qui veut faire monter le FN? Départ de Philippot

[Rainier]

Petite victoire judiciaire contre le système Taubira

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/fn/peine-annulee-pour-une-ex-candidate-fn-qui-avait-compare-taubira-a-un-singe_1692301.html

La cour de Cayenne l'avait condamnée à la peine de neuf mois de prison ferme, cinq ans d'inéligibilité et 30 000 euros d'amende !
Rien que ça.
Cela m'avait choqué à l'époque.
On défile "tous" (ou presque) dans la rue pour avoir droit au blasphème et à insulter TOUTES (pas seulement une en particulier) les religions et leurs prophètes mais comparer Taubira à un singe, ça c'est interdit.

Je pense que c'est plutôt le président de la cour de Cayenne qui devrait être démis de ses fonctions ... et définitivement.

[rozz]

comparer Taubira à un singe, ça c'est interdit....

encore heureux ouais !

[Feyd]

Ca devrait être interdit ça aussi.

[Marlaga]

Ca devrait être interdit ça aussi.

Non mais il est pas noir alors on a le droit !

C'est comme la réforme du collège, on peut pas la critiquer parce que la ministre est arabe. C'est du racisme de critiquer toute action d'un ministre noir ou arabe.

[rozz]

C'est comme la réforme du collège, on peut pas la critiquer parce que la ministre est arabe

tu es d´un ridicule mon pauvre !

Je reviens sur les photos precedentes : se moquer de quelqu´un pour son physique, le stigmatiser est un deli aussi aussi oui. Circonstance aggravante si une forme de xenophobie/racisme/anti-semitisme est avérée.
En plus, dans le cas de Taubira, il y a outrage à un representant de l´autorité.
C´est la loi.

[Rainier]

comparer Taubira à un singe, ça c'est interdit....

encore heureux ouais !

9 mois de prison ferme, ça te parait juste ?

Une amende de quelques milliers d'euros ne m'aurait pas offusqué, par contre.

[Silverwitch]

Une amende de quelques milliers d'euros ne m'aurait pas offusqué, par contre.

[Rainier]

C'est comme la réforme du collège, on peut pas la critiquer parce que la ministre est arabe

tu es d´un ridicule mon pauvre !

Je reviens sur les photos precedentes : se moquer de quelqu´un pour son physique, le stigmatiser est un deli aussi aussi oui. Circonstance aggravante si une forme de xenophobie/racisme/anti-semitisme est avérée.
En plus, dans le cas de Taubira, il y a outrage à un representant de l´autorité.
C´est la loi.

Pour les photos de GW Bush, on se moque de son physique, on le stigmatise, c'est aussi un représentant de l'autorité.
Pour le reste, il y a également xénophobie ou racisme ...à moins, comme le dit Marlaga, que pour un blanc ces deux termes n'aient aucun sens (ce qui revient à faire une distinction entre les races... ce qui est la définition du racisme)

[Silverwitch]

Pour les photos de GW Bush, on se moque de son physique, on le stigmatise, c'est aussi un représentant de l'autorité.
Pour le reste, il y a également xénophobie ou racisme ...à moins, comme le dit Marlaga, que pour un blanc ces deux termes n'aient aucun sens (ce qui revient à faire une distinction entre les races... ce qui est la définition du racisme)

Non, tu oublies une distinction conceptuelle: est-ce que la couleur de peau de Bush a un rapport avec la caricature ? Est-ce qu'on peut en dire autant pour Christiane Taubira, ne serait-ce qu'au regard de l'iconographie raciste qui rapproche les êtres humains à la peau noire et les singes depuis des siècles ? J'ai quelque difficulté à croire que la récurrence des attaques personnelles rapprochant, comparant ou assimilant Christiane Taubira à un singe soit purement fortuite.

Par exemple:









C'est tout simplement inqualifiable, et je ne vois l'intérêt de banaliser ce genre de saloperies.

[rozz]

je crois que Silver a tout dit.
La comparaison avec GWB ne tient pas. Et quand bien meme, ce ne serait pas une raison.
>Traiter une ministre de la republique de "guenon" sur la voie publique, est un delit. Point.
Le faire parce qu´elle a la peau noire, est une circonstance aggravante. Re-point

Que les ricains condamnent ou non quelqu'un qui ferait la meme chose avec GWB ou Obama, ce n´est pas mon probleme. Les USA ont rarement été un modèle pour ma part.

[Sylphus]

L'homme descend du singe, donc ça n'est pas une insulte mais une porte ouverte enfoncée. D'autre part, en quoi est-ce une insulte ? Cela supposerait qu'un être humain serait naturellement supérieur à un singe ? Au nom de quoi ? Personnellement si on me comparait à un lion, ce serait un compliment. Et si je compare une femme à une gazelle, va-t-on me condamner ? Aucune loi ne stipule que l'homme est naturellement supérieur à un animal et que par conséquent toute comparaison est passible d'une peine de prison ou d'une amende. Taubira devrait plutôt se sentir fière.

[Shoemaker]

je t'ai connu plus subtil, en trollage ! Tu fatigues...

[Rainier]

je crois que Silver a tout dit.

>Traiter une ministre de la republique de "guenon" sur la voie publique, est un delit. Point.
Le faire parce qu´elle a la peau noire, est une circonstance aggravante. Re-point

Je suis d'accord avec le premier point.
Un peu moins avec le second car c'est faire une différence de jugement entre les races, et c'est donc du racisme par définition.
Mais on a déjà eu cette discussion, il y a qq mois, donc pas la peine d'y revenir (enfin pour ce qui me concerne, les autres forumistes font évidemment ce qu'ils veulent).

Pour ce qui concerne le "Silver a tout dit", elle semble donc être d'accord avec moi pour considérer que cela mérite une pénalisation financière mais que la condamnation à de la prison ferme est disproportionnée. C'est d'ailleurs ce que la justice a finalement décidé.

[Silverwitch]

Pour ce qui concerne le "Silver a tout dit", elle semble donc être d'accord avec moi pour considérer que cela mérite une pénalisation financière mais que la condamnation à de la prison ferme est disproportionnée. C'est d'ailleurs ce que la justice a finalement décidé.

Je suis bien d'accord avec toi, oui.

[Feyd]

Puis le singe est l'un des animaux les plus intelligents qui soit. Par contre une dinde ou une morue c'est vraiment insultant pour les femmes.

[Rainier]

L'homme descend du singe, donc ça n'est pas une insulte mais une porte ouverte enfoncée. D'autre part, en quoi est-ce une insulte ? Cela supposerait qu'un être humain serait naturellement supérieur à un singe ? Au nom de quoi ? Personnellement si on me comparait à un lion, ce serait un compliment. Et si je compare une femme à une gazelle, va-t-on me condamner ? Aucune loi ne stipule que l'homme est naturellement supérieur à un animal et que par conséquent toute comparaison est passible d'une peine de prison ou d'une amende. Taubira devrait plutôt se sentir fière.

Dans un "20 minutes" récent, j'ai lu que des scientifiques pensaient que l'homme descend d'une espèce de rat, un des rares mammifères présents à l'époque des dinosaures.
...Pas de chance pour Mme Taubira, on va pouvoir là aussi faire des nombreux jeux de mots avec son nom

[Rainier]

Puis le singe est l'un des animaux les plus intelligents qui soit. Par contre une dinde ou une morue c'est vraiment insultant pour les femmes.

Ou quand on les traite de "poules" ! ou le "ma biche" de De Funes à son épouse au cinéma !
Et les anglais qui traitent de "cow" les jolies filles (faut dire que les vaches ont de jolis yeux).

[Marlaga]

Quand on est un personnage public comme Taubira, on doit s'attendre à faire face à des caricatures et des insultes. Ce qui est plus choquant que ces insultes, c'est qu'elle profite de sa position de ministre de la justice pour se défendre et de faire croire que chaque critique envers elle et sa politique est une attaque raciste.

[Silverwitch]

Quand on est un personnage public comme Taubira, on doit s'attendre à faire face à des caricatures et des insultes. Ce qui est plus choquant que ces insultes, c'est qu'elle profite de sa position de ministre de la justice pour se défendre et de faire croire que chaque critique envers elle et sa politique est une attaque raciste.

Des caricatures, oui, des insultes, pas nécessairement. Des attaques ouvertement racistes encore moins. Et j'ajouterai un point très simple: quand on insulte ou qu'on attaque publiquement, on s'engage, on s'expose. Si chacun est responsable, les mots ont aussi un pouvoir. Si tout le monde en convenait, ces tristes histoires seraient depuis longtemps oubliées. Elles ne valent pas tout ce ramdam, impossible pour autant d'en minimiser la portée idéologique. C'est ravageur.

[Rainier]

Elles ne valent pas tout ce ramdam

On est en plein dedans, en ce moment !

[Shoemaker]

Le fait est là : il y a un retour (depuis le temps des colonies) en force, d'un racisme de moins en moins décomplexé, cynique, qui se cherche des petits arguments du genre "c'est pas moi c'est lui", etc. en attendant de s'exprimer violemment au grand jour.
C'est évident, l'immigration instrumentalisé (depuis l'époque où on l'a sciemment favorisée jusqu'à aujourd'hui où l'Islam sert de cache sexe inavouable pour tout le monde), en est la cause (la cause visible, parce que la cause profonde, c'est une crise globale, économique, civilisationnelle, sociale...).
Les uns se frottent les mains en espérant ardemment une nuit de la Saint Barthélémy. Les autres sont terrorisés par une guerre civile de moins en moins fantasmatique. L'Histoire aveugle tranchera, parce que j'ai vraiment l'impression que personne ne maîtrise plus la situation, ni les banquiers, ni les Lepen, ni l'UMPS, ni les barbus en djellaba....

[Shoemaker]

Elles ne valent pas tout ce ramdam

On est en plein dedans, en ce moment !

[DCP]

je crois que Silver a tout dit.

>Traiter une ministre de la republique de "guenon" sur la voie publique, est un delit. Point.
Le faire parce qu´elle a la peau noire, est une circonstance aggravante. Re-point

Je suis d'accord avec le premier point.
Un peu moins avec le second car c'est faire une différence de jugement entre les races, et c'est donc du racisme par définition.
Mais on a déjà eu cette discussion, il y a qq mois, donc pas la peine d'y revenir (enfin pour ce qui me concerne, les autres forumistes font évidemment ce qu'ils veulent).

Pour ce qui concerne le "Silver a tout dit", elle semble donc être d'accord avec moi pour considérer que cela mérite une pénalisation financière mais que la condamnation à de la prison ferme est disproportionnée. C'est d'ailleurs ce que la justice a finalement décidé.

La cour d'appel a annulé la peine, car ils ont jugé que l'association Walwari qui avait porté l'affaire en justice n'avait pas la légitimité pour le faire. Ils n'ont pas jugé sur le fond, i.e savoir si les faits reprochés méritaient une telle condamnation.

[Cortese]

Ça me rappelle le programme des films de la semaine dans le quotidien national (unique) "El Moudjahid" au bon vieux temps du socialisme spécifique de Boumédiène. Un correcteur intransigeant avait transformé le film (italien) "Ramdam à Amsterdam" en "Ramdan à Amsterdam"

[Alfa]

Puis le singe est l'un des animaux les plus intelligents qui soit. Par contre une dinde ou une morue c'est vraiment insultant pour les femmes.

maquereau !

[Shoemaker]

La cour d'appel a annulé la peine, car ils ont jugé que l'association Walwari qui avait porté l'affaire en justice n'avait pas la légitimité pour le faire. Ils n'ont pas jugé sur le fond, i.e savoir si les faits reprochés méritaient une telle condamnation.

Taubira ne fait pas ce qu'elle veut à sa convenance, en matière de Justice. CQFD.

[Marlaga]

Quand on est un personnage public comme Taubira, on doit s'attendre à faire face à des caricatures et des insultes. Ce qui est plus choquant que ces insultes, c'est qu'elle profite de sa position de ministre de la justice pour se défendre et de faire croire que chaque critique envers elle et sa politique est une attaque raciste.

Des caricatures, oui, des insultes, pas nécessairement. Des attaques ouvertement racistes encore moins. Et j'ajouterai un point très simple: quand on insulte ou qu'on attaque publiquement, on s'engage, on s'expose. Si chacun est responsable, les mots ont aussi un pouvoir. Si tout le monde en convenait, ces tristes histoires seraient depuis longtemps oubliées. Elles ne valent pas tout ce ramdam, impossible pour autant d'en minimiser la portée idéologique. C'est ravageur.

On attaque des responsables pour leur homosexualité, pour leur différence d'âge avec leur conjoint, pour leurs pratiques sexuelles, pourquoi pas pour leur couleur de peau ? Un personnage public qui porte une parole politique doit s'attendre à ce genre d'attaques. Combien de fois s'est-on moqué du fait que Jean-Marie Le Pen était borgne ? Est-ce plus glorieux que de comparer Taubira à une guenon ?

[Marlaga]

Le fait est là : il y a un retour (depuis le temps des colonies) en force, d'un racisme de moins en moins décomplexé, cynique, qui se cherche des petits arguments du genre "c'est pas moi c'est lui", etc. en attendant de s'exprimer violemment au grand jour.
C'est évident, l'immigration instrumentalisé (depuis l'époque où on l'a sciemment favorisée jusqu'à aujourd'hui où l'Islam sert de cache sexe inavouable pour tout le monde), en est la cause (la cause visible, parce que la cause profonde, c'est une crise globale, économique, civilisationnelle, sociale...).

Evidemment, une immigration massive cause une montée du phénomène de rejet des immigrés par la population locale. C'est mécanique.
Tout comme les revendications des homosexuels ont fait ressortir une montée de l'homophobie qu'on croyait oubliée.
Dans les 2 cas, le problème est le même : on tente de faire passer en force des changements inacceptables pour une partie plus ou moins grande de la population au lieu de procéder par touche indolore. Une petite immigration serait acceptable et serait surtout assimilée par le pays. Une immigration massive non.

[Silverwitch]

On attaque des responsables pour leur homosexualité, pour leur différence d'âge avec leur conjoint, pour leurs pratiques sexuelles, pourquoi pas pour leur couleur de peau ? Un personnage public qui porte une parole politique doit s'attendre à ce genre d'attaques. Combien de fois s'est-on moqué du fait que Jean-Marie Le Pen était borgne ? Est-ce plus glorieux que de comparer Taubira à une guenon ?

Je ne sais pas si c'est plus glorieux ou non. D'une manière générale, je ne trouve pas très républicain, ou plutôt pas très élégant de s'attaquer à des individus pour ce qu'ils sont plutôt qu'à ce qu'ils font. Je ne suis pas idiote, le plus souvent on attaque la personne car on confond ce qu'elle est (plus exactement ce en quoi elle ne peut rien, le physique, la couleur de la peau ou que sais-je encore) et ce qu'elle fait. Si on moque la taille de Sarkozy ou les bafouilles de Hollande, c'est aussi pour attaquer leur politique. En revanche, on peut très bien attaquer Taubira sans avoir recours à des stéréotypes racistes.

La loi française précise que le caractère raciste d'une injure publique ou de toute autre forme de crime ou délit est une circonstance aggravante. Cela ne tient pas qu'à une forme de conformisme intellectuel, mais à une certaine idée de la France. Au fond, le problème est quand même à la fois simple et complexe: toute parole publique (même par destination) engage son auteur. C'est ce qui autorise la liberté d'expression: pas de liberté sans responsabilité.

[Nicklaus]

La cour d'appel a annulé la peine, car ils ont jugé que l'association Walwari qui avait porté l'affaire en justice n'avait pas la légitimité pour le faire. Ils n'ont pas jugé sur le fond, i.e savoir si les faits reprochés méritaient une telle condamnation.

Taubira ne fait pas ce qu'elle veut à sa convenance, en matière de Justice. CQFD.

[Sylphus]

Puis le singe est l'un des animaux les plus intelligents qui soit.

Tout à fait. Je rappelle que de 1982 et 1995, les politiques étaient représentés dans une émission sous la forme de marionnettes animalières. Mitterrand a-t-il porté plainte parce qu'on l'assimilait à une grenouille ?

il y a un retour (depuis le temps des colonies) en force, d'un racisme de moins en moins décomplexé

Ca n'est pas parce que SOS Racisme a détourné le sens du mot "racisme" qu'il faut rentrer dans cette perversion. Le rejet de l'Islam radical n'est pas une pensée raciste. Le rejet des arabes oui. Or personne dans la société ne demande à ce que les noirs ou les arabes foutent le camp. Par contre j'ai lu ici ou là des personnes souhaiter que les juifs foutent le camp en Israël. L'antisémitisme décomplexé oui, le racisme décomplexé définitivement non.

[Marlaga]

Le rejet de l'Islam radical n'est pas une pensée raciste. Le rejet des arabes oui.

Non, même pas. Le racisme, c'est l'idéologie selon laquelle il existe une échelle de races, plus ou moins évoluées ou intelligentes. On peut rejeter les arabes sans être raciste et être raciste tout en voulant accueillir les arabes.

Or personne dans la société ne demande à ce que les noirs ou les arabes foutent le camp.

Ce n'est pas vrai, c'est une demande qui existe dans la société française comme dans toute société blanche envahi par des noirs et des arabes ou inversement.

[Sylphus]

Ce n'est pas vrai, c'est une demande qui existe dans la société française comme dans toute société blanche envahi par des noirs et des arabes ou inversement.

Non, il n'y a aucune demande officielle à ce jour. Par contre la question de la place des musulmans en France est clairement posée par certains partis, par certains médias et même par certains "intellectuels" (je mets des guillemets). Le jour où le débat sera sur la place publique concernant sur la présence des noirs ou des arabes en France, ton affirmation sera vraie. On y viendra certainement d'ici 20 ans si la politique migratoire ne change pas rapidement puisque chaque année 100 000 africains (beurs et noirs) rentrent légalement sur le territoire français.

[Marlaga]

Tu peux doubler ton chiffre au bas mot.

[Nuvo]

Ca fait déjà deux fois qu'elle mouche bien les connards de l'UMP à l'Assemblée. Ils vont finir par me la rendre sympathique. Très bon niveau de français, humour un peu suranné, c'est sympa. Et en plus elle répond sur le fond. On est bien au dessus du niveau des ministres de la Sarkozy tout de même.

Par contre voir le Micron et la Najat derrière, beurk. J'ai envie de leur coller des baffes !

[Sylphus]

Ca fait déjà deux fois qu'elle mouche bien les connards de l'UMP à l'Assemblée. Ils vont finir par me la rendre sympathique. Très bon niveau de français, humour un peu suranné, c'est sympa. Et en plus elle répond sur le fond. On est bien au dessus du niveau des ministres de la Sarkozy tout de même.

Par contre voir le Micron et la Najat derrière, beurk. J'ai envie de leur coller des baffes !

Et pendant ce temps elle n'a encore mené aucune réforme depuis qu'elle est ministre de la justice. Sa seule fonction est d'être la conscience du PS : une noire de gauche qui défend les 32h. Tout en prenant le salaire au passage.

[Rainier]

On a parlé récemment de cette supérette halal à Bordeaux, réservée certains jours aux hommes et d'autres jours aux femmes pour éviter qu'ils ne se mélangent !!!
Même Juppé, à juste titre, avait été scandalisé.


En voilà des nouvelles :

Jean-Baptiste Michelon, le co-gérant de l’épicerie a défendu son projet au micro de BFMTV:
"Ça s’adresse vraiment aux musulmans pratiquants. Un homme ne veut pas se retrouver seul avec une femme. Une femme qui viendra seule acheter ses livres ici ne voudra pas se retrouver seule avec un homme, surtout par respect si elle est mariée. Je ne pense pas que son mari accepterait ce genre de choses."

Jean-Baptiste Michelon !!! Un nom bien arabe et bien musulman ...qui ferait plutôt penser à un rôle de Jean Lefebvre dans un film de Georges Lautner ! avec sans doute le même QI que le personnage joué par l'inoubliable Jean Lefebvre

[porcaro77]

surement un converti ce" sont les pires

[Shoemaker]

Il a bien raison, Msieur Michelon ! On ne sait jamais !
Je travaillais à Montreuil, dans une boîte de graphisme. Un jour, à midi, au moment de bouffer dans la petite cantine de la boîte, il nous manquait du fromage râpé vu qu'on s'était fait une bonne marmite de spaghettis.
Me voilà désigné pour aller en acheter fissah chez l'Arabe du coin.
J'arrive, la boutique est ouverte, mais apparemment déserte. Je rentre. Je tends l'oreille... Un bruit... Régulier... Genre répétitif, cyclique, à deux temps, venant du fond de l'épicerie. Je regarde, je scrute, et, peu à peu, me rends à l'évidence : le dit bruit était clairement causé par des gémissements humains ne laissant aucun doute sur leur nature, ainsi que le tempo marqué par les corps agités de spasmes.
J'attends tout de même, car des pâtes en entreprise sans fromage râpé, ça ne le fait pas. Je suis parti du principe que la boutique était restée ouverte, c'est que le boss avait l'intention de conclure en un temps décent pour la satisfaction entière la clientèle.
2 à 3 minutes, pas plus,après mon arrivée, je remarque, avec toute la discrétion et le savoir vivre dont je suis capable, le patron et sa dulcinée sortant de derrière les fagots ! Elle, regardant ailleurs et prenant vite fait la direction de la sortie ; lui, posément, refermant son pantalon, sans me regarder, empoche mon argent (je m'étais servi pour gagner du temps (avec prudence tout de même), au risque de les surprendre, mais heureusement, ils n'étaient pas dans le rayon fromages !)... et me voilà reparti, pas peu fier de ramener aux copains le précieux fromage râpé, sans lequel, etc etc.

[Feyd]

Ca fait déjà deux fois qu'elle mouche bien les connards de l'UMP à l'Assemblée. Ils vont finir par me la rendre sympathique. Très bon niveau de français, humour un peu suranné, c'est sympa. Et en plus elle répond sur le fond. On est bien au dessus du niveau des ministres de la Sarkozy tout de même.

Par contre voir le Micron et la Najat derrière, beurk. J'ai envie de leur coller des baffes !

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/fran ... ar-AAc23iW

[Rainier]

Il a bien raison, Msieur Michelon ! On ne sait jamais !
Je travaillais à Montreuil, dans une boîte de graphisme. Un jour, à midi, au moment de bouffer dans la petite cantine de la boîte, il nous manquait du fromage râpé vu qu'on s'était fait une bonne marmite de spaghettis.
Me voilà désigné pour aller en acheter fissah chez l'Arabe du coin.
J'arrive, la boutique est ouverte, mais apparemment déserte. Je rentre. Je tends l'oreille... Un bruit... Régulier... Genre répétitif, cyclique, à deux temps, venant du fond de l'épicerie. Je regarde, je scrute, et, peu à peu, me rends à l'évidence : le dit bruit était clairement causé par des gémissements humains ne laissant aucun doute sur leur nature, ainsi que le tempo marqué par les corps agités de spasmes.
J'attends tout de même, car des pâtes en entreprise sans fromage râpé, ça ne le fait pas. Je suis parti du principe que la boutique était restée ouverte, c'est que le boss avait l'intention de conclure en un temps décent pour la satisfaction entière la clientèle.
2 à 3 minutes, pas plus,après mon arrivée, je remarque, avec toute la discrétion et le savoir vivre dont je suis capable, le patron et sa dulcinée sortant de derrière les fagots ! Elle, regardant ailleurs et prenant vite fait la direction de la sortie ; lui, posément, refermant son pantalon, sans me regarder, empoche mon argent (je m'étais servi pour gagner du temps (avec prudence tout de même), au risque de les surprendre, mais heureusement, ils n'étaient pas dans le rayon fromages !)... et me voilà reparti, pas peu fier de ramener aux copains le précieux fromage râpé, sans lequel, etc etc.

Ah bin ça explique la tactique de Monsieur Michelon ! Faire des journées réservées aux femmes, comme ça il peut faire ses petites affaires tranquillement sans être dérangé par le mari, le frére, le cousin et tout le saint frusquin (comme tu dirais).

Pas bête le Michelon, c'est pas Jean Lefebvre qui y aurait pensé !


A propos de Jean Lefebvre dans un de ses rôles de "Michalon", je me rappelle toujours de sa réplique culte dans un film ou il joue l'ex de Mireille Darc : il la regarde avec concupiscence en lui disant "si tu savais à quoi je pense ...", il se prend une baffe, et s’écrie de son air typique de chien battu "bon, bin n'y pensons plus"