Actualité: internationale, nationale, politique, économique

[Stéphane]

En se penchant (hier soir) image par image sur la vidéo (qui d'ailleurs est diffusée à 14 images / seconde quand elle a été tournée à environ 12,4 images/seconde), j'en conclus au vu de la longueur du convoi de 145,12 m que le train roulait à une vitesse de 134,96 km/h avec une erreur maximum due aux incertitudes de frames et de framerate, de 5,8% (soit un intervalle [128,52,141,97] avec plus de probabilité plus importante, bien évidemment pour les valeurs les plus proches de 134,96)

Le (ou les) conducteur(s) n'ont donc pas non plus été des têtes brulés, ils avaient entâmé un freinage.

A voir si la boite noire le confirme ou si je suis mal renseigné sur la longueur du convoi.

Hugues

135km/h.
Et il etait censé rouler a quelle vitesse normalement ?

80

[Xave]

Eh bon, je me vois mal commencer à faire des paiements dans le bus.... et pour savoir quel est le solde restant (minable) de mon compte, je peux attendre d'être chez moi...

Oui, c'est pour ça que je vais pas changer de portable pour ça...

[Aym]

Et une carte de crédit ?

C'est-à-dire ?

Et, selon l'adage qu'il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, cela serait une idée de ne pas tout avoir à la même banque et surtout sur un même compte, non ?

Morceler ça a ses avantages et ses inconvénients.
L'avantage c'est que tu as plusieurs endroits où taper. L'inconvénient, c'est que comme tu es obligé de laisser un plancher sur chacun de tes comptes, tu as moins d'argent disponible au final.

[Hugues]

Malgré le non-lieu qu'on lui disait promis (et qu'avait le parquet il me semble?):

Dominique Strauss-Kahn est renvoyé en correctionnelle dans l'affaire du Carlton pour "proxénétisme aggravé en réunion".

Hugues

[Ghinzani]

Perso, ça me coute rien, la carte.

La Mastercard, oui, 25€/an, mais la carte "classique" 0 €

Tu n'as pas de frais bancaires mensuels ou autres échéances?

[Ghinzani]

Le truc pratique, c'est au resto, par exemple, quand on décide que chacun paie sa part. Il y en a un qui paie le tout avec sa carte et les autres lui font un virement via leur téléphone.

ou pas.

[Stéphane]

Perso, ça me coute rien, la carte.

La Mastercard, oui, 25€/an, mais la carte "classique" 0 €

Tu n'as pas de frais bancaires mensuels ou autres échéances?

Non, j'ai le Lion Account. Aucun frais. Par contre, je suis limité dans les opérations que je peux faire. Pas de virements papiers, par exemple.

[Stéphane]

Le truc pratique, c'est au resto, par exemple, quand on décide que chacun paie sa part. Il y en a un qui paie le tout avec sa carte et les autres lui font un virement via leur téléphone.

ou pas.

Il y a toujours des couilles dans les fins de repas entre amis au resto.

[DCP]

Et une carte de crédit ?

C'est-à-dire ?

[/quote]

Mastercard, Visa, American Express..... , où bien seule la carte bleue est utilisable dans les magasins en France ?

Je me souviens il y a quelques années une rentrée de vacances où l'on traversait une partie de la France, jour férié, impossible de trouver une pompe à essence automatique qui prenait autre chose que les cartes bleues, on a du emprunter la carte bleue d'un automobiliste en lui donnant du cash en échange pour ne pas tomber en panne sèche....

[Stéphane]

Sur autoroute, j'ai pu payer par MC, mais il a quand-même fallu rentrer dans le shop.

[Aiello]

Attention, au passage, à ne pas confondre carte de débit et carte de crédit.

[Hugues]

Et une carte de crédit ?

C'est-à-dire ?

Mastercard, Visa, American Express..... , où bien seule la carte bleue est utilisable dans les magasins en France ?

Je me souviens il y a quelques années une rentrée de vacances où l'on traversait une partie de la France, jour férié, impossible de trouver une pompe à essence automatique qui prenait autre chose que les cartes bleues, on a du emprunter la carte bleue d'un automobiliste en lui donnant du cash en échange pour ne pas tomber en panne sèche....

Tu avais essayé au moins ?

Car en pratique, une Carte Bleue CB n'est qu'une Visa ou une Mastercard qui gère le paiement par puce du Groupement CarteBleue CB. Mais donc un terminal de paiement Carte Bleue CB va accepter les Visa/Mastercard sans puce (uniquement magnétique).

Hugues

Edit: Oui en fait il ne faut pas confondre Carte Bleue et CB.
Une Carte Bleue c'est une CB Visa, c'est une marque introduite par Visa pour commercialiser sa Visa en France puis plus tard quand la puce CB est arrivée pour commercialiser sa CB Visa. Mais on a tendance à les confondre du fait des initiales identiques (CB veut apparemment dire Carte Bancaire)

[Marlaga]

Eh ben dis donc. Moi, en France, je n'ai jamais été payé que par chèque ! Ce qui est drôle c'est que le Trésor Public je ne l'ai jamais payé que par chèque aussi. Il y croit lui.

Mais franchement des incidents de paiement il y en a très peu en France, je comprends pourquoi les personnes qui ont l'habitude (relativement âgées en général) continuent d'utiliser les chèques. Mais ça disparait peu à peu.


J'ai une petite anecdote d'une fois où j'avais perdu mon porte-feuille (donc ma carte et mes papiers) j'ai du payer par chèque à une supérette Franprix qui venait d'ouvrir à 2 pas de chez moi, c'était aussi loin que l'épicerie arabe dans laquelle j'allais pour dépanner je voulais comparer niveau prix/choix etc... et là la jeune caissière à l'air particulièrement bête me dit qu'elle doit appeler la responsable car elle pense qu'elle ne peut pas accepter le chèque, la responsable arrive et voit mon nom sur le chèque (plus français et catho c'est pas possible) ainsi que l'adresse à 100m de là. Et elle dit de manière très naturelle "mais l'interdiction c'est que pour les gens qui viennent de Marseille, ou Paris!"
Je fais à la caissière "pour les gens des banlieues?" et toute bêta elle me répond "oui, oui" avec la responsable qui la flingue du regard comme si elle avait vendue la mèche
Bref j'ai pu payer, c'était à la fois marrant et désolant, je sais pas su à la place de "gens de banlieues" j'aurais pu dire "arabes" et obtenir une réponse quand même. Au final j'ai même pas pensé à comparer les prix et je n'ai jamais remis les pieds là bas.

Donne l'adresse de cette supérette à Marlaga, qu'il aille les féliciter !

Tu dis ça juste pour la boutade ou tu crois que c'est vraiment un magasin de racistes ? Parce qu'un commerçant qui fait ça, c'est juste parce qu'il a eu des problèmes avant et qu'il ne veut pas en avoir d'autres. Si le gérant du magasin constate qu'il a trop de problèmes avec des chèques impayés provenant d'une population bien définie, je vois mal où est le racisme à ce qu'il prenne ses précautions.

[Aiello]

Tu dis ça juste pour la boutade ou tu crois que c'est vraiment un magasin de racistes ? Parce qu'un commerçant qui fait ça, c'est juste parce qu'il a eu des problèmes avant et qu'il ne veut pas en avoir d'autres. Si le gérant du magasin constate qu'il a trop de problèmes avec des chèques impayés provenant d'une population bien définie, je vois mal où est le racisme à ce qu'il prenne ses précautions.

C'est justement le "bien défini" qui est impossible à... définir.

[Xave]

Le point est compréhensible, s'il y a eu vraiment des problèmes récurrents, mais cela ne s'appelle pas moins du racisme, en tous cas une pratique discriminatoire illégale.

Si tu faisais partie de cette "population" et que tu fais tout ton possible pour casser l'image de délinquants des jeunes de mon quartier, mais que l'on te traite quoi qu'il arrive en escroc potentiel, comment réagirais-tu ? Que penserais-tu de cette situation ?

[DCP]

Et une carte de crédit ?

C'est-à-dire ?

Mastercard, Visa, American Express..... , où bien seule la carte bleue est utilisable dans les magasins en France ?

Je me souviens il y a quelques années une rentrée de vacances où l'on traversait une partie de la France, jour férié, impossible de trouver une pompe à essence automatique qui prenait autre chose que les cartes bleues, on a du emprunter la carte bleue d'un automobiliste en lui donnant du cash en échange pour ne pas tomber en panne sèche....

Tu avais essayé au moins ?

Car en pratique, Carte Bleue n'est qu'une Visa ou une Mastercard qui gère le paiement par puce du Groupement CarteBleue. Mais donc un terminal de paiement Carte Bleue va accepter les Visa/Mastercard sans puce (uniquement magnétique).

Hugues

Oui, on avait essayé, on était trois dans la voiture et on avait fait toutes les cartes possibles pour essayer de s'en sortir. Après, c'était il y a 10 ans environ, les systèmes ont peut-être changé et on avait eu la "chance" de tomber sur un jour férié, sinon on aurait donné du cash à une caisse et aucun problème.

[Aiello]

J'imagine le questionnaire, avant d'accepter ou pas un chèque :
- Bonjour, êtes vous musulman ? Oui/Non
- Habitez-vous en banlieue ? Oui/Non
- Avez-vous des origines africaines par un de vos parents ? Oui/Non
- Avez-vous des origines roumaines par un de vos parents ? Oui/Non
- Avez-vous une caravane ? Oui/Non
- Le cas échéant, possédez-vous un Mercedes Sprinter ou une BMW 530d ? Oui/Non
...

[Xave]

J'imagine le questionnaire, avant d'accepter ou pas un chèque :
- Bonjour, êtes vous musulman ? Oui/Non
- Habitez-vous en banlieue ? Oui/Non
- Avez-vous des origines africaines par un de vos parents ? Oui/Non
- Avez-vous des origines roumaines par un de vos parents ? Oui/Non
- Avez-vous une caravane ? Oui/Non
- Le cas échéant, possédez-vous un Mercedes Sprinter ou une BMW 530d ? Oui/Non
...

Avez-vous eu ou fréquenté des personnes aux activités communistes ?

[Marlaga]

Le point est compréhensible, s'il y a eu vraiment des problèmes récurrents, mais cela ne s'appelle pas moins du racisme, en tous cas une pratique discriminatoire illégale.

Si tu faisais partie de cette "population" et que tu fais tout ton possible pour casser l'image de délinquants des jeunes de mon quartier, mais que l'on te traite quoi qu'il arrive en escroc potentiel, comment réagirais-tu ? Que penserais-tu de cette situation ?

Pour commencer, j'en voudrais à mort à tous ceux qui sont passés avant moi et à qui ce commerçant m'associe d'avoir été des connards malhonnêtes et d'avoir pourri la réputation de ma population, pas de l'honnête commerçant qui en a marre de se faire avoir tous les jours par un chèque frauduleux.
On ne peut pas se plaindre de discrimination tant qu'on n'a pas fait ce travail de rétrospection et de nettoyage parmi les siens. Les "clichés", les "sales réputations", ça ne vient pas tout seul. Ça vient de la répétition du même comportement.

[Xave]

Non. ça n'est pas parce que d'autres personnes issues du même cadre social font les cons que tu dois en pâtir.

Ils sont à l'origine des discriminations, oui, mais ça n'est pas à l'individu honnête et droit d'aller en priorité jouer les redresseurs de torts.

En premier lieu et en toute priorité, on ne doit pas préjuger quelqu'un parce que d'autres qui lui ressemblent se conduisent mal.

[Marlaga]

Non. ça n'est pas parce que d'autres personnes issues du même cadre social font les cons que tu dois en pâtir.

Ils sont à l'origine des discriminations, oui, mais ça n'est pas à l'individu honnête et droit d'aller en priorité jouer les redresseurs de torts.

En premier lieu et en toute priorité, on ne doit pas préjuger quelqu'un parce que d'autres qui lui ressemblent se conduisent mal.

C'est à cause de ce genre de raisonnement que les gens qui vivent dans des communautés bien établies se sentent autorisés à tout faire. On retire le droit aux honnêtes gens de se défendre ou même de se protéger contre les agissements impunis de certains et on les traite de racistes quand ils essayent. Mais on ne blâme jamais les vrais coupables.

[DCP]

Le point est compréhensible, s'il y a eu vraiment des problèmes récurrents, mais cela ne s'appelle pas moins du racisme, en tous cas une pratique discriminatoire illégale.

Si tu faisais partie de cette "population" et que tu fais tout ton possible pour casser l'image de délinquants des jeunes de mon quartier, mais que l'on te traite quoi qu'il arrive en escroc potentiel, comment réagirais-tu ? Que penserais-tu de cette situation ?

Pour commencer, j'en voudrais à mort à tous ceux qui sont passés avant moi et à qui ce commerçant m'associe d'avoir été des connards malhonnêtes et d'avoir pourri la réputation de ma population, pas de l'honnête commerçant qui en a marre de se faire avoir tous les jours par un chèque frauduleux.
On ne peut pas se plaindre de discrimination tant qu'on n'a pas fait ce travail de rétrospection et de nettoyage parmi les siens. Les "clichés", les "sales réputations", ça ne vient pas tout seul. Ça vient de la répétition du même comportement.

Les mauvaises réputations et comportements racistes ne viennent pas forcément de mauvais agissement de la communauté en question. Certains sont juste racistes sans qu'il y ait de raisons objectives et fondées à cela.

[Hugues]

nettoyage parmi les siens

En quoi sont-ils "les siens"?
En quoi tel ou tel est-il plus responsable du comportement de tel que du comportement de tel;

Hugues

[Marlaga]

nettoyage parmi les siens

En quoi sont-ils "les siens"?
En quoi tel ou tel est-il plus responsable du comportement de tel que du comportement de tel;

Hugues

C'est facile de savoir à qui il est fait référence quand on fait partie d'une communauté.

[DCP]

nettoyage parmi les siens

En quoi sont-ils "les siens"?
En quoi tel ou tel est-il plus responsable du comportement de tel que du comportement de tel;

Hugues

C'est facile de savoir à qui il est fait référence quand on fait partie d'une communauté.

Ah oui, quand on dit: les français, c'est facile à définir comme communauté, donc j'imagine que tu te sens solidaire et responsable du comportement des français.....

[Marlaga]

nettoyage parmi les siens

En quoi sont-ils "les siens"?
En quoi tel ou tel est-il plus responsable du comportement de tel que du comportement de tel;

Hugues

C'est facile de savoir à qui il est fait référence quand on fait partie d'une communauté.

Ah oui, quand on dit: les français, c'est facile à définir comme communauté, donc j'imagine que tu te sens solidaire et responsable du comportement des français.....

Quand je suis dans un pays étranger, oui, je peux comprendre les réactions des habitants du pays qui ont vu le comportement des français auparavant. Et ?

[Bob Williams]

Ah ? Nous on a acheté notre 308 y'a un an et demi, on a fait un chèque de 15.000 euros et des poussières, c'est passé sans problème.

En fait cela dépend du vendeur, moi je connais assez bien le directeur de la concession où j'ai acheté ma 308, et j'ai fais un chèque simple, s'il fait confiance il n'a pas besoin d'un chèque de banque, qui n'est la que pour prouver que tu as bien l'argent sur le compte.

Sinon pour le reste, j'utilise encore les chèques, généralement de particulier à particulier, ma banque souhaite valider les comptes pour faire des virements avant qu'ils ne soient disponible sur l'interface internet. Une bonne partie des factures et impots sont payés par RIB ou TIP, mais je fais on va dire 85% des paiements par carte bancaire.

J'ai tout de même été embêté il y a trois ans en vacances, lorsque j'ai dépassé le plafond de dépense sur les 7 jours, j'ai donc du passer à la Gold pour augmenter ce plafond.

... et encore paraît qu'il y a même des arnaques au chèque de banque. Si je vends un truc pour ma part, la transaction aura lieu durant les ouvertures des établissements bancaires, avec un interlocuteur au sein de la banque de l'acheteur pour m'assurer que le chèque de banque n'est pas un faux et que la personne est solvable.

[Tarod]

Eh ben dis donc. Moi, en France, je n'ai jamais été payé que par chèque ! Ce qui est drôle c'est que le Trésor Public je ne l'ai jamais payé que par chèque aussi. Il y croit lui.

Mais franchement des incidents de paiement il y en a très peu en France, je comprends pourquoi les personnes qui ont l'habitude (relativement âgées en général) continuent d'utiliser les chèques. Mais ça disparait peu à peu.


J'ai une petite anecdote d'une fois où j'avais perdu mon porte-feuille (donc ma carte et mes papiers) j'ai du payer par chèque à une supérette Franprix qui venait d'ouvrir à 2 pas de chez moi, c'était aussi loin que l'épicerie arabe dans laquelle j'allais pour dépanner je voulais comparer niveau prix/choix etc... et là la jeune caissière à l'air particulièrement bête me dit qu'elle doit appeler la responsable car elle pense qu'elle ne peut pas accepter le chèque, la responsable arrive et voit mon nom sur le chèque (plus français et catho c'est pas possible) ainsi que l'adresse à 100m de là. Et elle dit de manière très naturelle "mais l'interdiction c'est que pour les gens qui viennent de Marseille, ou Paris!"
Je fais à la caissière "pour les gens des banlieues?" et toute bêta elle me répond "oui, oui" avec la responsable qui la flingue du regard comme si elle avait vendue la mèche
Bref j'ai pu payer, c'était à la fois marrant et désolant, je sais pas su à la place de "gens de banlieues" j'aurais pu dire "arabes" et obtenir une réponse quand même. Au final j'ai même pas pensé à comparer les prix et je n'ai jamais remis les pieds là bas.

Donne l'adresse de cette supérette à Marlaga, qu'il aille les féliciter !

Tu dis ça juste pour la boutade ou tu crois que c'est vraiment un magasin de racistes ? Parce qu'un commerçant qui fait ça, c'est juste parce qu'il a eu des problèmes avant et qu'il ne veut pas en avoir d'autres. Si le gérant du magasin constate qu'il a trop de problèmes avec des chèques impayés provenant d'une population bien définie, je vois mal où est le racisme à ce qu'il prenne ses précautions.

Faut arrêter c'est une grosse enseigne qui venait d'ouvrir, ils ont des assurances et en France on est très bien loti de ce côté là (tout comme en cas de vol/piratage de carte bancaire). Je pense plus que la responsable faisait de l'excès de zèle...

[sccc]

Ouais, enfin le chèque, c'est souvent obligatoire : avec la carte bleue, tu as un plafond glissant de x000 euros par mois ; quand tu as des gros achats à faire, tu ne payes pas par CB mais par chèque. Au dessus de 1000 euros, pour moi, c'est chèque obligatoire.

Quand tu achètes une voiture, pareil. 15.000 euros, tu ne payes ni en liquide, ni par carte bleue. Ils font comment les belges et les suisses ?

Les belges ils payent par chèque mais certifié par la banque (les chèques "normaux" ne sont pas garantis, d'où le fait qu'ils sont tombés en disgrâce).

[Shoemaker]

J'imagine avec effroi, l'éventualité où Marlaga serait né en banlieue, dans une famille musulmane africano arabe prolétaire.
Vu sa personnalité, il aurait au moins été imam-wahabiste-djihadiste-salafo-rapeur-dealer ! Au bas mot !

[Waddle]

Le point est compréhensible, s'il y a eu vraiment des problèmes récurrents, mais cela ne s'appelle pas moins du racisme, en tous cas une pratique discriminatoire illégale.

Si tu faisais partie de cette "population" et que tu fais tout ton possible pour casser l'image de délinquants des jeunes de mon quartier, mais que l'on te traite quoi qu'il arrive en escroc potentiel, comment réagirais-tu ? Que penserais-tu de cette situation ?

Pour commencer, j'en voudrais à mort à tous ceux qui sont passés avant moi et à qui ce commerçant m'associe d'avoir été des connards malhonnêtes et d'avoir pourri la réputation de ma population, pas de l'honnête commerçant qui en a marre de se faire avoir tous les jours par un chèque frauduleux.
On ne peut pas se plaindre de discrimination tant qu'on n'a pas fait ce travail de rétrospection et de nettoyage parmi les siens. Les "clichés", les "sales réputations", ça ne vient pas tout seul. Ça vient de la répétition du même comportement.

Et si tu es banlieusards, tu fais le "nettoyage parmi les tiens" comment? Tu vas mettre une bombe ou des chambres à gaz dans la cité?

[Waddle]

nettoyage parmi les siens

En quoi sont-ils "les siens"?
En quoi tel ou tel est-il plus responsable du comportement de tel que du comportement de tel;

Hugues

C'est facile de savoir à qui il est fait référence quand on fait partie d'une communauté.

Donc toi tu es responsable des agissements de DSK? Dutroux? Petain? Tous étant des leucocytes comme toi?

[Cyril]

Non. ça n'est pas parce que d'autres personnes issues du même cadre social font les cons que tu dois en pâtir.

Ils sont à l'origine des discriminations, oui, mais ça n'est pas à l'individu honnête et droit d'aller en priorité jouer les redresseurs de torts.

En premier lieu et en toute priorité, on ne doit pas préjuger quelqu'un parce que d'autres qui lui ressemblent se conduisent mal.

C'est à cause de ce genre de raisonnement que les gens qui vivent dans des communautés bien établies se sentent autorisés à tout faire. On retire le droit aux honnêtes gens de se défendre ou même de se protéger contre les agissements impunis de certains et on les traite de racistes quand ils essayent. Mais on ne blâme jamais les vrais coupables.

Tu admets enfin que tes "réflexions" sont dictées par des préjugés. Préjugés, que, visiblement, tu loues. On progresse, c'est bien.

Dommage que le reste de ton message ne vaut rien. Car, comme tu le dis, on ne blâme jamais les vrais coupables, mais avec ton mode de réflexion, tu blâmes aussi les innocents, qui n'ont de "coupable" que de faire partie de la même communauté que certains coupables.

[sccc]

Nouvel acte raciste envers la ministre italienne Cécile Kyenge

Belga Publié le samedi 27 juillet 2013 à 17h47 - Mis à jour le samedi 27 juillet 2013 à 20h42
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Insultes racistes en Italie: "Il faut mettre fin à cette situation"
Polémique en Italie après les propos d'un sénateur sur une ministre noire
Italie: nouvelles insultes racistes contre la ministre de l'Intégration
Italie: la première ministre noire victime d’insultes racistes

International Cécile Kyenge avoue faire l'objet de menaces sur internet et dans sa vie publique.

Cécile Kyenge, première femme de couleur ministre en Italie, a à nouveau fait l'objet d'une agression raciste. Lors d'un rassemblement de son Parti Démocratique (PD) à Cervia, dans le nord du pays, des inconnus ont lancé des bananes en direction de la ministre de l'Intégration, ont indiqué samedi les médias italiens. Mme Kyenge a réagi en parlant de "claque pour la pauvreté" et de "gaspillage de biens de consommation". L'opinion publique italienne apprécie énormément la réaction sereine qui fut la sienne et soutient la ministre.

Ophtalmologue originaire du Congo, Cécile Kyenge est depuis avril la première ministre de couleur d'Italie. Depuis lors, elle est régulièrement la cible de manifestations racistes. Il y a quelques semaines un membre du parti de la Ligue du Nord, Roberto Calderoli, avait choqué en comparant la ministre à un orang-outan. Cécile Kyenge avoue également faire l'objet de menaces sur internet et dans sa vie publique.

Marre de ces partis de droite populistes et racistes. Au trou Berlusconi, qu'on passe un contrat et qu'on en finisse.

[Tarod]

C'est pas des personnes du parti de Berlusconi, c'est pire

[Kadoc]

Hier c'était le 60ème anniversaire de la fin de la guerre de Corée.

[Solal]

Nouvel acte raciste envers la ministre italienne Cécile Kyenge

Belga Publié le samedi 27 juillet 2013 à 17h47 - Mis à jour le samedi 27 juillet 2013 à 20h42
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International Cécile Kyenge avoue faire l'objet de menaces sur internet et dans sa vie publique.

Cécile Kyenge, première femme de couleur ministre en Italie, a à nouveau fait l'objet d'une agression raciste. Lors d'un rassemblement de son Parti Démocratique (PD) à Cervia, dans le nord du pays, des inconnus ont lancé des bananes en direction de la ministre de l'Intégration, ont indiqué samedi les médias italiens. Mme Kyenge a réagi en parlant de "claque pour la pauvreté" et de "gaspillage de biens de consommation". L'opinion publique italienne apprécie énormément la réaction sereine qui fut la sienne et soutient la ministre.

Ophtalmologue originaire du Congo, Cécile Kyenge est depuis avril la première ministre de couleur d'Italie. Depuis lors, elle est régulièrement la cible de manifestations racistes. Il y a quelques semaines un membre du parti de la Ligue du Nord, Roberto Calderoli, avait choqué en comparant la ministre à un orang-outan. Cécile Kyenge avoue également faire l'objet de menaces sur internet et dans sa vie publique.

Marre de ces partis de droite populistes et racistes. Au trou Berlusconi, qu'on passe un contrat et qu'on en finisse.

C'est vraiment grave.

[Ponpondu]

nettoyage parmi les siens

En quoi sont-ils "les siens"?
En quoi tel ou tel est-il plus responsable du comportement de tel que du comportement de tel;

Hugues

C'est facile de savoir à qui il est fait référence quand on fait partie d'une communauté.

Donc toi tu es responsable des agissements de DSK? Dutroux? Petain? Tous étant des leucocytes comme toi?

Sans justifier de telles discriminations (au sens de "juste"), je pense que, oui, même les Français peuvent subir certaines discriminations pour les conneries de certains Français... Il n'est qu'à voir le mot du consul de France en Australie au sujet de ses compatriotes : http://www.europe1.fr/International/Aus ... s-1534925/

Tu vois, je serais recruteur à l'étranger, je ne serais pas chaud pour embaucher un Français, alors que je suis très patriote.
Quand je suis à l'étranger, j'évite de traîner avec les Français que je peux rencontrer, sauf si je les trouve propres, respectueux du pays où ils sont, etc. Mais, d'emblée, je ne peux pas forcément le savoir, et je comprends donc ceux qui peuvent discriminer des Français, sans chercher plus en avant, parce que des tas de Français ont déjà foutu la merde en amont.

[Marlaga]

nettoyage parmi les siens

En quoi sont-ils "les siens"?
En quoi tel ou tel est-il plus responsable du comportement de tel que du comportement de tel;

Hugues

C'est facile de savoir à qui il est fait référence quand on fait partie d'une communauté.

Donc toi tu es responsable des agissements de DSK? Dutroux? Petain? Tous étant des leucocytes comme toi?

Dutroux est belge hein.

[Stéphane]

T'as qu'à remplacer par Fourniret.

[DCP]

nettoyage parmi les siens

En quoi sont-ils "les siens"?
En quoi tel ou tel est-il plus responsable du comportement de tel que du comportement de tel;

Hugues

C'est facile de savoir à qui il est fait référence quand on fait partie d'une communauté.

Donc toi tu es responsable des agissements de DSK? Dutroux? Petain? Tous étant des leucocytes comme toi?

Dutroux est belge hein.

Et alors ? C'est un blanc européen comme toi, non ?