la F1...

de **iceman46** le 03 Aoû 2015, 19:20

alonso gagne 35 millions d'euros chez mc laren ouarf pour finir 15 ou 16eme

de **a6gcs** le 03 Aoû 2015, 19:52

iceman46 a écrit:alonso gagne 3 millions d'euros chez mc laren ouarf pour finir 15 ou 16eme

A mon avis il manque un zéro au salaire d 'Alonso

de **iceman46** le 03 Aoû 2015, 21:28

a6gcs a écrit:
iceman46 a écrit:alonso gagne 3 millions d'euros chez mc laren ouarf pour finir 15 ou 16eme
A mon avis il manque un zéro au salaire d 'Alonso

juste un 5 apres le 3.

de **Waddle** le 06 Aoû 2015, 13:43

iceman46 a écrit:alonso gagne 35 millions d'euros chez mc laren ouarf pour finir 15 ou 16eme

Ou plutôt 5ème comme en Hongrie il y a 10 jours.

de **Ghinzani** le 07 Aoû 2015, 10:19

http://motorsport.nextgen-auto.com/McLa ... 93669.html :-D

de **Cyril** le 07 Aoû 2015, 10:30

Ah non, ça serait du dommage qu'un si bon commentateur aille perdre son temps à piloter...

de **Ghinzani** le 07 Aoû 2015, 10:33

Cyril a écrit:Ah non, ça serait du dommage qu'un si bon commentateur aille perdre son temps à piloter...

Tu as mangé un clown ce matin?