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de **Nuvo** le 26 Aoû 2014, 14:48

Julien Dray et DSK feraient aussi leur retour !

"Plus c'est gros, mieux ça passe" aurait déclaré l'ancien directeur général du FMI.

de **Cortese** le 26 Aoû 2014, 15:06

Nuvo a écrit:Julien Dray et DSK feraient aussi leur retour !

"Plus c'est gros, mieux ça passe" aurait déclaré l'ancien directeur général du FMI.

A force d'aller à droite ils vont finir par faire demi-tour.

de **Nicklaus** le 26 Aoû 2014, 15:14

On ressort même robert Hue du tombeau de Lénine.
Soit Hollande est fou à lier, soit il veut finir à l' échafaud.

de **Nuvo** le 26 Aoû 2014, 16:00

Non ? Bob ? T'es sérieux Nick ?

Alors là c'est le top du top ! :lol:

Ils sortent les cadavres, ce n'est même plus les fonds de tiroir

de **Nicklaus** le 26 Aoû 2014, 16:11

http://www.20minutes.fr/politique/1432335-20140826-remaniement-pourquoi-nom-robert-hue-cite

de **Nicklaus** le 26 Aoû 2014, 16:11

Il ne manque plus que Jospin. :lol:

de **Waddle** le 26 Aoû 2014, 16:21

Silverwitch a écrit:
Waddle a écrit:Evidemment qu'il a de l'inflation quand la création de monnaie est supérieure à la création de valeur. Mais cela n'implique pas une impossibilité de rembourser comme le suggérait Sheon.

Dans la situation actuelle, un peu quand même, à moins de faire fi de l'histoire des quarante dernières années.

Ah bah moi je parlais en théorie.

de **sheon** le 26 Aoû 2014, 16:26

http://www.michaeljournal.org/ilenauf.htm

de **Waddle** le 26 Aoû 2014, 17:09

sheon a écrit:http://www.michaeljournal.org/ilenauf.htm

Je connaissais pas. C'est énorme. En fait vu à l'échelle des nations, en effet impossible techniquement de rembourser tant que ce sont les banques qui créent l'argent.
La démonstration est simple, limpide...

de **sheon** le 26 Aoû 2014, 17:16

Je me suis dit que, vu que mes propos étaient basés dessus, ça serait plus simple de donner la démonstration en entier plutôt que mes tentatives (maladroites) de paraphrase

de **Nuvo** le 26 Aoû 2014, 18:37

Vu sur le monde.fr: "Pour le moment, ce qui frappe, c'est le nombre de refus de participer à ce gouvernement !"

JV Placé et Robert Hue ont refusé aussi.

de **Sylphus** le 26 Aoû 2014, 18:45

Tout ça pour ça...

Najat ministre de l'éducation nationale :lol:

de **Seb** le 26 Aoû 2014, 18:54

Waddle a écrit:Evidemment qu'il a de l'inflation quand la création de monnaie est supérieure à la création de valeur. Mais cela n'implique pas une impossibilité de rembourser comme le suggérait Sheon.

Exactement. Cette impossibilité technique (liée à l'absence de monnaie) n'existe pas. Seule l'impossibilité de fait a un sens.

de **Toma** le 26 Aoû 2014, 18:56

Emmanuel Macron, ministre de l'economie: un banquier millionnaire ....... Hollande ne devait pas se battre contre le monde de la finance?

Il faut en rire ou en pleurer ?

de **Sylphus** le 26 Aoû 2014, 19:00

Toma a écrit:Emmanuel Macron, ministre de l'economie: un banquier millionnaire ....... Hollande ne devait pas se battre contre le monde de la finance?

Il faut en rire ou en pleurer ?

Macron est dans l'équipe de Hollande depuis 2012. Il ne fait que mettre au grand jour un de ceux qui manipulent les ministres en coulisses. C'est un signal très positif pour l'UE.

On se demande bien pourquoi Valls a fait autant de bruit alors que presque tous les ministres sont reconduits.

de **Toma** le 26 Aoû 2014, 19:12

Sylphus a écrit:
Toma a écrit:Emmanuel Macron, ministre de l'economie: un banquier millionnaire ....... Hollande ne devait pas se battre contre le monde de la finance?

Il faut en rire ou en pleurer ?

Macron est dans l'équipe de Hollande depuis 2012. Il ne fait que mettre au grand jour un de ceux qui manipulent les ministres en coulisses. C'est un signal très positif pour l'UE.

On se demande bien pourquoi Valls a fait autant de bruit alors que presque tous les ministres sont reconduits.

Macron avait quitte le gouvernement .... et la il y revient. C'est tout de même étrange.

de **Kadoc** le 26 Aoû 2014, 19:38

C'est un signal fort: il y a encore une bonne dizaine de centimetres de gode qui n'est pas encore rentree.

de **Shoemaker** le 26 Aoû 2014, 20:00

Vous avez aimé les ABC de l'Egalité ?
Vous adorerez les XYZ de la Pornographie !
Vous avez aimé Madame Claude ?
Vous adorerez Madame Nadjatt !
L'Education Nationale ? A vau l'eau !
etc etc......
:lol:

de **Shoemaker** le 26 Aoû 2014, 20:01

THE banque prend les choses directement en main.
La Maison mère ne plaisante plus.
Une péripatéticienne qui vacille ? Vite ! Un maquereau !

de **Shoemaker** le 26 Aoû 2014, 20:06

Le niveau déplorable de l'orthographe ? Les difficultés vertigineuses de la lecture ? Le calcul ? L'histoire ?........
Oui, mais d'abord les urgences : "Papa porte une robe" !

de **Al Kasil** le 26 Aoû 2014, 20:45

Finalement pour avoir une politique de gauche (enfin, moins néolibérale on va dire...) il aurait fallu voter Sarko...c'était le twist pourri de cette comédie politique de merde.

Quelle cauchemar absolu. Le pire de la gauche libertaire moraliste (Belkacem, non mais pitié quoi...) associé à une nébuleuse politico-financière dont le passe-temps est de démolir méthodiquement les mécanismes de l'Etat...et ils ne se cachent même plus.

C'est le scénario du pire et nous y allons gaiement en appuyant sur l'accélérateur.

de **Sylphus** le 26 Aoû 2014, 20:47

Poussé dans ses retranchements par Pujadas, Valls n'a pas su répondre sur le symbole Macron. Il a essayé la carte populiste (le banquier, l'artisan, le commerçant) puis a essayé de détourner le sujet en parlant de l'UMP et du FN.

Réjouissons-nous : dans moins de 10 ans, à ce rythme, on est tous dans la rue :!:

de **Silverwitch** le 26 Aoû 2014, 20:48

Al Kasil a écrit:Le pire de la gauche libertaire moraliste (Belkacem, non mais pitié quoi...) associé à une nébuleuse politico-financière dont le passe-temps est de démolir méthodiquement les mécanismes de l'Etat...et ils ne se cachent même plus.

C'est le scénario du pire et nous y allons gaiement en appuyant sur l'accélérateur.

de **Al Kasil** le 26 Aoû 2014, 20:53

Sylphus a écrit:Poussé dans ses retranchements par Pujadas, Valls n'a pas su répondre sur le symbole Macron. Il a essayé la carte populiste (le banquier, l'artisan, le commerçant) puis a essayé de détourner le sujet en parlant de l'UMP et du FN.

Réjouissons-nous : dans moins de 10 ans, à ce rythme, on est tous dans la rue

Dans la rue ou à la rue c'est selon....

Et être poussé dans ses retranchements par Pujadas, c'est dire si le gars est solide et serein sur son action...

de **denim** le 26 Aoû 2014, 22:27

disons qu'il a été poussé dans ses retranchements par "un poujadiste" et non un "Pujadas"...

de **Feyd** le 27 Aoû 2014, 09:44

denim a écrit:ben moi j'aimais bien Arnaud Montebourg...de temps en temps il balançait quelques piques.
mine de rien il disait quelques vérités...

Il a été SACRIFIE pour l'ALLEMAGNE, c'est MERKEL la coupable.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... emagne.php

Faut t'y faire, nous vivons à l'heure allemande. Sieg !

de **Nuvo** le 27 Aoû 2014, 09:52

Emmanuel Todd vient de publier un communiqué pour dire qu'il avait juste oublié un mot dans sa brillante analyse de 2012. Il fallait comprendre "le Hollandisme contre-révolutionnaire".
Les lecteurs auront rectifié d'eux-même.

de **Aym** le 27 Aoû 2014, 09:56

Nicklaus a écrit:
Shoemaker a écrit:Je l'avais oublié... Je sens bien Placé Vincent dans la fine équipe, Mardi.
Il nous pend au nez depuis trop longtemps, celui-là.
On ne l'évitera pas éternellement...

Ouais, un franc-maçon, condamné par la justice pour diffamation, qui ne paie pas ses pv et ment sur ses revenus. Il aurait toute sa place.

Et qui ne sait pas écrire français.

Les conditions pour la participation d'écologistes ne st pas reunis. Je souhaite évidemment la réussite du gouvernement de la France

de **Maverick** le 27 Aoû 2014, 10:31

De toute façon, on va droit vers une dissolution de l'assemblée Nationale dans 1 an au maximum. Je mets une pièce dessus.

de **sheon** le 27 Aoû 2014, 10:31

Seb a écrit:
Waddle a écrit:Evidemment qu'il a de l'inflation quand la création de monnaie est supérieure à la création de valeur. Mais cela n'implique pas une impossibilité de rembourser comme le suggérait Sheon.

Exactement. Cette impossibilité technique (liée à l'absence de monnaie) n'existe pas. Seule l'impossibilité de fait a un sens.

Tu as lu le lien que j'ai posté ?

de **Sylex** le 27 Aoû 2014, 10:46

Maverick a écrit:De toute façon, on va droit vers une dissolution de l'assemblée Nationale dans 1 an au maximum. Je mets une pièce dessus.

On peut même supposer que c'est une stratégie très probable de Hollande. Pour ce faire, ça n'attendra pas 1 an.

de **sheon** le 27 Aoû 2014, 10:48

Il veut vraiment tout faire comme Chirac.

de **Aym** le 27 Aoû 2014, 11:35

Sylex a écrit:
Maverick a écrit:De toute façon, on va droit vers une dissolution de l'assemblée Nationale dans 1 an au maximum. Je mets une pièce dessus.

On peut même supposer que c'est une stratégie très probable de Hollande. Pour ce faire, ça n'attendra pas 1 an.

Ça serait suicidaire : il se retrouverait avec une majorité de droite. Quel intérêt y aurait-il à faire ça ? Le seul que je voie éventuellement serait de mettre la droite au pouvoir pour 2 ans, la rendre impopulaire, pour viser une réélection en 2017, mais sans aucune garantie de succès.

de **Seb** le 27 Aoû 2014, 11:52

sheon a écrit:Tu as lu le lien que j'ai posté ?

J'avoue que ces petites paraboles simplistes - et il y en a plus d'une en économie - m'agacent profondément tant elles tendent à simplifier à excès une situation, privant le lecteur d'un exposé objectif. L'effort de simplification ou de vulgarisation est louable mais on ne peut pas toujours représenter un problème macro-économique en parlant de pommes et de poires.

de **Maverick** le 27 Aoû 2014, 12:06

Aym a écrit:
Sylex a écrit:
Maverick a écrit:De toute façon, on va droit vers une dissolution de l'assemblée Nationale dans 1 an au maximum. Je mets une pièce dessus.

On peut même supposer que c'est une stratégie très probable de Hollande. Pour ce faire, ça n'attendra pas 1 an.

Ça serait suicidaire : il se retrouverait avec une majorité de droite. Quel intérêt y aurait-il à faire ça ? Le seul que je voie éventuellement serait de mettre la droite au pouvoir pour 2 ans, la rendre impopulaire, pour viser une réélection en 2017, mais sans aucune garantie de succès.

Griller l'éventuel futur candidat de la droite...Juppé, Copé ou un autre.

de **Feyd** le 27 Aoû 2014, 12:11

La droite refuse de prendre le pouvoir à l'heure actuelle, elle attend patiemment 2017.

Je ne vois pas de dissolution. Je l'ai dit et je le répète, ceux qui sont en place actuellement ont tellement attendu ce moment après 10 ans de droite qu'ils s'accrocheront jusqu'au bout. Ca gagne bien et il y a bien des privilèges. Autant en profiter et ce sera toujours ça de pris.
.

de **Nuvo** le 27 Aoû 2014, 12:13

Quelque soit la stratégie, dissolution ou pas, jamais un candidat PS ne remportera la prochaine présidentielle.

de **Maverick** le 27 Aoû 2014, 12:46

Feyd a écrit:La droite refuse de prendre le pouvoir à l'heure actuelle, elle attend patiemment 2017.

Je ne vois pas de dissolution. Je l'ai dit et je le répète, ceux qui sont en place actuellement ont tellement attendu ce moment après 10 ans de droite qu'ils s'accrocheront jusqu'au bout. Ca gagne bien et il y a bien des privilèges. Autant en profiter et ce sera toujours ça de pris.
.

Si Hollande dissout l'assemblée et que l'UMP gagne, elle va devoir s'y coller.

de **Waddle** le 27 Aoû 2014, 13:27

Seb a écrit:
sheon a écrit:Tu as lu le lien que j'ai posté ?

J'avoue que ces petites paraboles simplistes - et il y en a plus d'une en économie - m'agacent profondément tant elles tendent à simplifier à excès une situation, privant le lecteur d'un exposé objectif. L'effort de simplification ou de vulgarisation est louable mais on ne peut pas toujours représenter un problème macro-économique en parlant de pommes et de poires.

Pour le coup, cette parabole représente très bien ce qui se passe.
Techniquement, de nos jours, ce sont les banques qui créent la monnaie. Ce qui veut dire que quand 1€ "entre" dans le système monétaire, cet euro a forcément été prêté par une banque, puisque les états ne peuvent plus frapper monnaie. Et vu que cet euro est prêté avec intérêt, ça veut dire que quand 1€ entre dans le système, bah on doit 1.05 aux banques. Mathématiquement c'est clair, le système ne pourra être que surendetté. Sauf si on permet au système de créer lui même sa monnaie. Mais ça, les capitalistes et les libéraux ne le veulent pas.

de **Sylex** le 27 Aoû 2014, 14:14

Aym a écrit:Ça serait suicidaire : il se retrouverait avec une majorité de droite. Quel intérêt y aurait-il à faire ça ? Le seul que je voie éventuellement serait de mettre la droite au pouvoir pour 2 ans, la rendre impopulaire, pour viser une réélection en 2017, mais sans aucune garantie de succès.

2 ans pour décrédibiliser une droite divisée qui aurait fort à faire avec le FN.
Il ne reste plus qu'à couper la tête à Sarko.

de **Seb** le 27 Aoû 2014, 14:33

Waddle a écrit:Techniquement, de nos jours, ce sont les banques qui créent la monnaie. Ce qui veut dire que quand 1€ "entre" dans le système monétaire, cet euro a forcément été prêté par une banque, puisque les états ne peuvent plus frapper monnaie.

C'est faux, les Etats continuent à frapper monnaie.

Waddle a écrit:Et vu que cet euro est prêté avec intérêt, ça veut dire que quand 1€ entre dans le système, bah on doit 1.05 aux banques.

Il y a d'autres manières de rembourser une dette que l'argent. Restons dans les paraboles enfantines. Tu joues au foot avec tes potes dans le quartier et tu casses la vitre de ta voisine en tirant une balle un peu trop fort. La voisine te connait bien et préfère de pas te dénoncer à tes parents pour t'éviter une grosse punition. Du coup, elle te propose de venir tondre la pelouse chez elle une fois par semaine pendant les vacances d'été. C'est quoi, à part un remboursement de dette sans flux d'argent ?