Les "élections" "européennes"

Le salon francophone est dédié aux sujets n'ayant pas de lien avec la F1 ni autres sports mécaniques. C'est un salon pour se détendre en refaisant le monde.

Modérateurs: Garion, Silverwitch

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Hugues le 04 Avr 2014, 11:44

Apparemment sous sa présidence, Martin Schulz veut être une Commission moins autiste..

Extraits:

(Il réagit aux propos réitérés de Montebourg hier sur Barroso)



La totalité:


En même temps, il est en campagne, il dit à chaque pays ce que chacun veut entendre.

Hugues
Hugues
 

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede denim le 04 Avr 2014, 16:25

ah ben je l'ai entendu ce matin le père martin...je me suis dit,tiens,Bourdin se lance dans le formatage européen.
par contre,françois Asselineau il n'en veut pas...il dit que c'est un "gourou". :lol:
c'est vrai que martin est beaucoup plus convaincant quand il parle de son Europe pour "bisounours convaincu".
martin Schulz et Bartolone je crois ont fait aussi la tournée de quelques lycées pour parler de ce qu'est l'Europe...heureusement y a encore des cerveaux non lavés.
"quand de-Gaulle ne sera plus là,il sera encore là".
Avatar de l'utilisateur
denim
 
Messages: 24787
Inscription: 29 Nov 2003, 13:51

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Tarod le 04 Avr 2014, 21:49

Hugues a écrit:En même temps, il est en campagne, il dit à chaque pays ce que chacun veut entendre.

Depuis le début des plans d'austérité il s'est prononcé contre, il est quand même différent de Barroso, ou de Jean-Claude Juncker le candidat UMP pour la présidence de la commission.
Avatar de l'utilisateur
Tarod
 
Messages: 6403
Inscription: 06 Mar 2011, 14:11
Localisation: Corrèze

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Sylex le 04 Avr 2014, 22:14

Rhooo ce serait pas une belle prestation de faux cul à l'amorce de la campagne pour les européennes?
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 14:29

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Tarod le 04 Avr 2014, 22:21

Sylex a écrit:Rhooo ce serait pas une belle prestation de faux cul à l'amorce de la campagne pour les européennes?

Comme je disais au dessus les plans d'austérité il les a jamais supporté, sur ce plan il est plus à gauche que notre formidable candidat à un poste à la commission :oops:
Avatar de l'utilisateur
Tarod
 
Messages: 6403
Inscription: 06 Mar 2011, 14:11
Localisation: Corrèze

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Sylex le 04 Avr 2014, 22:28

Tarod a écrit:
Sylex a écrit:Rhooo ce serait pas une belle prestation de faux cul à l'amorce de la campagne pour les européennes?

Comme je disais au dessus les plans d'austérité il les a jamais supporté, sur ce plan il est plus à gauche que notre formidable candidat à un poste à la commission :oops:

Bin ça ne prend pas.
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 14:29

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Tarod le 04 Avr 2014, 22:35

Sylex a écrit:
Tarod a écrit:
Sylex a écrit:Rhooo ce serait pas une belle prestation de faux cul à l'amorce de la campagne pour les européennes?

Comme je disais au dessus les plans d'austérité il les a jamais supporté, sur ce plan il est plus à gauche que notre formidable candidat à un poste à la commission :oops:

Bin ça ne prend pas.

Normal il s'adresse pas aux eurosceptiques :D
Avatar de l'utilisateur
Tarod
 
Messages: 6403
Inscription: 06 Mar 2011, 14:11
Localisation: Corrèze

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Stéphane le 04 Avr 2014, 23:43

Tarod a écrit:Jean-Claude Juncker le candidat UMP pour la présidence de la commission.


Candidat PPE, pas UMP. J'y tiens.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50710
Inscription: 16 Déc 2004, 23:19

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Seb le 05 Avr 2014, 01:20

Je ne savais pas qu'il parlait si bien français, Schulz.
Image
Avatar de l'utilisateur
Seb
C'est bien
 
Messages: 32211
Inscription: 03 Nov 2004, 00:32
Localisation: Belgique

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Alzam le 06 Avr 2014, 00:15

Image


L’un des deux économistes français de la BCE en charge de la politique monétaire démissionne et rejoint l’UPR
3 avril 2014, 1


== COMMUNIQUÉ DE PRESSE == 3 avril 2014 ==


OBJET : L’un des deux économistes français de la BCE en charge de la politique monétaire démissionne et rejoint l’UPR pour prendre la tête de liste Centre aux européennes


TEXTE :

Diplômé de l’École Normale Supérieure de Saint-Cloud et titulaire de deux doctorats, l’un en mathématiques et l’autre en économie, Vincent Brousseau a travaillé pendant 15 ans à la Banque centrale européenne (BCE) à Francfort et était, jusqu’au 1er janvier 2014, l’un des deux économistes français du département de la politique monétaire.

À ce poste situé au sein du département le plus prestigieux et le plus stratégique de la BCE, il a pu analyser, aux premières loges, la naissance et le développement de la crise de l’euro. Il est l'expert qui, à la Direction économique, a été le premier à attirer l’attention sur le désormais célèbre problème des déséquilibres « Target ». Il fut aussi l’un des premiers à signaler, en 2009, la manipulation des indices Libor/Euribor dans une publication (hors BCE) qui, sur le moment, passa inaperçue.

Alors qu’il était un « Européen convaincu » à son arrivée au sein de l’institution en septembre 1998, Vincent Brousseau est progressivement parvenu au constat que l’euro n’est pas viable et que les politiques destinées à le « sauver » mènent les peuples européens à la ruine.

Le ralliement de Vincent Brousseau à l’Union Populaire Républicaine (UPR) est une nouvelle démonstration du sérieux et de la pertinence des analyses et des propositions développées par François Asselineau depuis sept ans, qui valent d'ailleurs à l'UPR une croissance de plus en plus massive du nombre de ses adhérents.

Vincent Brousseau va prendre la tête de liste UPR de la circonscription Centre pour le scrutin européen du 25 mai prochain.
"Toute vérité franchit trois étapes: d'abord elle est ridiculisée; ensuite elle subit une violente opposition; puis elle est acceptée comme ayant toujours été une évidence." Schopenhauer
Avatar de l'utilisateur
Alzam
Jekill & Hyde
 
Messages: 5774
Inscription: 15 Mai 2003, 19:09

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede denim le 06 Avr 2014, 09:54

Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher


MOUAAAAAAAAAHH !!!! :D
pas mal du tout çà...sur le coup j'ai cru que c'était françois Asselineau qui avait maigri ou plus jeune. :D
ça va peut être donner des idées aux autres,de quitter le "navire"...
"quand de-Gaulle ne sera plus là,il sera encore là".
Avatar de l'utilisateur
denim
 
Messages: 24787
Inscription: 29 Nov 2003, 13:51

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede Alzam le 13 Avr 2014, 12:41

15h45 éconaute


Bernard Maris pour la sortie de l'euro (Charlie Hebdo)
Par Anne-Sophie Jacques le 10/04/2014
Et Bernard Maris se prononça pour une sortie de l’euro ! L’économiste, qui signe sous le nom Oncle Bernard dans Charlie Hebdo, annonce dans le numéro de cette semaine : "je vire ma cuti. J’ai voté oui à Maastricht, oui au Traité constitutionnel. Aujourd’hui je pense qu’il faut quitter la zone euro."

Maris, auteur des excellents manuels d’anti-économie et qui siège par ailleurs depuis fin 2011 à la Banque de France, l’avoue sans fard : "il n’est jamais trop tard (même s’il est bien tard) pour reconnaître qu’on s’est trompé". En l’occurrence trompé sur la monnaie unique qui devait nous mettre sur la voie d’une Europe fédérale, d’une Europe unie. Or l'union n'est jamais venue : "à cause de la monnaie unique, les Etats allaient se lancer dans une concurrence fiscale et budgétaire : ils allaient organiser leur budget à leur manière, sous le parapluie de l’euro. Les Grecs, par exemple, empruntaient en euros grecs mais remboursaient en «économie grecque», c’est-à-dire en féta et en fromage de chèvre. Les Allemands empruntaient en euro et remboursaient en Porsche et en Mercedes". Conséquence : "une dette grecque vaut du fromage, une dette allemande des machines-outils et de la technologie de pointe".

Pire : l’euro fort permet aux Allemands de mieux vendre leurs outils devenus indispensables tandis que les Grecs ne peuvent plus vendre leur fromage, à tel point, explique Maris, que "l’industrie agroalimentaire allemande finit par récupérer la fabrication de fromages grecs". L’économiste fait référence ici à une récente décision du Parlement grec qui, sur proposition (injonction ?) de la troïka, a allongé le délai accordé à l’appellation "lait frais" en Grèce, auparavant fixé à 5 jours, et établi aujourd’hui à 11 jours. Une façon, comme le souligne un député du Pasok à la radio grecque cité par Le Monde, "de permettre au lait provenant de l'étranger d'être étiqueté comme du lait frais". Et donc d’ouvrir le marché du lait en Grèce.

Mais cet euro fort est également une catastrophe pour la France, selon Maris, qui voit là le principal responsable de la destruction de notre industrie. Du coup, "soit on reste dans l’euro – et on accepte qu’il n’y ait plus aucune industrie en France […] – soit on sort de l’euro et on sauve ce qui peut être sauvé". Puis il pose la question : "mais si on sort de l’euro, tout se casse la gueule, non ?" Et de répondre immédiatement : "eh non…" suivi d’un "à suivre". Il faudra donc attendre le prochain numéro de Charlie Hebdo pour que l’économiste qui a viré sa cuti expose ses arguments. En attendant, ce changement de position ravit l’économiste euro-critique Jacques Sapir qui, sur twitter, souhaite la bienvenue à ce tout nouveau recruté parmi les partisans d’une sortie de l’euro.
"Toute vérité franchit trois étapes: d'abord elle est ridiculisée; ensuite elle subit une violente opposition; puis elle est acceptée comme ayant toujours été une évidence." Schopenhauer
Avatar de l'utilisateur
Alzam
Jekill & Hyde
 
Messages: 5774
Inscription: 15 Mai 2003, 19:09

Re: La "constitution" européenne (analyse page 8)

Messagede denim le 13 Avr 2014, 13:44

et pourtant...il en était un défenseur de cette Europe.
par contre,Seux, :roll: :roll: poulalaaaaaaa..."je crois qu'il reste une chance...il faut tout faire pour la saisir...blablabla"
ça fait plus de 15 ans qu'ils ont mis cette "débilité"en place et il est là,encore à espérer on ne sait trop quel miracle pour que tout rentre dans l'ordre.
"quand de-Gaulle ne sera plus là,il sera encore là".
Avatar de l'utilisateur
denim
 
Messages: 24787
Inscription: 29 Nov 2003, 13:51

Les "élections" "européennes"

Messagede Hugues le 05 Mai 2014, 12:55

Dans la droite ligne de la signature de Silverwitch:

Communiqué de Jean-Luc Laurent, Président du MRC et député du Val-de-Marne, vendredi 2 mai 2014.

Le Mouvement Républicain et Citoyen ne présentera pas de candidats aux élections européennes et appelle les citoyens à les boycotter en s’abstenant de voter le 25 mai. Les questions européennes sont fondamentales, comme l’ont montré les deux campagnes référendaires de 1992 et 2005 pour lesquelles nous avons répondu présents et activement participé avec Jean-Pierre Chevènement. En 2012, les parlementaires du MRC se sont opposés au traité européen « TSCG » pour signifier leur opposition à cette Europe de la régression, de l’austérité budgétaire et du carcan monétaire que constitue la monnaie unique.

Tous les cinq ans revient ce scrutin dérisoire pour l’élection des députés français au Parlement Européen. Tous les cinq ans revient la même campagne de communication pour « vendre » aux citoyens ce Parlement sans peuple. Cette année, c’est le simulacre de débat européen entre les eurocrates interchangeables Schulz et Juncker qui doit déplacer les foules…

En France, cette élection est devenue totalement incompréhensible depuis la suppression de la circonscription unique nationale en 2004 au profit d’inter-régions ne correspondant à rien. L’an dernier, les députés du Mouvement Républicain et Citoyen ont proposé d’en finir avec ce mode de scrutin mais les grands partis, qui utilisent ce scrutin comme une opération de ressources humaines, ont refusé ce choix de bon sens.

Notre appel au boycott est un « non » républicain de résistance. Le MRC a deux convictions: il est impératif de réorienter radicalement la construction européenne mais cela ne se passera pas au Parlement européen. Le passage d’un euro monnaie-unique à un euro monnaie commune ne se fera pas au Parlement mais au Conseil. C’est la responsabilité du Président de la République de comprendre la crise de la construction européenne et de proposer des solutions à la hauteur des enjeux.

Le fédéralisme européen est mort comme idée, il survit malheureusement dans des institutions, coercitive comme la monnaie unique ou dérisoire comme le Parlement européen. Pour les cinq années qui viennent, le Mouvement Républicain et Citoyen a beaucoup d'idées mais pas de candidats, des propositions mais pas de listes. Nous ne serons pas muets au cours des trois prochaines semaines et ferons campagne avec ces propositions.

Nous appelons tous les citoyens à consacrer ce dimanche 25 mai à leurs proches et aux activités qui leur sont chères.


:good

Hugues
Hugues
 

Re: L'actualité

Messagede Maverick le 05 Mai 2014, 12:57

Moi je voterai UPR...
Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41625
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Re: L'actualité

Messagede Sylex le 05 Mai 2014, 14:04

Hugues a écrit:Dans la droite ligne de la signature de Silverwitch:

Communiqué de Jean-Luc Laurent, Président du MRC et député du Val-de-Marne, vendredi 2 mai 2014.

Le Mouvement Républicain et Citoyen ne présentera pas de candidats aux élections européennes et appelle les citoyens à les boycotter en s’abstenant de voter le 25 mai. Les questions européennes sont fondamentales, comme l’ont montré les deux campagnes référendaires de 1992 et 2005 pour lesquelles nous avons répondu présents et activement participé avec Jean-Pierre Chevènement. En 2012, les parlementaires du MRC se sont opposés au traité européen « TSCG » pour signifier leur opposition à cette Europe de la régression, de l’austérité budgétaire et du carcan monétaire que constitue la monnaie unique.

Tous les cinq ans revient ce scrutin dérisoire pour l’élection des députés français au Parlement Européen. Tous les cinq ans revient la même campagne de communication pour « vendre » aux citoyens ce Parlement sans peuple. Cette année, c’est le simulacre de débat européen entre les eurocrates interchangeables Schulz et Juncker qui doit déplacer les foules…

En France, cette élection est devenue totalement incompréhensible depuis la suppression de la circonscription unique nationale en 2004 au profit d’inter-régions ne correspondant à rien. L’an dernier, les députés du Mouvement Républicain et Citoyen ont proposé d’en finir avec ce mode de scrutin mais les grands partis, qui utilisent ce scrutin comme une opération de ressources humaines, ont refusé ce choix de bon sens.

Notre appel au boycott est un « non » républicain de résistance. Le MRC a deux convictions: il est impératif de réorienter radicalement la construction européenne mais cela ne se passera pas au Parlement européen. Le passage d’un euro monnaie-unique à un euro monnaie commune ne se fera pas au Parlement mais au Conseil. C’est la responsabilité du Président de la République de comprendre la crise de la construction européenne et de proposer des solutions à la hauteur des enjeux.

Le fédéralisme européen est mort comme idée, il survit malheureusement dans des institutions, coercitive comme la monnaie unique ou dérisoire comme le Parlement européen. Pour les cinq années qui viennent, le Mouvement Républicain et Citoyen a beaucoup d'idées mais pas de candidats, des propositions mais pas de listes. Nous ne serons pas muets au cours des trois prochaines semaines et ferons campagne avec ces propositions.

Nous appelons tous les citoyens à consacrer ce dimanche 25 mai à leurs proches et aux activités qui leur sont chères.


:good

Hugues

Je trouve ça faux cul. Une manière de ne pas assumer la trop faible représentativité du mouvement.
Et comme ne pas voter c'est voter pour le gagnant, hors de question de ne pas s'exprimer.
Sans compter que même si c'est une mascarade, ça reste à peu près tout ce qui nous reste.

Je voterai contre. De la seule manière possible. Hélas.
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 14:29

Re: L'actualité

Messagede BWT le 05 Mai 2014, 14:08

Sylex a écrit:Et comme ne pas voter c'est voter pour le gagnant, hors de question de ne pas s'exprimer.

C'est assez douteux comme assertion.
BWT
 
Messages: 2797
Inscription: 12 Aoû 2006, 15:38

Re: L'actualité

Messagede Rainier le 05 Mai 2014, 14:12

Ouais, je suis un peu déçu de l'attitude du MRC.

Pourquoi ne pas présenter des listes contre l'Europe actuelle ? ou rejoindre NDA ? En fait le MRC ne veut pas s'opposer frontalement au PS :(

Et s'abstenir ne va pas être interprété comme un refus de l'UE...

Pour moi ce sera NDA s'il y a une liste DLR ou sinon ce sera un vote blanc.
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
Avatar de l'utilisateur
Rainier
 
Messages: 16919
Inscription: 26 Mar 2003, 22:46
Localisation: Guyancourt for ever

Re: L'actualité

Messagede Stéphane le 05 Mai 2014, 14:37

Rainier a écrit:Et s'abstenir ne va pas être interprété


L'abstention, ça sert juste à vos médias à meubler avant 20 heures et l'annonce des résultats.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50710
Inscription: 16 Déc 2004, 23:19

Re: L'actualité

Messagede Rainier le 05 Mai 2014, 14:40

Stéphane a écrit:
Rainier a écrit:Et s'abstenir ne va pas être interprété


L'abstention, ça sert juste à vos médias à meubler avant 20 heures et l'annonce des résultats.


Tout à fait. Je répondais au MRC qui croit que le boycott a une signification.
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
Avatar de l'utilisateur
Rainier
 
Messages: 16919
Inscription: 26 Mar 2003, 22:46
Localisation: Guyancourt for ever

Re: L'actualité

Messagede Sylex le 05 Mai 2014, 14:45

BWT a écrit:
Sylex a écrit:Et comme ne pas voter c'est voter pour le gagnant, hors de question de ne pas s'exprimer.

C'est assez douteux comme assertion.

Je ne vois pas pourquoi.
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 14:29

Re: L'actualité

Messagede porcaro77 le 05 Mai 2014, 15:26

Sylex a écrit:
Hugues a écrit:Dans la droite ligne de la signature de Silverwitch:

Communiqué de Jean-Luc Laurent, Président du MRC et député du Val-de-Marne, vendredi 2 mai 2014.

Le Mouvement Républicain et Citoyen ne présentera pas de candidats aux élections européennes et appelle les citoyens à les boycotter en s’abstenant de voter le 25 mai. Les questions européennes sont fondamentales, comme l’ont montré les deux campagnes référendaires de 1992 et 2005 pour lesquelles nous avons répondu présents et activement participé avec Jean-Pierre Chevènement. En 2012, les parlementaires du MRC se sont opposés au traité européen « TSCG » pour signifier leur opposition à cette Europe de la régression, de l’austérité budgétaire et du carcan monétaire que constitue la monnaie unique.

Tous les cinq ans revient ce scrutin dérisoire pour l’élection des députés français au Parlement Européen. Tous les cinq ans revient la même campagne de communication pour « vendre » aux citoyens ce Parlement sans peuple. Cette année, c’est le simulacre de débat européen entre les eurocrates interchangeables Schulz et Juncker qui doit déplacer les foules…

En France, cette élection est devenue totalement incompréhensible depuis la suppression de la circonscription unique nationale en 2004 au profit d’inter-régions ne correspondant à rien. L’an dernier, les députés du Mouvement Républicain et Citoyen ont proposé d’en finir avec ce mode de scrutin mais les grands partis, qui utilisent ce scrutin comme une opération de ressources humaines, ont refusé ce choix de bon sens.

Notre appel au boycott est un « non » républicain de résistance. Le MRC a deux convictions: il est impératif de réorienter radicalement la construction européenne mais cela ne se passera pas au Parlement européen. Le passage d’un euro monnaie-unique à un euro monnaie commune ne se fera pas au Parlement mais au Conseil. C’est la responsabilité du Président de la République de comprendre la crise de la construction européenne et de proposer des solutions à la hauteur des enjeux.

Le fédéralisme européen est mort comme idée, il survit malheureusement dans des institutions, coercitive comme la monnaie unique ou dérisoire comme le Parlement européen. Pour les cinq années qui viennent, le Mouvement Républicain et Citoyen a beaucoup d'idées mais pas de candidats, des propositions mais pas de listes. Nous ne serons pas muets au cours des trois prochaines semaines et ferons campagne avec ces propositions.

Nous appelons tous les citoyens à consacrer ce dimanche 25 mai à leurs proches et aux activités qui leur sont chères.


:good

Hugues

Je trouve ça faux cul. Une manière de ne pas assumer la trop faible représentativité du mouvement.
Et comme ne pas voter c'est voter pour le gagnant, hors de question de ne pas s'exprimer.
Sans compter que même si c'est une mascarade, ça reste à peu près tout ce qui nous reste.

Je voterai contre. De la seule manière possible. Hélas.


moi qui voulait voter pour eux ! Il me reste DLR
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
Avatar de l'utilisateur
porcaro77
 
Messages: 5185
Inscription: 18 Mar 2008, 19:46
Localisation: France

Re: L'actualité

Messagede Hugues le 05 Mai 2014, 21:16

Rainier a écrit:
Stéphane a écrit:
Rainier a écrit:Et s'abstenir ne va pas être interprété


L'abstention, ça sert juste à vos médias à meubler avant 20 heures et l'annonce des résultats.


Tout à fait. Je répondais au MRC qui croit que le boycott a une signification.


Voter aux élections européennes, c'est donner de la légitimité au parlement. Et un peu aussi à la Commission qui en sortira, alors même qu'elle n'est le fait que de la cooptation, que les différences politiques sont factices, et qu'elle ne suit qu'une seule et même feuille de route.
Les boycotter, c'est retirer la légitimité du parlement européen de s'exprimer au nom des peuples européens et à la Commission de déterminer notre destin.

Moins le parlement européen sera issu de votes exprimés, plus il sera illégitime.
Et c'est bien ce que je recherche, l'affaiblissement des institutions européennes, afin que finisse par surgir dans l'esprit des députés français comme d'autres nations qu'ils sont plus légitimes que les directives qu'ils doivent transcrire.

C'est d'ailleurs tout le propos de l'article en signature de Silverwitch.

Hugues

PS : C'est ainsi qu'il me semble, que par son récent appel-même à voter massivement, Marine Le Pen se révèle complice du système qu'elle prétend dénoncer. Mais la complicité du FN, ça n'est pas chose nouvelle..
Hugues
 

Re: L'actualité

Messagede Stéphane le 05 Mai 2014, 21:37

En affaiblissant le PE, tu renforces le conseil, organe pas forcément plus démocratique.
Ouais_supère a écrit:Stef, t'es chiant
Stéphane
Le.
 
Messages: 50710
Inscription: 16 Déc 2004, 23:19

Re: L'actualité

Messagede Sylex le 05 Mai 2014, 21:45

Hugues a écrit:
Rainier a écrit:
Stéphane a écrit:
Rainier a écrit:Et s'abstenir ne va pas être interprété


L'abstention, ça sert juste à vos médias à meubler avant 20 heures et l'annonce des résultats.


Tout à fait. Je répondais au MRC qui croit que le boycott a une signification.


Voter aux élections européennes, c'est donner de la légitimité au parlement. Et un peu aussi à la Commission qui en sortira, alors même qu'elle n'est fait de la cooptation et que les différences politiques sont factices, qu'elle ne suit qu'une seule et même feuille de route.
Les boycotter, c'est retirer la légitimité du parlement européen de s'exprimer au nom des peuples européens et à la Commission de déterminer notre destin.

Moins le parlement européen sera issu de votes exprimés, plus il sera illégitime.
Et c'est bien ce que je recherche, l'affaiblissement des institutions européennes, afin que finisse par surgir dans l'esprit des députés français comme d'autres nations qu'ils sont plus légitimes que les directives qu'ils doivent transcrire.

C'est d'ailleurs tout le propos de l'article en signature de Silverwitch.

Hugues

PS : C'est ainsi qu'il me semble, que par son récent appel-même à voter massivement, Marine Le Pen se révèle complice du système qu'elle prétend dénoncer. Mais la complicité du FN, ça n'est pas chose nouvelle..

Ah ils sont clairvoyants au MRC... :roll:
http://www.mrc-france.org/Le-changement ... _a322.html
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 14:29

Re: L'actualité

Messagede Hugues le 05 Mai 2014, 21:48

La tribune en question évoqué dans le PS dans mon pénultième message:

Boycottons l'élection européenne !
par Léon Landini (ancien officier FTP-MOI, médaillé de la Résistance)
et Jacques Nikonoff (professeur associé à Paris VIII)

Et puisqu'il est utile d'évoquer les appartenances politiques comme l'avait fait remarqué je-ne-sais-plus-qui:
Léon Landini est président-délégué du PRCF (Pôle de renaissance communiste en France)
et Jacques Nikonoff est porte parole du M'PEP (Mouvement politique d'émancipation populaire)

On connait bien Nikonoff (même si vous ne vous souvenez peut-être plus de son nom), puisque (je vais vous rafraichir la mémoire), à l'époque à ATTAC, il avait fourni parmi les plus intéressants arguments de rejet au Traité constitutionnel européen de 2005 (notamment dans un documentaire téléchargeable)

Hugues
Hugues
 

Re: L'actualité

Messagede Maverick le 05 Mai 2014, 23:42

Même avec 15% de votes exprimés, ils ne changeront rien du tout. Il faut voter pour des partis anti-UE.
Hamilton, champion du monde de F1 moral 2021
Verstappen, champion du monde FIA/Masi 2021

Image
Avatar de l'utilisateur
Maverick
Bête de sexe
 
Messages: 41625
Inscription: 22 Fév 2003, 00:02
Localisation: Dans ton cul !!

Re: L'actualité

Messagede Silverwitch le 06 Mai 2014, 11:09

Maverick a écrit:Même avec 15% de votes exprimés, ils ne changeront rien du tout. Il faut voter pour des partis anti-UE.


Au-delà de la contradiction formelle qui consiste à se présenter au suffrage des Français à un système illégitime et contraire aux principes défendus par les partis "souverainistes" (j'emploie le terme, faute de mieux), stratégie à peu près aussi crédible que l'entrisme trotskiste, pourquoi élire des parlementaires fantoches ? Les partis comme DLR devraient dire clairement qu'ils ne visent qu'à se faire connaître en récoltant un peu de financement pour leurs partis à travers quelques élus, avec toutes les limites d'une telle politique, faisant consciemment croire aux Français que l'élection d'anti européistes au parlement européen aurait une influence sur la politique française ou européenne...

Il y a cependant au moins un argument pour voter: contrairement à l'abstention, un vote est plus difficilement récupérable, pourvu qu'il ne soit pas un vote pour le FN, le parti tue-mouches. Voter pour Debout la République, par exemple, c'est envoyer un signal très clair, celui du refus de cette construction européenne. À chacun de choisir en conscience entre deux maux, le moindre.
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Re: L'actualité

Messagede Silverwitch le 06 Mai 2014, 11:15

Rainier a écrit:Pour moi ce sera NDA s'il y a une liste DLR ou sinon ce sera un vote blanc.


http://debout-la-france.fr/


En Île-de-France, Dominique Jamet est tête de liste:

Journaliste, Dominique Jamet a commencé sa carrière à Combat. Par la suite, il a collaboré au Figaro, à L’Aurore, au Quotidien de Paris et à Marianne.

Ecrivain, il est l’auteur de nombreux ouvrages, dont plusieurs essais politiques, notamment Lettre ouverte à la droite la plus mal à droite du monde (1983), La Partie de Golfe (1991), Demain le Front ? (1995) et Le Mal du pays (2013).

Il est cofondateur et animateur, depuis octobre 2012, du site de débats Boulevard Voltaire. De 1988 à 1994, il a présidé l’établissement public constructeur de notre nouvelle Bibliothèque nationale, la BNF.

Après avoir participé à la campagne présidentielle de Jean-Pierre Chevènement, en 2002, il avait renoncé à toute activité politique.

En juillet 2012, il a rejoint le mouvement créé et dirigé par Nicolas Dupont-Aignan. Il en a été élu vice-président le 16 novembre 2013.

Il portera les couleurs de Debout La République en Ile-de-France aux élections européennes du 25 mai 2014.

Les raisons de son engagement sont celles qui ont présidé à la naissance et restent à la base du mouvement Debout La République. Ainsi comme il le précise :

« Le temps d’une campagne électorale, les deux grands partis de gouvernement feront mine, comme d’habitude, d’être adversaires. Ne soyons pas dupes de cette imposture. L’UMP et le PS se sont rendus coupables et sont restés complices de la même forfaiture en passant outre la victoire éclatante du « non » au referendum de 2005, en bafouant avec le verdict des urnes le principe de la démocratie. Ils suivent le même chemin, dans la même direction, ce sont des compagnons de route. La véritable frontière, aujourd’hui, n’est pas entre la droite et la gauche traditionnelles, mais entre les chevaliers du déclin et cette majorité de Français qui refusent de voir se dissoudre ce qu’il nous reste d’autonomie, de souveraineté, d’indépendance, dans le grand bain de la bureaucratie bruxelloise. D’un côté l’abandon, de l’autre le sursaut. D’un côté la négation de notre passé, de notre identité, de tout ce que nous avons été, de tout ce que nous sommes, de tout ce que nous pouvons, de tout ce que nous voulons encore être, de l’autre le parti de la France. Rester neutre, s’abstenir, ne pas s’engager dans la bataille décisive où se joue notre avenir, ce serait déserter. L’heure est venue de la mobilisation. »
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Re: L'actualité

Messagede porcaro77 le 06 Mai 2014, 12:03

Je pense faire pareil aussi Dupont !
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
Avatar de l'utilisateur
porcaro77
 
Messages: 5185
Inscription: 18 Mar 2008, 19:46
Localisation: France

Re: L'actualité

Messagede Sylex le 06 Mai 2014, 13:51

Silverwitch a écrit:Il y a cependant au moins un argument pour voter: contrairement à l'abstention, un vote est plus difficilement récupérable, pourvu qu'il ne soit pas un vote pour le FN, le parti tue-mouches. Voter pour Debout la République, par exemple, c'est envoyer un signal très clair, celui du refus de cette construction européenne. À chacun de choisir en conscience entre deux maux, le moindre.

NDA 2012: 1,79% des suffrages exprimés, puis 1% aux législatives qui ont suivi. Bref, autant s'abstenir, ça aura le même effet.
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 14:29

Re: L'actualité

Messagede DCP le 06 Mai 2014, 13:56

Sylex a écrit:
Silverwitch a écrit:Il y a cependant au moins un argument pour voter: contrairement à l'abstention, un vote est plus difficilement récupérable, pourvu qu'il ne soit pas un vote pour le FN, le parti tue-mouches. Voter pour Debout la République, par exemple, c'est envoyer un signal très clair, celui du refus de cette construction européenne. À chacun de choisir en conscience entre deux maux, le moindre.

NDA 2012: 1,79% des suffrages exprimés, puis 1% aux législatives qui ont suivi. Bref, autant s'abstenir, ça aura le même effet.


C'est avec ce genre de raisonnement: je ne vote pas pour un petit parti, car il est petit, qu'un petit parti n'a aucune chance d'être autre chose qu'un petit parti...
« Par exemple, le football, on y joue dans des endroits spéciaux. Il devrait y avoir des terrains de guerre pour ceux qui aiment mourir en plein air. Ailleurs on danserait et on rirait » (Roger Nimier)
DCP
28 juin 2021 !
 
Messages: 25717
Inscription: 26 Fév 2003, 11:18

Re: L'actualité

Messagede Silverwitch le 06 Mai 2014, 14:02

Silverwitch a écrit:Il y a cependant au moins un argument pour voter: contrairement à l'abstention, un vote est plus difficilement récupérable, pourvu qu'il ne soit pas un vote pour le FN, le parti tue-mouches. Voter pour Debout la République, par exemple, c'est envoyer un signal très clair, celui du refus de cette construction européenne. À chacun de choisir en conscience entre deux maux, le moindre.


Sylex a écrit:NDA 2012: 1,79% des suffrages exprimés, puis 1% aux législatives qui ont suivi.


Quelle différence concrètement et dans l'exercice politique entre les 18,5% de Bayrou en 2007 ou les 17,7% de Le Pen en 2002 et les 1,79% de NDA en 2012 ?

Sylex a écrit: Bref, autant s'abstenir, ça aura le même effet.


Je ne te le fais pas dire. Aux élections européennes, quel que soit ton vote, il aura autant d'effet qu'un vote pour Gérard Schivardi ou Jacques Cheminade aux élections présidentielles françaises.
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Re: L'actualité

Messagede Rainier le 06 Mai 2014, 14:07

Silverwitch a écrit:Je ne te le fais pas dire. Aux élections européennes, quel que soit ton vote, il aura autant d'effet qu'un vote pour Gérard Schivardi ou Jacques Cheminade aux élections présidentielles françaises.


S'il y a une majorité anti UE actuelle, anti € ...est ce que ça n'aura pas une petite influence sur les décisions du parlement européen ?

inversement si on ne va pas voter, les partis pro UE (UMP, PS) pourront toujours dire que les Français sont à 90% européens (enfin, ceux qui se sont exprimés).
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
Avatar de l'utilisateur
Rainier
 
Messages: 16919
Inscription: 26 Mar 2003, 22:46
Localisation: Guyancourt for ever

Re: L'actualité

Messagede Silverwitch le 06 Mai 2014, 14:11

Rainier a écrit:S'il y a une majorité anti UE actuelle, anti € ...est ce que ça n'aura pas une petite influence sur les décisions du parlement européen ?


Même à supposer que tous les pays européens fassent comme la France, ça n'aurait aucune conséquence sur la politique menée au niveau européen. C'est un Parlement fantôme.

Rainier a écrit:inversement si on ne va pas voter, les partis pro UE (UMP, PS) pourront toujours dire que les Français sont à 90% européens (enfin, ceux qui se sont exprimés).


Oui, voter ou s'abstenir revient dans tous les cas de figure à faire un choix, un pari qui ferme certains chemins pour en ouvrir d'autres. Je ne sais pas quel est le bon choix entre l'abstention et le vote pour DLR.
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Re: L'actualité

Messagede Rainier le 06 Mai 2014, 14:27

Europeennes 2014, de quel parti etes vous le plus proche ?

http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/ ... 50146.html
la démocratie et la souveraineté nationale sont comme l’avers et le revers d’une même médaille.
Avatar de l'utilisateur
Rainier
 
Messages: 16919
Inscription: 26 Mar 2003, 22:46
Localisation: Guyancourt for ever

Re: L'actualité

Messagede Sylex le 06 Mai 2014, 14:48

Silverwitch a écrit:
Silverwitch a écrit:Il y a cependant au moins un argument pour voter: contrairement à l'abstention, un vote est plus difficilement récupérable, pourvu qu'il ne soit pas un vote pour le FN, le parti tue-mouches. Voter pour Debout la République, par exemple, c'est envoyer un signal très clair, celui du refus de cette construction européenne. À chacun de choisir en conscience entre deux maux, le moindre.

Sylex a écrit:NDA 2012: 1,79% des suffrages exprimés, puis 1% aux législatives qui ont suivi.

Quelle différence concrètement et dans l'exercice politique entre les 18,5% de Bayrou en 2007 ou les 17,7% de Le Pen en 2002 et les 1,79% de NDA en 2012 ?

Bayrou 2007 c'est une médiane entre Royal et Sarko.
LePen 2002 c'est un électrochoc. Qui a démoli la gauche.
NDA 2012 c'est insignifiant.

Silverwitch a écrit:
Sylex a écrit: Bref, autant s'abstenir, ça aura le même effet.

Je ne te le fais pas dire. Aux élections européennes, quel que soit ton vote, il aura autant d'effet qu'un vote pour Gérard Schivardi ou Jacques Cheminade aux élections présidentielles françaises.

Au moins est-on d'accord que la représentativité des votes est scandaleusement volée.
Pour le reste je pense que c'est faux. Le principal vote symbole du rejet du système, de l'europe, c'est le FN. Hélas. Et tout le reste est au mieux inaudible autour. Le vote FN est justement celui qui sera commenté, craint, etc. .
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 14:29

Re: L'actualité

Messagede Silverwitch le 06 Mai 2014, 14:54

Sylex a écrit:Le principal vote symbole du rejet du système, de l'europe, c'est le FN. Hélas. Et tout le reste est au mieux inaudible autour. Le vote FN est justement celui qui sera commenté, craint, etc. .


Si ça t'aide à t'en convaincre, tant mieux pour toi. Mais ne compte pas sur moi pour t'y aider.
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Re: L'actualité

Messagede Sylex le 06 Mai 2014, 14:58

Silverwitch a écrit:
Sylex a écrit:Le principal vote symbole du rejet du système, de l'europe, c'est le FN. Hélas. Et tout le reste est au mieux inaudible autour. Le vote FN est justement celui qui sera commenté, craint, etc. .

Si ça t'aide à t'en convaincre, tant mieux pour toi. Mais ne compte pas sur moi pour t'y aider.

Je ne te le fais pas dire.
The amount of energy necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
Avatar de l'utilisateur
Sylex
 
Messages: 2544
Inscription: 20 Avr 2012, 14:29

Re: L'actualité

Messagede Silverwitch le 06 Mai 2014, 15:00

Sylex a écrit:
Silverwitch a écrit:
Sylex a écrit:Le principal vote symbole du rejet du système, de l'europe, c'est le FN. Hélas. Et tout le reste est au mieux inaudible autour. Le vote FN est justement celui qui sera commenté, craint, etc. .

Si ça t'aide à t'en convaincre, tant mieux pour toi. Mais ne compte pas sur moi pour t'y aider.

Je ne te le fais pas dire.


Je vois. Bon, bah on a fait le tour.
Image
Ça ne se fait pas de jouer de la lyre tandis que Rome brûle , mais on a tout à fait le droit d'étudier les lois de l’hydraulique.
Avatar de l'utilisateur
Silverwitch
Seven of Nine
 
Messages: 27893
Inscription: 28 Mar 2003, 19:39
Localisation: Filmskigrad

Suivante

Retourner vers Salon, saloon, bistrot du coin

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Ahrefs [Bot], Google [Bot] et 8 invités