Topic " les séries télé et vous"

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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shunt le 14 Jan 2014, 20:27

silverwitch a écrit:Plus on en montre (de manière neutralisée, objectivée), moins on voit l'invisible, plus on est dans la bêtise au sens premier du mot.


C'est un peu excessif. Il est effectivement question de regard et de distance. De la bonne distance en quelque sorte. Savoir jusqu'où incarner la violence. On partage un même intérêt pour le cinéma de Kubrick, mais certains interprètent son regard distancié, presque clinique, sur la violence, comme l'expression d'un cynisme froid.

Cette distance n'a pas prémuni Kubrick d'être accusé de complaisance, notamment lors de la sortie d'"Orange Mécanique". Ses Droogs ont suscité les mêmes fantasmes chez certains spectateurs que les légionnaires romains d'Alex. "Orange Mécanique", par sa distance, apparaît pour beaucoup comme une satire, une farce (aspect sans doute accentué avec le temps par le "kitsch" seventies des décors et des costumes). On peut même le trouver drôle et "fun".

On voit toute la complexité de la représentation de la violence et de sa réception.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Silverwitch le 14 Jan 2014, 21:43

Shunt a écrit:
silverwitch a écrit:Plus on en montre (de manière neutralisée, objectivée), moins on voit l'invisible, plus on est dans la bêtise au sens premier du mot.


C'est un peu excessif.


Oui, j'entendais le mot bêtise dans un sens plus philosophique qui voit la réalité comme platement tautologique (cf Clément Rosset: l'idiotie du Réel).


Shunt a écrit: Il est effectivement question de regard et de distance. De la bonne distance en quelque sorte. Savoir jusqu'où incarner la violence.


:o

Oui, une affaire de regard et de distance. Je partage ton point de vue.

Shunt a écrit:Cette distance n'a pas prémuni Kubrick d'être accusé de complaisance, notamment lors de la sortie d'"Orange Mécanique". Ses Droogs ont suscité les mêmes fantasmes chez certains spectateurs que les légionnaires romains d'Alex. "Orange Mécanique", par sa distance, apparaît pour beaucoup comme une satire, une farce (aspect sans doute accentué avec le temps par le "kitsch" seventies des décors et des costumes). On peut même le trouver drôle et "fun".

On voit toute la complexité de la représentation de la violence et de sa réception.


Exactement. Tu remarqueras que le film de Kubrick n'en était pas dupe, il montrait déjà cette ambiguité fondamentale (je pense à l'excitation d'Alex à l'écoute de la musique de Beethoven, par exemple). Pour l'exprimer autrement, il n'y a pas de recyclage cathartique de la violence par la culture (échec du traitement Ludovico).

On voit bien que la représentation de la violence ou du sexe n'est pas un spectacle comme les autres. Le plus problématique, c'est cette forme de banalisation qui tend à naturaliser la représentation de la violence. Une violence circulaire auto-produite qui ne regarde personne et que personne ne regarde, mais qui nous sidère, nous pétrifie (c'est la même chose qui force les automobilistes à ralentir pour regarder un accident, une pornographie du réel qui sature la conscience). La morale esthétique, c'est de renvoyer la violence à l'expérience du regard: la vision du spectateur, le regard du sujet qui l'éprouve, la vision de celui qui la commet. Tout le cinéma de Kubrick tourne autour de cette intuition, le renversement du regard, au-delà de la vision, à l'infini et pour l'éternité:







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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Tarod le 14 Jan 2014, 23:30

Kadoc a écrit:
Shoemaker a écrit:Le seul défaut que je trouvais à GoT, c'était donc ce que je considérais comme une représentation complaisante du sexe et de la violence.

Montrer les scenes de cul ne sert pas a grand chose dans Game of Thrones, encore qu'une representation complaisante du sexe (non violent) ca ne me gene pas des masses, le sexe c'est bon! :D
Par contre les scenes violentes, ca ne m'a jamais fait cet effet de complaisance. Elles sont repugnantes, je n'ai eprouve strictement aucun plaisir a les regarder. La violence est tres presente dans les livres, un Game of Thrones sans violence (que ce soit bien ou mal) serait une adaptation ratee.

Il y a bien des scènes de cul qui servent à quelque chose mais c'est vrai que dans la saison 1 il y en a plusieurs dont on se serait bien passé. Je me rappelle en particulier d'une scène avec les prostituées et Littlefinger qui n'avait pas vraiment d'intérêt :?
Après ce serait quand même étonnant qu'un livre bourré de scènes de sexe et de violence soit adapté de manière soft.

Sinon pour moi le plus gros défaut de GoT c'est le rythme qui est dès fois pas terrible, il y a énormément de personnages et de lieux différents à gérer tout au long d'une saison et vu qu'il n'y a pas de publicités sur HBO ils peuvent se permettre pas mal de choses (ils n'ont pas à réfléchir de quelle scène mettre avant quelle coupure pub afin de garder le public et n'ont pas à segmenter chaque épisode en plusieurs parties prédéfinies). Mais je trouve que parfois le passage entre une partie très longue dans le froid près du mur et une courte partie avec Daenerys dans les régions désertiques se fait difficilement... c'était un peu le cas lors de la première saison mais ça a commencé à m'agacer dans les saisons 2 & 3 ...



PS: en attendant n'hésitez pas à essayer True Detective, le premier épisode tient toute ses promesses :)
PPS: pour ceux qui l'ont ça passe sur OCS sinon ça prend 5 min à télécharger :D
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 15 Jan 2014, 00:03

c'est en français ?
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Tarod le 15 Jan 2014, 00:20

Les sous-titres oui bien sûr. Tout comme pour GoT les séries de qualité sont sous titrées très rapidement et les traductions sont souvent plus précises que sur OCS (même si leur efficacité à pu évoluer depuis la dernière fois que j'ai vu une série diffusée 24h après les USA sur OCS).
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Kadoc le 15 Jan 2014, 03:39

Tarod a écrit:Mais je trouve que parfois le passage entre une partie très longue dans le froid près du mur et une courte partie avec Daenerys dans les régions désertiques se fait difficilement... c'était un peu le cas lors de la première saison mais ça a commencé à m'agacer dans les saisons 2 & 3 ...

C'est un exercice complique de toute maniere. Deja en livre ca peut derouter un peu alors que comme c'est de la lecture, on a pourtant plus le temps de se mettre dedans.
Et meme en livre, les diverses histoires sont inegales aussi.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Silverwitch le 15 Jan 2014, 13:46

Tarod a écrit:PS: en attendant n'hésitez pas à essayer True Detective, le premier épisode tient toute ses promesses :)


:good

Ah, c'est bien de l'avoir vu ! Même si les défauts de GoT concernant la représentation de la violence et du sexe y sont également présents.

Tarod a écrit:PPS: pour ceux qui l'ont ça passe sur OCS sinon ça prend 5 min à télécharger :D


C'est moins bien, ça !
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Aym le 15 Jan 2014, 14:44

silverwitch a écrit:
Tarod a écrit:PPS: pour ceux qui l'ont ça passe sur OCS sinon ça prend 5 min à télécharger :D


C'est moins bien, ça !

Bah ouais, mais tout le monde n'a pas la fibre, hein !
Réflexion de riche, tss...






(désolé)
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Silverwitch le 15 Jan 2014, 14:46

Aym a écrit:
silverwitch a écrit:
Tarod a écrit:PPS: pour ceux qui l'ont ça passe sur OCS sinon ça prend 5 min à télécharger :D


C'est moins bien, ça !

Bah ouais, mais tout le monde n'a pas la fibre, hein !
Réflexion de riche, tss...






(désolé)


...:

tusors:
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Cortese le 15 Jan 2014, 15:10

C'est vrai que l'ADSL ça à l'air d'être de pire en pire. Là où je suis (à 5km de Paris) la connexion est tellement pourrie que je ne peux pas regarder BFM sur mon ordi.
Cortese
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Silverwitch le 15 Jan 2014, 15:12

Cortese a écrit:C'est vrai que l'ADSL ça à l'air d'être de pire en pire. Là où je suis (à 5km de Paris) la connexion est tellement pourrie que je ne peux pas regarder BFM sur mon ordi.


C'est peut-être un mal pour un bien !

:oops:
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Cortese le 15 Jan 2014, 15:15

silverwitch a écrit:
Cortese a écrit:C'est vrai que l'ADSL ça à l'air d'être de pire en pire. Là où je suis (à 5km de Paris) la connexion est tellement pourrie que je ne peux pas regarder BFM sur mon ordi.


C'est peut-être un mal pour un bien !

:oops:


C'est la Soif du Mal !
Cortese
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Kadoc le 15 Jan 2014, 15:20

Avec une binouze ca devient la soif du male.
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Messagede porcaro77 le 15 Jan 2014, 16:52

24 heures revient avec la super cloe qui a vraiment été la révélation de cette série
le rock , la seule musique qui ne mourra jamais
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Tarod le 15 Jan 2014, 21:43

silverwitch a écrit:
Tarod a écrit:PS: en attendant n'hésitez pas à essayer True Detective, le premier épisode tient toute ses promesses :)

:good
Ah, c'est bien de l'avoir vu ! Même si les défauts de GoT concernant la représentation de la violence et du sexe y sont également présents.

Tu as vu le premier épisode? Le niveau de violence et de sexe n'a rien à voir avec ce qu'on peut voir dans GoT.

silverwitch a écrit:
Tarod a écrit:PPS: pour ceux qui l'ont ça passe sur OCS sinon ça prend 5 min à télécharger :D

C'est moins bien, ça !

Tout le monde n'a envie de se payer un abonnement internet et téléphone plus cher (pour une qualité de service pas forcément meilleure), un abonnement au téléphone portable plus cher, tout ça pour avoir le droit de payer une chaine optionnelle à 12€ par mois :lol:
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Silverwitch le 16 Jan 2014, 11:05

Tarod a écrit:Tu as vu le premier épisode? Le niveau de violence et de sexe n'a rien à voir avec ce qu'on peut voir dans GoT.


Oui, j'ai vu trois épisodes. C'est encore un problème de mise en scène plus qu'un problème d'écriture. Bon, visiblement tu n'es pas le seul à apprécier, ça fait un tabac.

Tarod a écrit:Tout le monde n'a envie de se payer un abonnement internet et téléphone plus cher (pour une qualité de service pas forcément meilleure), un abonnement au téléphone portable plus cher, tout ça pour avoir le droit de payer une chaine optionnelle à 12€ par mois :lol:


Tout le monde n'est pas obligé de pirater, et encore moins de s'en vanter ou d'encourager à le faire. Autant éviter d'en faire la promotion, sinon on entre dans un débat politique (au sens de politique culturelle), moral et économique. Fermons la parenthèse.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 16 Jan 2014, 15:44

Et moi qui allait demander comment se le procurer .... :oops: :D
Tant pire !
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Silverwitch le 16 Jan 2014, 16:13

Shoemaker a écrit:Et moi qui allait demander comment se le procurer .... :oops: :D
Tant pire !


Tu trouveras bien quelqu'un pour t'aider, discrètement !
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Kadoc le 16 Jan 2014, 16:16

Mon conseil, demenage aux States et prends un abinnement au cable. :o
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 16 Jan 2014, 16:39

Kadoc a écrit:Mon conseil, demenage aux States et prends un abinnement au cable. :o

hin hin.... :D
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 16 Jan 2014, 16:39

silverwitch a écrit:
Shoemaker a écrit:Et moi qui allait demander comment se le procurer .... :oops: :D
Tant pire !


Tu trouveras bien quelqu'un pour t'aider, discrètement !

hé hé :D
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Kadoc le 16 Jan 2014, 16:41

Shoemaker a écrit:
Kadoc a écrit:Mon conseil, demenage aux States et prends un abinnement au cable. :o

hin hin.... :D

C'est ca ou bien devenir un moins que rien aux yeux de silverwitch.
Choisis ton camp camarade. :D
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 16 Jan 2014, 16:42

Kadoc a écrit:
Shoemaker a écrit:
Kadoc a écrit:Mon conseil, demenage aux States et prends un abinnement au cable. :o

hin hin.... :D

C'est ca ou bien devenir un moins que rien aux yeux de silverwitch.
Choisis ton camp camarade. :D

Va te faire voir ! :lol:
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Silverwitch le 16 Jan 2014, 16:47

Si vous piratez, piratez, mais en douce ! Dans ce sujet comme d'autres, il n'y a rien de pire que l'attitude décomplexée...
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 16 Jan 2014, 16:50

hola ! y a du second degré là ! :D
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Kadoc le 16 Jan 2014, 16:53

Elle a toujoirs ete adroite.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Ouais_supère le 16 Jan 2014, 17:15

De toute façon, les séries, c'est des produits de consommation.

Voilà, je tenais à le dire.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Aiello le 16 Jan 2014, 17:56

Ouais_supère a écrit:De toute façon, les séries, c'est des produits de consommation.

Voilà, je tenais à le dire.


Et peut-on dire ça sans sommation ?
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 17 Jan 2014, 08:35

Oui. On peut.
Mais c'est con.
(con... sommation... consommation....)
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede DCP le 17 Jan 2014, 08:48

:0:
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 17 Jan 2014, 08:50

Ouais, mais essaye de trouver pire, tu verras comme c'est difficile :D
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Aiello le 17 Jan 2014, 09:50

Shoemaker a écrit:Oui. On peut.
Mais c'est con.
(con... sommation... consommation....)

C'était un peu ça, ma blague, à la base.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shoemaker le 17 Jan 2014, 09:55

Aiello a écrit:
Shoemaker a écrit:Oui. On peut.
Mais c'est con.
(con... sommation... consommation....)

C'était un peu ça, ma blague, à la base.

Je lui ai apporté une subtile touche de finalisation.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede porcaro77 le 17 Jan 2014, 10:45

Hier soir ,j'ai regardé pour la première ( et dernière fois ) Bones . c'est consternant vraiment aucun interet ! Je comprends que la série doive s'arrêter aux USA C'est produit par Fox , on comprend vite pourquoi car c'est vraiment moraliste et pleurnichard
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shunt le 17 Jan 2014, 22:53

Hormis Game of Thrones, la meilleure série TV ça reste quand même ça :

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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Shunt le 17 Jan 2014, 23:01

Ca aussi, ça reste nettement au-dessus du lot :

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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Kadoc le 18 Jan 2014, 04:25

Luther c'est tres bien mais des fois c'est un peu "too much". Je trouve qu'ils en ont fait trop sur certains persos. Je comprends que l'idee, c'est d'avoir des "duels psychologiques" mais des fois c'est vraiment trop exagere.

J'ai commence a regarder Spooks c'est pas mal aussi, assez noir et cynique comme d'habitude avec les series britanniques. C'est assez vieux donc c'est assez marrant de voir les images d'archives avec Blair et Bush...

Sinon en miniserie j'ai bien aime Top of the Lake, qui joue beaucoup plus sur l'ambiance que le cote policier, meme s'il y a la aussi des personnages un peu surjoues je trouve.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Tarod le 21 Jan 2014, 21:40

Luther c'était bien mais assez court et inégal...

J'ai aussi vu Spooks j'avais échangé mon coffret de Battlestar Galactica contre celui de Spooks qu'avait mon cousin, on a mi plus d'un an pour en finir mais c'est une très bonne série en effet. C'était sorti à la même époque que 24 mais beaucoup plus critique sur la politique étrangère occidentale. Par contre les héros ils sont bien maltraité, on trouve ça rarement (dans GoT aussi).
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Kadoc le 23 Jan 2014, 15:12

Oui, c'est beaucoup moins manicheen (c'est assez general dans les series anglaises d'ailleurs, beaucoup plus lucides que leurs homologues outre Atlantique), et c'est tres appreciable pour une serie de ce genre.
N'ayez pas peur de l'avenir, vous n'en avez pas.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Dervi le 26 Jan 2014, 18:40

Je viens de terminer Breaking Bad. J'avais arrêté à la saison 3 il y a 2 ans et j'ai repris récemment à partir de la saison 4.
Globalement, je reste "nostalgique" des premières saisons. Il me semble que l'enchaînement des événements est de moins en moins crédibles sur ces deux dernières saisons (surtout la 5) avec notamment l'usage plus important de scènes de suspense et cliffhangers, qui m'agacent un poil.
Néanmoins, l'évolution des relations de Mr. White/Heisenberg avec son entourage permet à la série de tenir debout jusqu'au bout, selon moi.
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Re: Topic " les séries télé et vous"

Messagede Tarod le 26 Jan 2014, 20:16

J'avais commencé à l'époque cette série, on en entendait pas trop parler et la première saison avait été raccourcie (par la grève je crois?) et j'ai jamais repris...
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