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de **Waddle** le 04 Fév 2014, 15:29

Damien a écrit:La peine encourue pour cruauté envers les animaux est de 2 ans et 30000 euros d'amende (article 521-1 du code pénal). Donc un an n'a rien d'exceptionnel, d'autant plus que la publication des vidéos pour s'en vanter peut sans doute être considéré comme une circonstance aggravante.

C'est inscrit dans le code pénal (je crois que personne n'a dit ici que la justice a rendu un jugement illgégal...), mais en pratique y a très rarement (pour ne pas dire jamais) de peines appliquées qui soient autre chose que des amendes.

de **Né quelque part** le 04 Fév 2014, 15:38

Waddle a écrit:
Né quelque part a écrit:C'est peut être TA morale, mais c'est pas la mienne.

MA morale, elle respecte la vie dans son ensemble, sans distinction.

Oui mais il ne s'agit pas de toi, ni de moi, mais de ce que la justice et la société considère DANS SON ENSEMBLE.

La société ne considère pas (pas encore en tout cas) l'animal comme ayant un statut égal à celui de l'homme. Tu es d'accord avec ça ou il faut que j'argumente?
La justice ne considère pas (pas encore en tout cas) l'animal comme ayant un statut égal à celui de l'homme. Tu es d'accord avec ça ou il faut que j'argumente?

Partant de ces constats, je trouve donc étonnant qu'on donne une peine si sévère pour un animal ALORS QUE la société et la justice ne considèrent pas (pas encore en tout cas) l'animal comme un être humain.

Maintenant, c'est tout à ton honneur de défendre les animaux, de trouver que c'est une bonne chose qu'il y ait des peines sévères contre ceux qui les font souffrir inutilement, maintenant souffre qu'on puisse ne pas avoir exactement la même approche que toi.

Sans aller jusqu'à considérer les animaux comme des humains, ce qui se serait ridicule, si cette décision de justice permet de faire avancer la morale, alors tant mieux, même s'il reste des progrès à faire dans tous les domaines.

Ensuite, tu trouves que la peine est exagérée, mais comme il est indiquée plus haut, la peine prévue par la loi, c'est deux ans et 30 000 euros d'amendes. Donc on peut dire que l'accusé,condamné justement, pour "absence de morale",et multi-récidiviste en actes violent, s'en tire très bien !

Une morale, ça évolue. Au Moyen Age c'était très moral d'empaler les gens et de considérer les noirs comme des animaux...

de **Rainier** le 04 Fév 2014, 15:39

Waddle a écrit:
Damien a écrit:La peine encourue pour cruauté envers les animaux est de 2 ans et 30000 euros d'amende (article 521-1 du code pénal). Donc un an n'a rien d'exceptionnel, d'autant plus que la publication des vidéos pour s'en vanter peut sans doute être considéré comme une circonstance aggravante.
C'est inscrit dans le code pénal (je crois que personne n'a dit ici que la justice a rendu un jugement illgégal...), mais en pratique y a très rarement (pour ne pas dire jamais) de peines appliquées qui soient autre chose que des amendes.

les personnes condamnées pourraient y opposer les corridas, combats de coq, oiseaux rendus aveugles pour qu'ils chantent mieux (c'est une spécialité des flamands), gavage d'oies et de canards, vivisections etc. etc.

Le mec qui a martyrisé le chaton est un abruti fini, aucun doute là dessus, mais s'il avait fait cela devant des milliers de spectateurs dans le but de gagner de l'argent, il n'aurait pas été inquiété ...c'est bien le principe des corridas, non ?

de **echoes** le 04 Fév 2014, 15:41

http://www.huffingtonpost.fr/2014/02/04 ... 22472.html

Magique :lol:

de **Né quelque part** le 04 Fév 2014, 15:50

Rainier a écrit:
Waddle a écrit:
Damien a écrit:La peine encourue pour cruauté envers les animaux est de 2 ans et 30000 euros d'amende (article 521-1 du code pénal). Donc un an n'a rien d'exceptionnel, d'autant plus que la publication des vidéos pour s'en vanter peut sans doute être considéré comme une circonstance aggravante.
C'est inscrit dans le code pénal (je crois que personne n'a dit ici que la justice a rendu un jugement illgégal...), mais en pratique y a très rarement (pour ne pas dire jamais) de peines appliquées qui soient autre chose que des amendes.

les personnes condamnées pourraient y opposer les corridas, combats de coq, oiseaux rendus aveugles pour qu'ils chantent mieux (c'est une spécialité des flamands), gavage d'oies et de canards, vivisections etc. etc.

Le mec qui a martyrisé le chaton est un abruti fini, aucun doute là dessus, mais s'il avait fait cela devant des milliers de spectateurs dans le but de gagner de l'argent, il n'aurait pas été inquiété ...c'est bien le principe des corridas, non ?

Ah oui, j'avais pas pensé à ça... Voilà peut-être la jurisprudence qu'il manquait pour faire arrêter ces horreurs.

de **Aiello** le 04 Fév 2014, 15:50

echoes a écrit:http://www.huffingtonpost.fr/2014/02/04/chrisine-boutin-cite-gorafi-reaction-loi-famille_n_4722472.html

Magique

Oh punaise.
:lol:

de **Maverick** le 04 Fév 2014, 15:59

de **DCP** le 04 Fév 2014, 15:59

echoes a écrit:http://www.huffingtonpost.fr/2014/02/04/chrisine-boutin-cite-gorafi-reaction-loi-famille_n_4722472.html

Magique

de **porcaro77** le 04 Fév 2014, 16:00

Rainier a écrit:
Waddle a écrit:
Damien a écrit:La peine encourue pour cruauté envers les animaux est de 2 ans et 30000 euros d'amende (article 521-1 du code pénal). Donc un an n'a rien d'exceptionnel, d'autant plus que la publication des vidéos pour s'en vanter peut sans doute être considéré comme une circonstance aggravante.
C'est inscrit dans le code pénal (je crois que personne n'a dit ici que la justice a rendu un jugement illgégal...), mais en pratique y a très rarement (pour ne pas dire jamais) de peines appliquées qui soient autre chose que des amendes.

les personnes condamnées pourraient y opposer les corridas, combats de coq, oiseaux rendus aveugles pour qu'ils chantent mieux (c'est une spécialité des flamands), gavage d'oies et de canards, vivisections etc. etc.

Le mec qui a martyrisé le chaton est un abruti fini, aucun doute là dessus, mais s'il avait fait cela devant des milliers de spectateurs dans le but de gagner de l'argent, il n'aurait pas été inquiété ...c'est bien le principe des corridas, non ?

effectivement les coridas sont horribles mais cela n'excuse rien !

On peut aussi considerer que s'il avait lancé un rat sur le mur il n'aurait rien eu du tout ! La tête toute mignonne du chaton lui a été fatale

de **Né quelque part** le 04 Fév 2014, 16:06

porcaro77 a écrit:
Rainier a écrit:
Waddle a écrit:
Damien a écrit:La peine encourue pour cruauté envers les animaux est de 2 ans et 30000 euros d'amende (article 521-1 du code pénal). Donc un an n'a rien d'exceptionnel, d'autant plus que la publication des vidéos pour s'en vanter peut sans doute être considéré comme une circonstance aggravante.
C'est inscrit dans le code pénal (je crois que personne n'a dit ici que la justice a rendu un jugement illgégal...), mais en pratique y a très rarement (pour ne pas dire jamais) de peines appliquées qui soient autre chose que des amendes.

les personnes condamnées pourraient y opposer les corridas, combats de coq, oiseaux rendus aveugles pour qu'ils chantent mieux (c'est une spécialité des flamands), gavage d'oies et de canards, vivisections etc. etc.

Le mec qui a martyrisé le chaton est un abruti fini, aucun doute là dessus, mais s'il avait fait cela devant des milliers de spectateurs dans le but de gagner de l'argent, il n'aurait pas été inquiété ...c'est bien le principe des corridas, non ?

effectivement les coridas sont horribles mais cela n'excuse rien !

On peut aussi considerer que s'il avait lancé un rat sur le mur il n'aurait rien eu du tout ! La tête toute mignonne du chaton lui a été fatale

Et s'il s'était appelé Marcel au lieu de Farid, les animaux auraient sans doute eu moins d'amis... :roll:

de **DCP** le 04 Fév 2014, 16:08

Déjà, la bêtise, en plus de l'acte en lui-même, c'est de poster cela sur internet..... :roll:

de **porcaro77** le 04 Fév 2014, 16:46

Né quelque part a écrit:
porcaro77 a écrit:
Rainier a écrit:
Waddle a écrit:
Damien a écrit:La peine encourue pour cruauté envers les animaux est de 2 ans et 30000 euros d'amende (article 521-1 du code pénal). Donc un an n'a rien d'exceptionnel, d'autant plus que la publication des vidéos pour s'en vanter peut sans doute être considéré comme une circonstance aggravante.
C'est inscrit dans le code pénal (je crois que personne n'a dit ici que la justice a rendu un jugement illgégal...), mais en pratique y a très rarement (pour ne pas dire jamais) de peines appliquées qui soient autre chose que des amendes.

les personnes condamnées pourraient y opposer les corridas, combats de coq, oiseaux rendus aveugles pour qu'ils chantent mieux (c'est une spécialité des flamands), gavage d'oies et de canards, vivisections etc. etc.

Le mec qui a martyrisé le chaton est un abruti fini, aucun doute là dessus, mais s'il avait fait cela devant des milliers de spectateurs dans le but de gagner de l'argent, il n'aurait pas été inquiété ...c'est bien le principe des corridas, non ?

effectivement les coridas sont horribles mais cela n'excuse rien !

On peut aussi considerer que s'il avait lancé un rat sur le mur il n'aurait rien eu du tout ! La tête toute mignonne du chaton lui a été fatale

Et s'il s'était appelé Marcel au lieu de Farid, les animaux auraient sans doute eu moins d'amis...

Le prénom n'est ni une excuse , ni une circonstance atténuante. On trouve de la bêtise dans tous les pays , toutes les religions et toutes les races ! D'ailleurs une religion peut elle approuver un tel acte ?

de **Rainier** le 04 Fév 2014, 16:47

porcaro77 a écrit:On peut aussi considerer que s'il avait lancé un rat sur le mur il n'aurait rien eu du tout ! La tête toute mignonne du chaton lui a été fatale

C'est exact.

Je me souviens, il y a quelques années, le gardien de mon entreprise écrasait avec ses bottes des petites souris à peine nées ...
J'ai failli lui crier "mais arrêtez, ce sont des mammifères comme nous !" ...mais j'ai eu peur des quolibets !
J'ai réussi à en sauver une en l'attrapant et en la relâchant dans un pré mais elle est morte de crise cardiaque presque aussitôt !

de **Ghinzani** le 04 Fév 2014, 16:57

Pas de prison pour les célèbres " lancer de nains"...

de **Shoemaker** le 04 Fév 2014, 17:20

Rainier a écrit:
porcaro77 a écrit:On peut aussi considerer que s'il avait lancé un rat sur le mur il n'aurait rien eu du tout ! La tête toute mignonne du chaton lui a été fatale

C'est exact.

Je me souviens, il y a quelques années, le gardien de mon entreprise écrasait avec ses bottes des petites souris à peine nées ...
J'ai failli lui crier "mais arrêtez, ce sont des mammifères comme nous !" ...mais j'ai eu peur des quolibets !
J'ai réussi à en sauver une en l'attrapant et en la relâchant dans un pré mais elle est morte de crise cardiaque presque aussitôt !

Lorsque j'étais étudiant, on nous faisait faire en 1ere année, d'horribles expériences sur des lapins et des grenouilles, juste pour expliquer des trucs nerveux dont personne ne doutait de la véracité. Genre il nous fallait avoir une expérience de la science expérimentale de base etc. Mais résultat, c'était un carnage total ! On était les Mengele de ces pauvres mammifères qui ne nous avaient rien fait. Je te raconte pas les horreurs.
Mais discrètement, j'ai réussi à sauver quelques grenouilles, en les exfiltrant hors du labo, dans la poche de ma blouse, et elles ont fini leur vie dans le bassin de la Fac, une sorte de paradis pour grenouilles rescapées.

de **Feyd** le 04 Fév 2014, 17:34

Né quelque part a écrit:Et s'il s'était appelé Marcel au lieu de Farid, les animaux auraient sans doute eu moins d'amis...

Sans vouloir paraître désagréable, t'es vraiment à côté de la plaque là.

de **Né quelque part** le 04 Fév 2014, 17:39

Feyd a écrit:
Né quelque part a écrit:Et s'il s'était appelé Marcel au lieu de Farid, les animaux auraient sans doute eu moins d'amis...

Sans vouloir paraître désagréable, t'es vraiment à côté de la plaque là.

Ha oui ? Explique...

Faut pas se leurrer, dans cette affaire, au moins un quart des indignés ont trouvé une bonne occasion de casser du bougnoule.

de **Feyd** le 04 Fév 2014, 17:41

Un quart, un tiers, la moitié... On sait pas. Enfin... TU ne sais pas.

de **Né quelque part** le 04 Fév 2014, 17:46

Feyd a écrit:Un quart, un tiers, la moitié... On sait pas. Enfin... TU ne sais pas.

Non, je ne sais pas, mais je dirai "une proportion non négligeable".

de **von Rauffenstein** le 04 Fév 2014, 17:54

ceci dit, les trois alertes à ce sujet que j'ai eues, sur FB, émanaient d'une part d'une certaine "Samira" et de l'autre d'un certain "Mehdi". Richard n'a été que le troisième après.

Mais je pense que NQP n'est pas dans le faux non plus....

de **Ghinzani** le 04 Fév 2014, 18:14

Shoemaker a écrit:
Rainier a écrit:
porcaro77 a écrit:On peut aussi considerer que s'il avait lancé un rat sur le mur il n'aurait rien eu du tout ! La tête toute mignonne du chaton lui a été fatale

C'est exact.

Je me souviens, il y a quelques années, le gardien de mon entreprise écrasait avec ses bottes des petites souris à peine nées ...
J'ai failli lui crier "mais arrêtez, ce sont des mammifères comme nous !" ...mais j'ai eu peur des quolibets !
J'ai réussi à en sauver une en l'attrapant et en la relâchant dans un pré mais elle est morte de crise cardiaque presque aussitôt !

Lorsque j'étais étudiant, on nous faisait faire en 1ere année, d'horribles expériences sur des lapins et des grenouilles, juste pour expliquer des trucs nerveux dont personne ne doutait de la véracité. Genre il nous fallait avoir une expérience de la science expérimentale de base etc. Mais résultat, c'était un carnage total ! On était les Mengele de ces pauvres mammifères qui ne nous avaient rien fait. Je te raconte pas les horreurs.
Mais discrètement, j'ai réussi à sauver quelques grenouilles, en les exfiltrant hors du labo, dans la poche de ma blouse, et elles ont fini leur vie dans le bassin de la Fac, une sorte de paradis pour grenouilles rescapées.

Et mec, il faut bien apprendre! et quand tu as du extraire ta première dent sur un mort, c'est quoi qui t'a offusqué?

On se fait un sang d'encre pour une grenouille ou un lombric mais on pose des bombes partout... :roll:

de **Kadoc** le 04 Fév 2014, 18:21

Il est pas americain Shoemaker. saoul:

de **DCP** le 04 Fév 2014, 18:22

Je comprends mal, Ghinzani, tu accuses shoemaker d'être un terroriste ? Ou alors tous ceux qui n'aiment pas que l'on fasse des expériences sur les lombrics et les grenouilles ? saoul:

de **Ghinzani** le 04 Fév 2014, 18:32

non mais cela me fait rigoler quoi...tous ces états d'âmes puis on égorge des moutons sans les étourdir...là la sensibilité, elle est où?

de **Kadoc** le 04 Fév 2014, 18:40

de **Ghinzani** le 04 Fév 2014, 18:54

Kadoc a écrit:DTC!

Ca c'est de la réponse....C'est à dire qu'on n'a rien à répondre à ça..car c'est sujet qui ne peut se discuter.

de **Né quelque part** le 04 Fév 2014, 19:01

Ghinzani a écrit:
Shoemaker a écrit:
Rainier a écrit:
porcaro77 a écrit:On peut aussi considerer que s'il avait lancé un rat sur le mur il n'aurait rien eu du tout ! La tête toute mignonne du chaton lui a été fatale

C'est exact.

Je me souviens, il y a quelques années, le gardien de mon entreprise écrasait avec ses bottes des petites souris à peine nées ...
J'ai failli lui crier "mais arrêtez, ce sont des mammifères comme nous !" ...mais j'ai eu peur des quolibets !
J'ai réussi à en sauver une en l'attrapant et en la relâchant dans un pré mais elle est morte de crise cardiaque presque aussitôt !

Lorsque j'étais étudiant, on nous faisait faire en 1ere année, d'horribles expériences sur des lapins et des grenouilles, juste pour expliquer des trucs nerveux dont personne ne doutait de la véracité. Genre il nous fallait avoir une expérience de la science expérimentale de base etc. Mais résultat, c'était un carnage total ! On était les Mengele de ces pauvres mammifères qui ne nous avaient rien fait. Je te raconte pas les horreurs.
Mais discrètement, j'ai réussi à sauver quelques grenouilles, en les exfiltrant hors du labo, dans la poche de ma blouse, et elles ont fini leur vie dans le bassin de la Fac, une sorte de paradis pour grenouilles rescapées.

Et mec, il faut bien apprendre! et quand tu as du extraire ta première dent sur un mort, c'est quoi qui t'a offusqué?

On se fait un sang d'encre pour une grenouille ou un lombric mais on pose des bombes partout...

La différence, c'est que le mort est mort et volontaire pour se faire charcuter... :roll:

de **Ouais_supère** le 04 Fév 2014, 19:03

Ghinzani a écrit:On se fait un sang d'encre pour une grenouille ou un lombric mais on pose des bombes partout...

Ça suffit.

Donne des faits, donne des dates, ou bien tais-toi à tout jamais.

Ghinzani a écrit:non mais cela me fait rigoler quoi...tous ces états d'âmes puis on égorge des moutons sans les étourdir...là la sensibilité, elle est où?

Combien de poissons laissés à crever dans la cale des navires pour chaque vendredi saint?

de **Kadoc** le 04 Fév 2014, 19:05

Ouais gros!

de **Waddle** le 04 Fév 2014, 20:06

Né quelque part a écrit:Sans aller jusqu'à considérer les animaux comme des humains, ce qui se serait ridicule, si cette décision de justice permet de faire avancer la morale, alors tant mieux, même s'il reste des progrès à faire dans tous les domaines.

Ensuite, tu trouves que la peine est exagérée, mais comme il est indiquée plus haut, la peine prévue par la loi, c'est deux ans et 30 000 euros d'amendes. Donc on peut dire que l'accusé,condamné justement, pour "absence de morale",et multi-récidiviste en actes violent, s'en tire très bien !

Une morale, ça évolue. Au Moyen Age c'était très moral d'empaler les gens et de considérer les noirs comme des animaux...

Mais je n'ai rien contre l'évolution de la morale! Ce que je trouve étonnant (encore une fois) c'est l'incohérence vis à vis de la considération de l'animal.
J'ai déjà expliqué pourquoi.

Là en l'occurrence, il ne s'agit pas d'une évolution de la morale (puisque la peine prévue existe depuis un moment) mais de l'application assez sévère d'une peine existante. Car au niveau de la morale vis à vis des animaux, je peux toujours me taper du jambon et des steaks et certains peuvent même faire de la corrida.

de **Waddle** le 04 Fév 2014, 20:07

Né quelque part a écrit:
Rainier a écrit:
Waddle a écrit:
Damien a écrit:La peine encourue pour cruauté envers les animaux est de 2 ans et 30000 euros d'amende (article 521-1 du code pénal). Donc un an n'a rien d'exceptionnel, d'autant plus que la publication des vidéos pour s'en vanter peut sans doute être considéré comme une circonstance aggravante.
C'est inscrit dans le code pénal (je crois que personne n'a dit ici que la justice a rendu un jugement illgégal...), mais en pratique y a très rarement (pour ne pas dire jamais) de peines appliquées qui soient autre chose que des amendes.

les personnes condamnées pourraient y opposer les corridas, combats de coq, oiseaux rendus aveugles pour qu'ils chantent mieux (c'est une spécialité des flamands), gavage d'oies et de canards, vivisections etc. etc.

Le mec qui a martyrisé le chaton est un abruti fini, aucun doute là dessus, mais s'il avait fait cela devant des milliers de spectateurs dans le but de gagner de l'argent, il n'aurait pas été inquiété ...c'est bien le principe des corridas, non ?

Ah oui, j'avais pas pensé à ça... Voilà peut-être la jurisprudence qu'il manquait pour faire arrêter ces horreurs.

Tu rêves

de **Waddle** le 04 Fév 2014, 20:09

Né quelque part a écrit:
porcaro77 a écrit:
Rainier a écrit:
Waddle a écrit:
Damien a écrit:La peine encourue pour cruauté envers les animaux est de 2 ans et 30000 euros d'amende (article 521-1 du code pénal). Donc un an n'a rien d'exceptionnel, d'autant plus que la publication des vidéos pour s'en vanter peut sans doute être considéré comme une circonstance aggravante.
C'est inscrit dans le code pénal (je crois que personne n'a dit ici que la justice a rendu un jugement illgégal...), mais en pratique y a très rarement (pour ne pas dire jamais) de peines appliquées qui soient autre chose que des amendes.

les personnes condamnées pourraient y opposer les corridas, combats de coq, oiseaux rendus aveugles pour qu'ils chantent mieux (c'est une spécialité des flamands), gavage d'oies et de canards, vivisections etc. etc.

Le mec qui a martyrisé le chaton est un abruti fini, aucun doute là dessus, mais s'il avait fait cela devant des milliers de spectateurs dans le but de gagner de l'argent, il n'aurait pas été inquiété ...c'est bien le principe des corridas, non ?

effectivement les coridas sont horribles mais cela n'excuse rien !

On peut aussi considerer que s'il avait lancé un rat sur le mur il n'aurait rien eu du tout ! La tête toute mignonne du chaton lui a été fatale

Et s'il s'était appelé Marcel au lieu de Farid, les animaux auraient sans doute eu moins d'amis...

Pour une fois ce n'est pas totalement idiot ce que dit Porcaro.

S'il avait martyrisé une mouche, coupé en 2 un ver de terre rencontré dans la rue, suis pas sur qu'il aurait eu la même peine, et pas sûr d'ailleurs que ça t'aurait ému pareil...

de **Ghinzani** le 04 Fév 2014, 20:10

Ouais_supère a écrit:
Ghinzani a écrit:On se fait un sang d'encre pour une grenouille ou un lombric mais on pose des bombes partout...

Ça suffit.

Donne des faits, donne des dates, ou bien tais-toi à tout jamais.

Ghinzani a écrit:non mais cela me fait rigoler quoi...tous ces états d'âmes puis on égorge des moutons sans les étourdir...là la sensibilité, elle est où?

Combien de poissons laissés à crever dans la cale des navires pour chaque vendredi saint?

Mais je ne suis pas de celui qui m'émeut de devoir dans le cadre de travaux pratiques, de donner un coup de scalpel dans une grenouille ou un lombric puis , parce que c'est la tradition egorger sans scrupule un animal même pas étourdi.

Et toi Manu tu ne manges ps de poisson? Ton argument est un non sens, on mange du poisson toute l'année et des milliers de poissons meurent dans les cales d'autres jours que le vendredi saint.

de **Waddle** le 04 Fév 2014, 20:12

Ghinzani a écrit:non mais cela me fait rigoler quoi...tous ces états d'âmes puis on égorge des moutons sans les étourdir...là la sensibilité, elle est où?

Putain tu es quand même sévèrement idiot hein mec, j'ai rarement vu un specimen aussi perdu.

de **Waddle** le 04 Fév 2014, 20:15

Ghinzani a écrit:
Ouais_supère a écrit:
Ghinzani a écrit:On se fait un sang d'encre pour une grenouille ou un lombric mais on pose des bombes partout...

Ça suffit.

Donne des faits, donne des dates, ou bien tais-toi à tout jamais.

Ghinzani a écrit:non mais cela me fait rigoler quoi...tous ces états d'âmes puis on égorge des moutons sans les étourdir...là la sensibilité, elle est où?

Combien de poissons laissés à crever dans la cale des navires pour chaque vendredi saint?

Mais je ne suis pas de celui qui m'émeut de devoir dans le cadre de travaux pratiques, de donner un coup de scalpel dans une grenouille ou un lombric puis , parce que c'est la tradition egorger sans scrupule un animal même pas étourdi.

Et toi Manu tu ne manges ps de poisson? Ton argument est un non sens, on mange du poisson toute l'année et des milliers de poissons meurent dans les cales d'autres jours que le vendredi saint.

Et tu persévères dans ta bêtise. Shoemaker raconte une expérience pas très marrante, et toi tu viens lui apposer le fait d'égorger des moutons. Déjà, sais tu si lui égorge des moutons? Il t'a dit qu'il était boucher ou en charge de ça un jour? Et mon Dieu quel rapport entre ce dont on parle là, et une pratique culturelle?

Y a bien des gens qui ne supportent pas de voir souffrir un animal mais qui mangent de la viande, tu viens faire leur procès aussi?

Apprends des fois à la fermer!

de **Né quelque part** le 04 Fév 2014, 20:19

Waddle a écrit:
Né quelque part a écrit:Sans aller jusqu'à considérer les animaux comme des humains, ce qui se serait ridicule, si cette décision de justice permet de faire avancer la morale, alors tant mieux, même s'il reste des progrès à faire dans tous les domaines.

Ensuite, tu trouves que la peine est exagérée, mais comme il est indiquée plus haut, la peine prévue par la loi, c'est deux ans et 30 000 euros d'amendes. Donc on peut dire que l'accusé,condamné justement, pour "absence de morale",et multi-récidiviste en actes violent, s'en tire très bien !

Une morale, ça évolue. Au Moyen Age c'était très moral d'empaler les gens et de considérer les noirs comme des animaux...

Mais je n'ai rien contre l'évolution de la morale! Ce que je trouve étonnant (encore une fois) c'est l'incohérence vis à vis de la considération de l'animal.
J'ai déjà expliqué pourquoi.

Là en l'occurrence, il ne s'agit pas d'une évolution de la morale (puisque la peine prévue existe depuis un moment) mais de l'application assez sévère d'une peine existante. Car au niveau de la morale vis à vis des animaux, je peux toujours me taper du jambon et des steaks et certains peuvent même faire de la corrida.

Personne ne te reproche de manger du jambon (d'ailleurs, je me mangerais bien une tranche de jambon de campagne... :-P

) Le cochon ou le poulet ont leur place dans la chaîne alimentaire. C'est la loi de la nature, et on a jamais vu un poulet en liberté mourir de vieillesse. Ce qui est scandaleux, ce sont les élevages en batterie ou mode d'abattage qui font souffrir inutilement les bêtes.

de **Cortese** le 04 Fév 2014, 20:29

Je me souviens qu'un jour, chez mon oncle on avait découvert avec mon cousin, un nid de guêpes dans un coin de la pergola (j'aime bien ça pergola, on n'en parle pas assez des pergolas), juste à côté de la cuisine. Alors ni une ni deux, on a prudemment détaché le nid avec un bâton et on a été chercher du pétrole dans l'intention salubre de te griller çà une fois pour toutes et que ça leur serve de leçon. Mais voilà que juste au moment de craquer l'allumette, la cousine nous surprend et nous fait un véritable esclandre, nous traitant quasiment de nazis ! D'habitude elle était toujours très raisonnable ma jolie cousine, intelligente (elle est pédiatre maintenant). Je ne sais pas ce qui lui a pris. En tout cas elle nous a gâché notre après-midi.

de **denim** le 04 Fév 2014, 21:13

elle avait raison...

de **Ouais_supère** le 04 Fév 2014, 21:18

Ghinzani a écrit:Mais je ne suis pas de celui qui m'émeut de devoir dans le cadre de travaux pratiques, de donner un coup de scalpel dans une grenouille ou un lombric puis , parce que c'est la tradition egorger sans scrupule un animal même pas étourdi.

Il a été étourdi, le lombric, avant qu'on le taillade?

Ton propos, c'est qu'on peut tuer sans scrupule "pour la science". Je te demande donc si c'est tellement moins con que de tuer pour bouffer en famille?

Et toi Manu tu ne manges ps de poisson? Ton argument est un non sens, on mange du poisson toute l'année et des milliers de poissons meurent dans les cales d'autres jours que le vendredi saint.

On le mange, donc à partir du moment où la bestiole en question n'est pas en voie de disparition, non, je ne vois pas le problème.

Y a pas de cruauté dans l'égorgement d'un mouton, il n'est pas torturé sous les rires maniaques de ses bourreaux, il est buté, point.
Je suis navré pour lui, en plus, vraiment, et à titre personnel, je ne le ferai pas, jamais.

Mais j'en mange, du mouton, je bouffe même de la vache, pourtant ça a des yeux tellement doux, une vache.

de **Shoemaker** le 04 Fév 2014, 22:17

Waddle a écrit:Déjà, sais tu si lui égorge des moutons?

Tu sais ce qui me terrorise, s'il m'arrive de me retrouver seul sur une île déserte avec un troupeau de moutons et de vaches ? C'est de crever de faim avec toute cette viande autour de moi !

Bon, je leur piquerai tout de mêle leur lait, non mais !

de **Shoemaker** le 04 Fév 2014, 22:27

rappelons tout de même, même s'il y a mieux comme destin, que l'égorgement provoque instantanément une baisse brutale de pression dans le cerveau, qui entraîne instantanément l'inconscience. Les gestes du pauvre animal qui continue à bouger, sont des gestes réflexes (la poule qui continue à courir malgré sa tête guillotinée, pour le plus grand plaisir des enfants de paysans....). Il y a la douleur du couteau (c'est kler !...), tout autant qu'il y a la douleur du choc d'étourdissement.
Bon, on ne va pas refaire le débat sur la viande halal. Juste pour rappeler que ce n'est pas spécialement "plus douloureux ou sauvage" que l'étourdissement. Les avis sont partagés.
En tout cas, les "commandos" et autres "guerriers d'élite", lorsqu'ils doivent éliminer sans bruit une sentinelle, ils l'égorgent. Inconscience instantannée, sans bruit, sans risque. Alors que taper sur la tête, bon, faut taper fort, et encore...
C'est sûr qu'égorger, c'est... spectaculaire. Le sang, et tout et tout...
Quelle vallée de larmes, que notre univers...... snif......