Droits d'auteur sur Internet: téléchargement légal et illég.

[Stéphane]

Fallait un peu se débrouiller. Mais des cassettes "non-vierges", on en voyait pas beaucoup.

[Garion]

Ai-je l'impression de voler ? Bin non, pas trop. Premièrement, je n'acheterais pas les DVD originaux. Trop cher pour ce que c'est. Ensuite, ce sont des séries qui passent à la télé de toute façon. Donc bon, que j'attende 3 plombes que ça passe sur NT1, Arte ou M6, ou bien que je les regarde tout de suite, ça change pas grand chose.
Troisièmement je pense que le fait que plein de monde puissent les voir par ce biais, et donc en parler, faire le buzz et tout ça, ça sert aussi les producteurs en fin de compte.

Même si ça met 3 plombes avant de sortir sur une chaine publique, au final, quand on regarde la série la première fois, on prend le même plaisir. Le temps ne change rien à la qualité du produit.
C'est seulement ce que veulent nous faire croire les majors pour nous convaincre de payer le prix fort.
De plus, si tu l'as regardé en streaming, tu ne le regarderas probablement pas sur TF1 ou autre quand ça passera, et l'audience de la chaine sera moins forte, avec donc une diminution des budgets de pub dont une partie sert à payer les droits d'auteur.
Un téléchargement illégal a toujours un impact financier quelque part.
Cela dit, le système actuel est abusif. Par exemple, j'ai un peu du mal à avaler de devoir repayer la trilogie du seigneur des anneaux en HD, alors que j'ai déjà payé pour le voir au cinéma, pour acheter le coffret DVD en version longue, et pour financer sa diffusion sur les chaines cinéma que je paye sur le satellite (qui l'ont diffusé en HD). Du coup, je n'ai eu strictement aucun remord à télécharger cette version HD.

[Garion]

Mais pas en masse.

Pour les jeux, on faisait ça en masse. On avait tout les jeux juste après leur sortie (voire même avant, quand Doom 1 est sorti, je l'avais fini depuis un mois), et ça en copiant simplement les disquettes.
L'avantage avec la copie numérique, c'est que les copies avaient la même qualité que l'original, c'était loin d'être le cas pour une VHS qui perdait de sa qualité à chaque copie.
Ne parlons pas non plus de la facilité à trouver des décodeurs Canal+ pirate. C'était en masse à l'époque.

[Orycicx]

Ai-je l'impression de voler ? Bin non, pas trop. Premièrement, je n'acheterais pas les DVD originaux. Trop cher pour ce que c'est. Ensuite, ce sont des séries qui passent à la télé de toute façon. Donc bon, que j'attende 3 plombes que ça passe sur NT1, Arte ou M6, ou bien que je les regarde tout de suite, ça change pas grand chose.
Troisièmement je pense que le fait que plein de monde puissent les voir par ce biais, et donc en parler, faire le buzz et tout ça, ça sert aussi les producteurs en fin de compte.

Même si ça met 3 plombes avant de sortir sur une chaine publique, au final, quand on regarde la série la première fois, on prend le même plaisir. Le temps ne change rien à la qualité du produit.
C'est seulement ce que veulent nous faire croire les majors pour nous convaincre de payer le prix fort.
De plus, si tu l'as regardé en streaming, tu ne le regarderas probablement pas sur TF1 ou autre quand ça passera, et l'audience de la chaine sera moins forte, avec donc une diminution des budgets de pub dont une partie sert à payer les droits d'auteur.
Un téléchargement illégal a toujours un impact financier quelque part.

Je l'admets.

Pour avoir bonne conscience, je regarde du coup Le Corniaud pour la 10eme fois sur TF1 à Noel

[Xave]

Franchement c'est évident que ce qui est le plus téléchargé, c'est globalement ce qui marche bien (commercialement parlant), on va quand même pas débattre là-dessus, si?

Il faut peut-être aussi creuser un peu plus loin que le premier dixième de degré de réflexion : est-ce que ce qui est le plus téléchargé est ce qui marche bien commercialement parce que les téléchargeurs sont juste des moutons, ou est-ce parce que, fort heureusement, ça n'est pas la majorité des acheteurs potentiels qui télécharge ?

[Xave]

Mais pas en masse.

Pour les jeux, on faisait ça en masse. On avait tout les jeux juste après leur sortie (voire même avant, quand Doom 1 est sorti, je l'avais fini depuis un mois), et ça en copiant simplement les disquettes.
L'avantage avec la copie numérique, c'est que les copies avaient la même qualité que l'original, c'était loin d'être le cas pour une VHS qui perdait de sa qualité à chaque copie.
Ne parlons pas non plus de la facilité à trouver des décodeurs Canal+ pirate. C'était en masse à l'époque.

Je confirme tout de même Cyril : le fait que dans ton milieu déjà visiblement assez geek, cela soit courant ne signifie pas que c'était généralisé.

Et en volume, que ça soit la musique ou les jeux, ça ne devait pas représenter le millième de ce que c'est aujourd'hui.

Un serial téléchargeur aujourd'hui, il a quoi ? 1000 ? 2000 films, séries, 10 fois plus de musique ? Pour combien achetés ? ça n'a aucun rapport de grandeur avec avant.

[Garion]

Il faut peut-être aussi creuser un peu plus loin que le premier dixième de degré de réflexion : est-ce que ce qui est le plus téléchargé est ce qui marche bien commercialement parce que les téléchargeurs sont juste des moutons, ou est-ce parce que, fort heureusement, ça n'est pas la majorité des acheteurs potentiels qui télécharge ?

Je me suis d'ailleurs fendu pour télécharger des films que je n'arrivait pas à trouver à la commercialisation en France.
Je me souviens à l'époque, sur Emule, je voulais la version du voleur de Bagdad de 1947 (de mémoire, je ne suis plus sur de l'année), je n'ai eu aucun mal à trouver celle des années 20, mais pour celle de 1947, je n'ai trouvé qu'une seule source, et le gars ne se connectait qu'une fois de temps en temps. Au final, ça m'a pris 3 mois pour l'avoir

[Garion]

Je confirme tout de même Cyril : le fait que dans ton milieu déjà visiblement assez geek, cela soit courant ne signifie pas que c'était généralisé.

Ça a commencé dés mon premier ordinateur, soit un ZX81 en 1984 (j'avais 14 ans !), j'ai rapidement trouvé des cassettes à copier.
Puis au lycée, l'échange de jeux sur Amstrad, c'était vraiment monnaie courant pour les possesseurs de la machine. J'ai même retrouvé des petits jeux que j'avais écrit qui me sont revenus après 2 ans de circulation entre diverses mains .
Ce n'était pas un milieu Geek, c'était juste le milieu des possesseurs de micro-ordinateur.

Et en volume, que ça soit la musique ou les jeux, ça ne devait pas représenter le millième de ce que c'est aujourd'hui.

Ça, je te l'accorde. Mais le budget était aussi bien moindre et la diffusion aussi, c'était en proportion à mon avis équivalent à aujourd'hui.

Un serial téléchargeur aujourd'hui, il a quoi ? 1000 ? 2000 films, séries, 10 fois plus de musique ? Pour combien achetés ? ça n'a aucun rapport de grandeur avec avant.

Je te l'accorde aussi, même si moi, après des années de gravage intensif, j'ai renoncé à conserver ce que je télécharge. Je le regarde, puis j'efface, et je le reverrai bien sur les chaines publiques.

Tu sais, je suis aussi dans la peau du producteur, puisque le logiciel que je développe a déjà été piraté (ainsi que d'autres Shareware que j'ai fait dans ma jeunesse).
Mais franchement, je ne m'en fait pas plus que ça pour deux raisons :
- Les gens qui utilisent les versions piratées ne sont pas entreprises qui auraient pu acheter notre logiciel, mais plutôt des particulier qui veulent accéder à un logiciel pro car ils estiment avoir les connaissances pour l'utiliser (je ne me prononcerai pas sur leur réelle compétence à l'utiliser Déjà que chez les pro, on voit des gars en formation, on se dit qu'on devrait leur interdire d'utiliser le logiciel ).
- La dernière version crackée date de 2008, le logiciel a énormément évolué depuis, et la protection est devenue une telle usine à gaz (bien involontairement, seulement pour gérer des cas complexes de licence) que tout ceux qui s'y sont attaqués se sont cassés les dents (je regarde régulièrement le forum http://www.forumcrack.fr pour voir l'évolution des tentatives).
Et puis, le jour où on est cracké, c'est une certaine fierté, on sait que le logiciel est suffisamment intéressant pour être cracké

[Sylphus]

Regarder un film gratuitement en streaming est-il illégal ?

En fait, commençons par là : renseigne-toi et on en rediscute ensuite.

C'est une question concrète qui attend une réponse concrète, même si je connais déjà la réponse. Comme je n'en ai pas eu, je suppose que l'individu en question qui devait répondre était dans une impasse.

Parce que Desperate Housewives c'est de la culture?

C'est une forme de culture qui ne mérite pas d'être payée mais qui peut se regarder en guise de divertissement. On peut très bien jongler entre le cinéma d'auteur et le cinéma industriel, à condition de ne pas le mettre au même niveau.

Et toi vivant dans la même société (et te faisant rétribuer pour ton travail non bénévole je suppose), tu choisis ce que tu veux bien payer ou non.

Je choisis de ne pas être pris pour un con si je le peux. En l'occurrence, payer pour voir un film au cinéma, puis payer pour avoir le film en DVD, puis payer la redevance pour l'avoir à la télévision, désolé ça ne passe pas. Si je pouvais ne pas payer l'électricité, je le ferais aussi. Marre d'être pris pour un pigeon.

Fallait un peu se débrouiller. Mais des cassettes "non-vierges", on en voyait pas beaucoup.

C'est toute l'hypocrisie du système. Si j'achète un DVD et que je le prête gratuitement à 1000 personnes pour leur éviter de l'acheter, je ne suis pas en infraction. Par contre si je diffuse gratuitement ce DVD sur mon site, on vient me prendre par la peau du cul.

Franchement c'est évident que ce qui est le plus téléchargé, c'est globalement ce qui marche bien (commercialement parlant), on va quand même pas débattre là-dessus, si?

Il faut peut-être aussi creuser un peu plus loin que le premier dixième de degré de réflexion : est-ce que ce qui est le plus téléchargé est ce qui marche bien commercialement parce que les téléchargeurs sont juste des moutons, ou est-ce parce que, fort heureusement, ça n'est pas la majorité des acheteurs potentiels qui télécharge ?

Il y a ceux qui donnent leur argent à des multi-millionnaires qui les prennent pour des cons et ceux qui essaient, à leur niveau, de contourner ce racket.
Mais la question n'est pas là. Les industriels veulent lutter contre le téléchargement illégal pour s'en mettre encore plus dans les poches. Souvent les artistes indépendants sont favorables au téléchargement illégal parce qu'ils constatent qu'il nourrit la curiosité et qu'il stimule, par exemple dans la chanson, les ventes de billets de concerts. L'industrie cinématographique n'arrête pas de dire qu'elle est victime du téléchargement alors qu'elle n'a jamais autant gagné d'argent. Que lui faut-il de plus ? Les comptes bancaires des spectateurs ?

[Kadoc]

Franchement c'est évident que ce qui est le plus téléchargé, c'est globalement ce qui marche bien (commercialement parlant), on va quand même pas débattre là-dessus, si?

Il faut peut-être aussi creuser un peu plus loin que le premier dixième de degré de réflexion : est-ce que ce qui est le plus téléchargé est ce qui marche bien commercialement parce que les téléchargeurs sont juste des moutons, ou est-ce parce que, fort heureusement, ça n'est pas la majorité des acheteurs potentiels qui télécharge ?

Je vois pas bien ou tu veux reflechir puisque c'est un constat. C'est comme ca c'est tout, y'a pas a reflechir.
Ben je dirais bien que les telechargeurs sont juste des moutons mais si ca te plait pas, fais comme si j'avais rien dit. Et les.telechargeurs ne sont pas forcement des acheteurs potentiels, comme je l'ai dit dans la suite de mon message.

[Kadoc]

Donc, si je comprends bien le raisonnement de Kadoc, cela veut dire que les ventes auraient du exploser avec l'arrivée du téléchargement massif puisqu'avant il n'y a pas ce moyen de faire de la publicité si efficacement

Il faudrait regarder les chiffres. Le telechargement illegal est arrive progressivement donc bonne chance pur trouver une vraie rupture, mais je pense que les ventes ont continue d'augmenter regulierement, au moins dans l'ensemble. Une ou deux mauvaises annees dues aux bouses qu'elles ont sorties auront fait sortir les majors de leur taniere? Le telechargement est de toute facon le coupable ideal, plutot qu'une remise en cause.

[Xave]

Ce n'était pas un milieu Geek, c'était juste le milieu des possesseurs de micro-ordinateur.

C'est mignon.



Kadoc, un constat, c'est bien gentil, tu peux t'en contenter, comme tu peux aussi chercher à réfléchir au pourquoi de ce constat. C'est tout de même un peu plus intéressant d'ailleurs. Sinon, on ne va pas bien loin. On constate. point.

[Xave]

Le telechargement illegal est arrive progressivement donc bonne chance pur trouver une vraie rupture

Tu as des chiffres pour étayer cette affirmation ? Y aurait pas comme une explosion à l'arrivée de l'ADSL pour tous ?

[Seb]

Tu ne connais pas mes horaires de travail.

Remarque, tu ne connais pas les miens non plus. Mais difficile de ne pas passer pour un glandeur quand on finit sa semaine le mardi soir.

[Feyd]

[Seb]

C'est une question concrète qui attend une réponse concrète, même si je connais déjà la réponse. Comme je n'en ai pas eu, je suppose que l'individu en question qui devait répondre était dans une impasse.

Mon message en lui-même était une réponse. Bien sûr que c'est interdit.

[Sylphus]

C'est une question concrète qui attend une réponse concrète, même si je connais déjà la réponse. Comme je n'en ai pas eu, je suppose que l'individu en question qui devait répondre était dans une impasse.

Mon message en lui-même était une réponse. Bien sûr que c'est interdit.

Je n'ai trouvé aucun texte de loi qui sanctionne l'internaute qui regarde un contenu en streaming. Peut-être as-tu le texte en question ?

[Seb]

Plusieurs cas de jurisprudence récents ont confirmé ce principe, notamment pour la consultation d'images pédopornographiques, au motif que les données étaient quand même téléchargées localement et s'apparentaient donc à un téléchargement.

[Sylphus]

Plusieurs cas de jurisprudence récents ont confirmé ce principe, notamment pour la consultation d'images pédopornographiques, au motif que les données étaient quand même téléchargées localement et s'apparentaient donc à un téléchargement.

Ca n'a vraiment aucun rapport avec la question de la consultation d'un film en streaming. Aujourd'hui, en France, un internaute n'est pas sous le coup de la loi lorsqu'il est simple spectateur.

Le futur Hadopi veut s'attaquer plus fortement au streaming mais bute justement sur la question du simple internaute qui visionne sans télécharger ou partager une oeuvre.

Tout est ici, bonne lecture. http://www.hadopi.fr/sites/default/file ... g_2013.pdf

[Seb]

J'ai édité mon message pour moins de confusion. C'est le cas Hissel notamment.

[Cyril]

Tu ne connais pas mes horaires de travail.

Remarque, tu ne connais pas les miens non plus. Mais difficile de ne pas passer pour un glandeur quand on finit sa semaine le mardi soir.

Ma semaine est loin d'etre finie le mardi soir.

[Seb]

Ouais, c'est mon cas aussi. Quand je quitte le boulot, ce n'est pas pour autant que ma journée est finie. Mais le mardi soir aussi. Le mercredi également ? Et le jeudi ? Même chose. Et vendredi ? Pareil. Et le week-end ? Des fois aussi !

[Tarod]

Ai-je l'impression de voler ? Bin non, pas trop. Premièrement, je n'acheterais pas les DVD originaux. Trop cher pour ce que c'est. Ensuite, ce sont des séries qui passent à la télé de toute façon. Donc bon, que j'attende 3 plombes que ça passe sur NT1, Arte ou M6, ou bien que je les regarde tout de suite, ça change pas grand chose.
Troisièmement je pense que le fait que plein de monde puissent les voir par ce biais, et donc en parler, faire le buzz et tout ça, ça sert aussi les producteurs en fin de compte.

Même si ça met 3 plombes avant de sortir sur une chaine publique, au final, quand on regarde la série la première fois, on prend le même plaisir. Le temps ne change rien à la qualité du produit.
C'est seulement ce que veulent nous faire croire les majors pour nous convaincre de payer le prix fort.
De plus, si tu l'as regardé en streaming, tu ne le regarderas probablement pas sur TF1 ou autre quand ça passera, et l'audience de la chaine sera moins forte, avec donc une diminution des budgets de pub dont une partie sert à payer les droits d'auteur.
Un téléchargement illégal a toujours un impact financier quelque part.
Cela dit, le système actuel est abusif. Par exemple, j'ai un peu du mal à avaler de devoir repayer la trilogie du seigneur des anneaux en HD, alors que j'ai déjà payé pour le voir au cinéma, pour acheter le coffret DVD en version longue, et pour financer sa diffusion sur les chaines cinéma que je paye sur le satellite (qui l'ont diffusé en HD). Du coup, je n'ai eu strictement aucun remord à télécharger cette version HD.

Mon gros problème avec les diffusions télé c'est pas l'attente, après tout j'ai vu des séries sorties il y a plusieurs années, c'est la programmation.
Non seulement j'ai du mal avec un horaire imposé mais en plus je ne supporte pas les diffusions de plusieurs épisodes consécutivement.
Et puis la qualité des sous titres (quand la VOST est disponible) laisse souvent à désirer

Franchement c'est évident que ce qui est le plus téléchargé, c'est globalement ce qui marche bien (commercialement parlant), on va quand même pas débattre là-dessus, si?

Il faut peut-être aussi creuser un peu plus loin que le premier dixième de degré de réflexion : est-ce que ce qui est le plus téléchargé est ce qui marche bien commercialement parce que les téléchargeurs sont juste des moutons, ou est-ce parce que, fort heureusement, ça n'est pas la majorité des acheteurs potentiels qui télécharge ?

Je vois pas bien ou tu veux reflechir puisque c'est un constat. C'est comme ca c'est tout, y'a pas a reflechir.
Ben je dirais bien que les telechargeurs sont juste des moutons mais si ca te plait pas, fais comme si j'avais rien dit. Et les.telechargeurs ne sont pas forcement des acheteurs potentiels, comme je l'ai dit dans la suite de mon message.

Exactement tout ce qui est téléchargé n'aurait pas forcément été acheté.
Après faut dire que toutes les études montrent que les personnes qui téléchargent dépensent plus d'argent dans des biens culturels que les personnes qui ne téléchargent pas... comme quoi ça n'est pas forcément négatif.

[Cyril]

Ouais, c'est mon cas aussi. Quand je quitte le boulot, ce n'est pas pour autant que ma journée est finie. Mais le mardi soir aussi. Le mercredi également ? Et le jeudi ? Même chose. Et vendredi ? Pareil. Et le week-end ? Des fois aussi !

Je vais t'en apprendre une bonne... C'est pareil pour moi ! Le travail d'un prof ne se limite pas à des heures devant les élèves. Donc, que ce soit le mercredi, le jeudi, le vendredi, le samedi ou le dimanche, le matin comme le soir, voir la nuit. Je bosse également. Donc (bis), ta petite crotte sur mon temps libre, tu pouvais t'en passer. Allez hop, on passe à la suite. Si tu veux discuter à nouveau de mon temps libre, il y a un autre sujet pour cela. Retour aux voleurs de produits culturels.

[Kadoc]

Bon les gars sérieusement, on s'en fout de la semaine de travail de Cyril et Seb.

[Cyril]

Pourquoi tant de haine

[Kadoc]

Nan mais tous les deux vous jouez toujours a qui a la plus grosse... Semaine de travail.
Chacun son job, ses horaires, avantages et inconvenients, pas besoin de deblaterer la-dessus pendant des heures. Si y'a des jaloux, qu'ils deviennent donc prof!

[Cyril]

C'est Express, hein... Sérieusement, je m'en fous de faire plus ou moins d'heures qu'untel ou untel. Comme tu le dis, chacun son job, tant qu'il le fait correctement. Mais il y aura toujours des petits malins qui s'amuseront à me balancer dans la figure mon boulot dans une discussion, même (surtout) si ça n'a rien à voir avec le sujet.

[Marlaga]

Je ne sais pas pourquoi le débat reprend toujours au même point. Il a plusieurs fois été prouvé que les films les plus téléchargés étaient déjà ceux qui étaient le plus vus au cinéma et le plus vendus en DVD, donc les plus rentables et que ça n'avait donc pas d'impact sur le résultat financier. Il a plusieurs fois été prouvé que ceux qui téléchargent le plus sont aussi ceux qui consomment le plus de produits culturels, cinéma, DVD, CD,...donc que ça n'a pas d'impact négatif sur le niveau d'achat. Au contraire, cela permet de voir des choses qu'on n'aurait pas idée d'acheter pour ensuite acheter d'autres produits apparentés. De plus en plus de petits groupes proposent leurs titres gratuitement sur le net pour se faire connaître, donc on ne peut même plus parler de piratage lorsque leurs titres sont partagés. Ils sont ravis de ce partage qui accroît la notoriété et leur donne une chance de percer dans le milieu.

Bref, toutes les idées toutes faites de Cyril sont fausses.

[Cyril]

C'est Monsieur Préjugés qui me dit ça, c'est savoureux Et ce qui est excellent, c'est que je n'ai pas trop débattu là dessus, donc, tu me mets sur le dos quelque chose qui n'est pas de moi. Mais bref, passons, tu n'es plus à une connerie près !

Personne ici n'a parlé des artistes qui partagent gratuitement leurs oeuvres, car c'est totalement hors sujet, ça n'a rien à voir avec le débat. Encore une connerie.

Pour finir, le "il a été plusieurs prouvé", c'est trop facile. Il n'a rien été prouvé du tout. Il y a eu des études, certes, mais ayant chacun toutes leurs limites. Et surtout ne pensant pas une minute à l'évolution de ces pratiques et l'arrivée de nouvelles pratiques. Il arrive une génération pour qui le produit culturel est gratuit (génération que je fréquente quotidiennement), qui n'ont jamais payé un CD ou un DVD de leur vie (et qui en sont fiers !). On verra à ce moment là comment le marché évolue... Et si des solutions ne sont pas trouvées, je pense que c'est mal barré.

[sheon]

Je ne sais pas pourquoi le débat reprend toujours au même point. Il a plusieurs fois été prouvé que les films les plus téléchargés étaient déjà ceux qui étaient le plus vus au cinéma et le plus vendus en DVD, donc les plus rentables et que ça n'avait donc pas d'impact sur le résultat financier. Il a plusieurs fois été prouvé que ceux qui téléchargent le plus sont aussi ceux qui consomment le plus de produits culturels, cinéma, DVD, CD,...donc que ça n'a pas d'impact négatif sur le niveau d'achat. Au contraire, cela permet de voir des choses qu'on n'aurait pas idée d'acheter pour ensuite acheter d'autres produits apparentés. De plus en plus de petits groupes proposent leurs titres gratuitement sur le net pour se faire connaître, donc on ne peut même plus parler de piratage lorsque leurs titres sont partagés. Ils sont ravis de ce partage qui accroît la notoriété et leur donne une chance de percer dans le milieu.

Je ne vois pas en quoi ça rend ces téléchargements légaux. Chacun se dédouane comme il peut quand il enfreint la loi. Les pavés de Genie sont là pour en témoigner, il a bien dû y réfléchir des heures pendant qu'il lançait ses torrents.

[Sylphus]

Je ne vois pas en quoi ça rend ces téléchargements légaux. Chacun se dédouane comme il peut quand il enfreint la loi. Les pavés de Genie sont là pour en témoigner, il a bien dû y réfléchir des heures pendant qu'il lançait ses torrents.

Je n'ai jamais partagé de films et je n'en ai jamais téléchargé. Je ne fais que regarder des films en streaming. Je respecte la loi même si elle est mal faite. Je ne comprends d'ailleurs pas l'intérêt de télécharger un film quand on peut le consulter immédiatement sur un site, à ce jour, en toute légalité.

Je constate, froidement, que le téléchargement illégal, dans l'industrie cinématographique, a eu un impact positif sur le plan économique puisque le téléchargement illégal alimente la curiosité et incite les nouvelles générations à regarder toujours plus de films donc à aller toujours plus au cinéma. Aujourd'hui, regarder un film est devenu aussi mécanique que de consulter son téléphone, ce qui explique pourquoi l'industrie du cinéma a enregistré des recettes record en 2012, aussi bien en France qu'aux Etats-Unis.

Le principal inconvénient du téléchargement est qu'il maintient les individus dans un cercle où les films médiocres (essentiellement américains) et d'une pauvreté intellectuelle jamais égalée auparavant se succèdent. A côté de ces productions, le facteur de Saint-Tropez est un film d'auteur et Mon curé chez les Thaïlandaises un chef-d'oeuvre du cinéma français.

[Garion]

Mon gros problème avec les diffusions télé c'est pas l'attente, après tout j'ai vu des séries sorties il y a plusieurs années, c'est la programmation.
Non seulement j'ai du mal avec un horaire imposé mais en plus je ne supporte pas les diffusions de plusieurs épisodes consécutivement.

Mon décodeur satellite a un disque dur intégré, et enregistre le programme avec strictement la même qualité (même en HD) que si on le regarde en direct.
De plus, je n'ai qu'a faire quelques recherches par catégorie en début de semaine pour préparer mes enregistrement qui se font en quelques clics sans avoir à saisir d'horaire.
De la même manière, quand je tombe par hasard sur quelque chose qui me plait en zappant, je clique sur "menu", "enregistrement", "rediffusion", je choisi la suivante et je fais Ok (en tout, une dizaine de touche sur la télécommande en moins de 5s).
Du coup, je peux regarder ce que j'ai choisi, quand je veux.
Bon, ça coute un peu plus cher (c'est le cube de CanalSat), mais quel confort !

[Marlaga]

Je ne sais pas pourquoi le débat reprend toujours au même point. Il a plusieurs fois été prouvé que les films les plus téléchargés étaient déjà ceux qui étaient le plus vus au cinéma et le plus vendus en DVD, donc les plus rentables et que ça n'avait donc pas d'impact sur le résultat financier. Il a plusieurs fois été prouvé que ceux qui téléchargent le plus sont aussi ceux qui consomment le plus de produits culturels, cinéma, DVD, CD,...donc que ça n'a pas d'impact négatif sur le niveau d'achat. Au contraire, cela permet de voir des choses qu'on n'aurait pas idée d'acheter pour ensuite acheter d'autres produits apparentés. De plus en plus de petits groupes proposent leurs titres gratuitement sur le net pour se faire connaître, donc on ne peut même plus parler de piratage lorsque leurs titres sont partagés. Ils sont ravis de ce partage qui accroît la notoriété et leur donne une chance de percer dans le milieu.

Je ne vois pas en quoi ça rend ces téléchargements légaux. Chacun se dédouane comme il peut quand il enfreint la loi. Les pavés de Genie sont là pour en témoigner, il a bien dû y réfléchir des heures pendant qu'il lançait ses torrents.

La question n'est pas si c'est légal ou pas. Mais qu'on ne vienne pas pleurer à la mort du Cinéma et à la pauvreté des Artiiiistes avec des sanglots dans la voix quand on dit qu'on a téléchargé Iron Man3.

[Ouais_supère]

Je ne sais pas pourquoi le débat reprend toujours au même point. Il a plusieurs fois été prouvé que les films les plus téléchargés étaient déjà ceux qui étaient le plus vus au cinéma et le plus vendus en DVD, donc les plus rentables et que ça n'avait donc pas d'impact sur le résultat financier. Il a plusieurs fois été prouvé que ceux qui téléchargent le plus sont aussi ceux qui consomment le plus de produits culturels, cinéma, DVD, CD,...donc que ça n'a pas d'impact négatif sur le niveau d'achat. Au contraire, cela permet de voir des choses qu'on n'aurait pas idée d'acheter pour ensuite acheter d'autres produits apparentés. De plus en plus de petits groupes proposent leurs titres gratuitement sur le net pour se faire connaître, donc on ne peut même plus parler de piratage lorsque leurs titres sont partagés. Ils sont ravis de ce partage qui accroît la notoriété et leur donne une chance de percer dans le milieu.

Ah?

Ah.

Mais non, en fait, je crois.

[Aiello]

En fait, Marlaga, c'est le Robin des bois numérique. Il ne vole qu'aux riches.

[Marlaga]

En fait, Marlaga, c'est le Robin des bois numérique. Il ne vole qu'aux riches.

Mais je ne redonne pas aux pauvres, faut pas déconner.

[Aiello]

En fait, Marlaga, c'est le Robin des bois numérique. Il ne vole qu'aux riches.

Mais je ne redonne pas aux pauvres, faut pas déconner.

[Feyd]

Je ne sais pas pourquoi le débat reprend toujours au même point. Il a plusieurs fois été prouvé que les films les plus téléchargés étaient déjà ceux qui étaient le plus vus au cinéma et le plus vendus en DVD, donc les plus rentables et que ça n'avait donc pas d'impact sur le résultat financier. Il a plusieurs fois été prouvé que ceux qui téléchargent le plus sont aussi ceux qui consomment le plus de produits culturels, cinéma, DVD, CD,...donc que ça n'a pas d'impact négatif sur le niveau d'achat. Au contraire, cela permet de voir des choses qu'on n'aurait pas idée d'acheter pour ensuite acheter d'autres produits apparentés. De plus en plus de petits groupes proposent leurs titres gratuitement sur le net pour se faire connaître, donc on ne peut même plus parler de piratage lorsque leurs titres sont partagés. Ils sont ravis de ce partage qui accroît la notoriété et leur donne une chance de percer dans le milieu.

Ah?

Ah.

Mais non, en fait, je crois.

Bon ben, prouve-nous que cela n'a pas été prouvé alors.

[sheon]

[Cyril]

Bah, c'est la mode actuelle. Tu n'as plus à prouver que ce que tu balances est vrai, ce sont les autres qui doivent te démontrer que tu as tort