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de **Capet** le 28 Oct 2013, 13:10

Xave a écrit:Tu confonds avec le Premier Ministre... Mais tu n'es pas le le seul, la plupart des acteurs confondent aussi... depuis une bonne 15aine d'années...

Un président ne fait jamais la synthèse : il énonce un programme, une orientation et s'y tient. Je dis pas que des fois il faut revenir un peu sur ce qu'on a dit, mais on ne cherche pas à faire la synthèse une fois au pouvoir. On fait ce qu'on a dit et ce pour quoi on a été élu.

Sinon pas la peine de présenter quoi que ce soit. On se fait élire et ensuite on gère à la petite semaine, en ménageant la chèvre et le chou, dans l'optique de se faire réélire et de continuer le système.

de **Xave** le 28 Oct 2013, 13:13

von Rauffenstein a écrit:Depuis 2007. Chirac était encore dans le pur présidentiel à la De Gaulle.

Exactement. (j'ai élargi parce que sinon, on allait encore me ressortir mon soit-disant anti-sarkozisme...

)

Et ça n'est pas juste "à la De Gaulle", c'est tel que nos institutions le prévoient.

de **Rainier** le 28 Oct 2013, 13:43

Je sens que ça va donner des idées à nos dirigeants

http://www.challenges.fr/economie/20131 ... -secu.html

de **von Rauffenstein** le 28 Oct 2013, 15:14

Xave a écrit:
von Rauffenstein a écrit:Depuis 2007. Chirac était encore dans le pur présidentiel à la De Gaulle.

Exactement. (j'ai élargi parce que sinon, on allait encore me ressortir mon soit-disant anti-sarkozisme... )

Et ça n'est pas juste "à la De Gaulle", c'est tel que nos institutions le prévoient.

La Ve c'est de Gaulle. C'est pas Guy Mollet ! :twisted:

de **Ponpondu** le 28 Oct 2013, 19:44

Capet a écrit:Nicolas Doze ce matin (sur BFMTV)

Il parle de cet impôt, il fait le geste de dégoupiller une grenade et se planque sous son bureau, écran vide pendant qq instants

Je n'ai pas vu ça, et j'ai vainement demandé si quelqu'un avait eu vent de cette séquence. Tu l'as ? :wink:

de **Nicklaus** le 29 Oct 2013, 12:30

http://www.politique.net/2013102902-aller-retour-chauffeur-duflot-telephone-portable.htm

de **porcaro77** le 29 Oct 2013, 12:38

Quand [Hollande] se décidera t il à virer cette groose arriviste?

de **Feyd** le 29 Oct 2013, 12:40

Très écolo tout ça ! Ca pouvait être envoyé express par Fedex ou UPS par exemple.

de **Xave** le 29 Oct 2013, 13:01

Loin de moi l'idée de prendre sa défense, mais quel est le rapport avec l'écologie ? Le TGV a été affrété exprès ? Non, il aurait roulé quoi qu'il arrive. Cela aurait été une connerie non-écolo s'il avait fait l'aller-retour en bagnole.

Après, c'est bien entendu absurde d'envoyer un mec personnellement, là où effectivement, FedEx ou Chronopost pour utiliser un service français n'auraient pas fait beaucoup plus long.

de **Toma** le 29 Oct 2013, 13:06

et ca continue :Ayrault suspend l'application de l'écotaxe

le truc c'est qu'une société privées devaient s'occuper de récupérer cette taxe. Il y aura donc un manque a gagner pour cette société qui a signée un contrat avec l'état .... l'état va donc continuer a payer cette société, pour rien. Bravo Hollande ...:

de **Stéphane** le 29 Oct 2013, 13:09

CA aurait été plus simple d elui filer un autre portable en attendant.

de **porcaro77** le 29 Oct 2013, 13:13

Et les portiques qui ont couté une fortune que vint ils devenir ?

Ce gouvernement de lopettes ne sait même pas aller au bout de ses idées !!

de **porcaro77** le 29 Oct 2013, 13:14

Et la mère Duflot , elle le mange quand son chapeau en quittant les petits fours du ministère qui lui profitent tant ?

de **Dr Renard** le 29 Oct 2013, 13:35

Toma a écrit:et ca continue :Ayrault suspend l'application de l'écotaxe

le truc c'est qu'une société privées devaient s'occuper de récupérer cette taxe. Il y aura donc un manque a gagner pour cette société qui a signée un contrat avec l'état .... l'état va donc continuer a payer cette société, pour rien. Bravo Hollande

C'est assez incroyable.

de **Capet** le 29 Oct 2013, 14:06

J'ai pas trop suivi en détail toute cette histoire.

C'est pas tombé du jour au lendemain cette taxe, si ?

de **Silverwitch** le 29 Oct 2013, 14:09

Capet a écrit:J'ai pas trop suivi en détail toute cette histoire.

C'est pas tombé du jour au lendemain cette taxe, si ?

Pas vraiment, non ! Ça été décidé il y a plusieurs années par le gouvernement Fillon.

L'écotaxe pour les nuls

de **Xave** le 29 Oct 2013, 14:46

Il me semblait bien que ça datait d'avant...

de **rozz** le 29 Oct 2013, 14:58

porcaro77 a écrit:Ce gouvernement de lopettes ne sait même pas aller au bout de ses idées !!

on ne peut que te donner raison, sauf que si cette loi n´avait pas été retirée, tu aurais été le premier à gueuler contre la surdité de ce gouvernement et la surtaxation ambiante....

de **Xave** le 29 Oct 2013, 15:01

Bah c'est tellement pratique ce gouvernement : quoi qu'il se passe on peut gueuler ! C'est génial ! :lol:

de **Feyd** le 29 Oct 2013, 15:05

Ce que VOUS faisiez également avec le précédent.

Hein ?

N'est-ce pas ?

de **Stéphane** le 29 Oct 2013, 15:06

J'avais envie de le dire aussi. C'était pareil sous Sarko.

de **Capet** le 29 Oct 2013, 15:13

Une belle anaphore qui est restée sans suite... Et maintenant le président la paye cash.

de **von Rauffenstein** le 29 Oct 2013, 15:26

C'ets le diesel qu'il faut taxer. celui des camions et des engins professionnels, ça semble difficile car quelque part, le diesel, c'est encore quand même incontournable pour ces catégories de véhicules.

De fait, c'était un point du Grenelle. sauf que là, c'ets la goutte de diesel qui fait déborder le vase à priori.

de **Marlaga** le 29 Oct 2013, 15:42

Toma a écrit:et ca continue :Ayrault suspend l'application de l'écotaxe

le truc c'est qu'une société privées devaient s'occuper de récupérer cette taxe. Il y aura donc un manque a gagner pour cette société qui a signée un contrat avec l'état .... l'état va donc continuer a payer cette société, pour rien. Bravo Hollande

On ne peut pas reprocher à Hollande de suspendre l'application d'une taxe alors qu'on lui reproche de faire trop de taxe.
Par contre, on peut reprocher l'amateurisme de ce gouvernement qui ne cesse de faire des propositions de lois et surtout de taxes en tous genres avant de reculer à chaque fois.
Et on peut reprocher au gouvernement précédent d'avoir fait passer ce projet d'ecotaxe, avec une société privée pour récupérer la taxe. Voilà bien un mécanisme débile, qui prive l'Etat de sa liberté de moduler la taxe ou de la supprimer en passant un contrat commercial privé.

de **Silverwitch** le 29 Oct 2013, 15:51

Marlaga a écrit:Et on peut reprocher au gouvernement précédent d'avoir fait passer ce projet d'ecotaxe, avec une société privée pour récupérer la taxe. Voilà bien un mécanisme débile, qui prive l'Etat de sa liberté de moduler la taxe ou de la supprimer en passant un contrat commercial privé.

Et une société privée étrangère (à capitaux étrangers), qui plus est...

de **denim** le 29 Oct 2013, 17:25

italienne...

de **porcaro77** le 29 Oct 2013, 20:11

Marlaga a écrit:
Toma a écrit:et ca continue :Ayrault suspend l'application de l'écotaxe

le truc c'est qu'une société privées devaient s'occuper de récupérer cette taxe. Il y aura donc un manque a gagner pour cette société qui a signée un contrat avec l'état .... l'état va donc continuer a payer cette société, pour rien. Bravo Hollande

On ne peut pas reprocher à Hollande de suspendre l'application d'une taxe alors qu'on lui reproche de faire trop de taxe.
Par contre, on peut reprocher l'amateurisme de ce gouvernement qui ne cesse de faire des propositions de lois et surtout de taxes en tous genres avant de reculer à chaque fois.
Et on peut reprocher au gouvernement précédent d'avoir fait passer ce projet d'ecotaxe, avec une société privée pour récupérer la taxe. Voilà bien un mécanisme débile, qui prive l'Etat de sa liberté de moduler la taxe ou de la supprimer en passant un contrat commercial privé.

excactement

de **denim** le 29 Oct 2013, 21:06

tout comme le gouvernement antérieur avait laissé les autoroutes à un groupe privé...pour une bouchée de pain en plus.

de **Ponpondu** le 29 Oct 2013, 21:48

Xave a écrit:Loin de moi l'idée de prendre sa défense, mais quel est le rapport avec l'écologie ? Le TGV a été affrété exprès ? Non, il aurait roulé quoi qu'il arrive. Cela aurait été une connerie non-écolo s'il avait fait l'aller-retour en bagnole.

Après, c'est bien entendu absurde d'envoyer un mec personnellement, là où effectivement, FedEx ou Chronopost pour utiliser un service français n'auraient pas fait beaucoup plus long.

Le problème, c'est qu'un billet a été gaspillé (prépayé ou gratuit ? vu le trouble, payant, dirait-on) alors qu'un autre fonctionnaire qui devait justement aller à Angers aurait pu le récupérer sans que l'on ne dépense un billet supplémentaire.

de **von Rauffenstein** le 29 Oct 2013, 21:58

j'ai entendu un truc, que le dernier voyage de Hollande à New York, de deux jours, avait été plus cher que le dernier de Sarkozy, de quatre jours.

Je laisse la parole aux enquéteurs. Mais ce mec, d etoute façon, "président normal" (du Conseil de la IVe), est une immense burne.

de **porcaro77** le 30 Oct 2013, 11:04

Quand il se déplace , en France , je crois que cela fait longtemps qu'il a laissé tomber le train et Valls le métro !

de **Capet** le 30 Oct 2013, 11:45

.. Et Valls le Val !

de **Nuvo** le 30 Oct 2013, 11:59

C'est sur que l'enchaînement Sarkozy-Hollande sera peut-être un jour étudié dans les manuels scolaires pour expliquer les 25% du FN aux européennes 2013. Et les 45% au 2ème tour de 2017 ?

Au passage, Didier Schuller dans son dernier livre "French corruption" affirme avoir croisé de Grossouvre à Beyrouth vers 83-84. Celui ci venait vendre des armes reformées de l'armée française. En fin de soirée, l'alcool aidant, de Grossouvre lui dit que le pognon de la commission ira dans les poches du FN.
Sur le cul, Schuller se renseigne, agite ses réseaux RPR et finit par s'entendre dire par un élu socialiste : "pendant 20 ans, vous avez dit partout et réussi à faire croire que voter socialiste c'était voter communiste. A votre tour de vous prendre l'extreme droite dans les dents. C'est juste un petit renvoi de balancier".

On peut donc imaginer qu'après la marche des beurres, le soutien au FN était la seconde belle manipulation mittérandienne pour détourner l'attention du tournant de la rigueur de 1983.
Alors qu'une simple libération d'otages suffit !

de **rozz** le 30 Oct 2013, 14:54

Nuvo a écrit:C'est sur que l'enchaînement Sarkozy-Hollande sera peut-être un jour étudié dans les manuels scolaires pour expliquer les 25% du FN aux européennes 2013

c´est aller un peu vite en besogne non ?

de **Shoemaker** le 30 Oct 2013, 17:22

rozz a écrit:
Nuvo a écrit:C'est sur que l'enchaînement Sarkozy-Hollande sera peut-être un jour étudié dans les manuels scolaires pour expliquer les 25% du FN aux européennes 2013

c´est aller un peu vite en besogne non ?

Oui. Ce n'est là que le décor, le back ground.
Des Sarko et des Hollande, il y en a des kilos, au PS et à l'UMP.
Et au-delà des acteurs du drame, il y a un tas de choses.
En vrac, la crise, la déliquescence de la Politique (sens noble du terme), le mépris incroyable du peuple, la transformation du capitalisme en une horreur sans nom, etc etc.
Sarko et Hollande, dans l'absolu, sont deux êtres relativement médiocres. Rusés, malins, oui. Mais médiocres, au regard de l'Histoire.

de **Alfa** le 30 Oct 2013, 17:29

Disons qu'il y en a un qui a l'air moins con que l'autre mais qui est peut etre un peu plus vile, enfin a priori.

de **Alfa** le 30 Oct 2013, 17:30

von Rauffenstein a écrit:j'ai entendu un truc, que le dernier voyage de Hollande à New York, de deux jours, avait été plus cher que le dernier de Sarkozy, de quatre jours.

Je laisse la parole aux enquéteurs. Mais ce mec, d etoute façon, "président normal" (du Conseil de la IVe), est une immense burne.

Il avait encore l'air fin devant le micro tout a l'heure sur le tarmac de la piste d'atterissage.

de **porcaro77** le 30 Oct 2013, 19:00

Le ravi prétend que la France n'a pas payé , c'est un gros mensonge de nouveau !!

de **denim** le 30 Oct 2013, 19:06

peut être pas en liquide...

peut être qu'"AREVA" va leur fournir du jus pendant 2 ans gratos aux kidnappeurs...et oui ça compte pour leur recharge de téléphone portable.

de **Alfa** le 30 Oct 2013, 19:08

En chèque. :lol:

de **Xave** le 30 Oct 2013, 19:20

La France, c'est pas AREVA. Donc techniquement, si c'est AREVA qui a banqué, c'est pas la France.