Déclarations et polémiques diverses

[Alzam]

La FIA avait statué sur ce sujet et avait indiqué qu'il fallait que Pirelli demande à toutes les équipes de faire cet essai et ils n'ont demandé qu'à Red Bull et Mercedes.

Ne donner l'opportunité qu'à Red Bull et Mercedes, ça pue la démarche extra-sportive.

Euh dans la réalité des faits...
Ferrari a eu cette chance en début de saison avec une ancienne monoplace.
Mercedes vient de l'avoir avec ses monoplaces actuelles et ses deux pilotes officiels.

Red Bull n'a rien eu...Donc l'opportunité pour Red Bull... faut pas pousser.

La sanction... déclassement à Monaco, suspension ou déclassement pour le Canada et effectivement donner la chance de profiter de ces 1000km d'essais supplémentaires.

[Xave]

Il y a une différence énorme entre le faire avec un pilote d'essai et une monoplace d'il y a deux ans, ce qui est d'ailleurs possible dans le règlement et accepté par tous comme éventuelle dérogation, et le faire avec la monoplace de la saison, par les pilotes titulaires.

[Seb]

Euh dans la réalité des faits...
Ferrari a eu cette chance en début de saison avec une ancienne monoplace.
Mercedes vient de l'avoir avec ses monoplaces actuelles et ses deux pilotes officiels.

Red Bull n'a rien eu...Donc l'opportunité pour Red Bull... faut pas pousser.

En ciblant deux concurrents dont le choix tient à tout sauf au hasard, j'appelle ça une manoeuvre puante. Ca m'étonne que toi, le spécialiste du grand complot, ne dise rien pour une fois.

[Stéphane]

Moi,je dis deux courses de suspension.

[Alfa]

Moi je dis 1000 km d'essais pour tous les autres et depart des stands pour les Mercedes au prochain grand prix en guise de punition.

[Waddle]

Eprouvant ou pas... Quand tu es à la rue à Barcelone, tu ne domines pas outrageusement le GP suivant.

Ils n'ont pas dominé "outrageusement". Ils ont fait la pôle, comme lors des 3 précédents GPs, ensuite ils se trainaient comme des limaces, pour préserver les pneus, en sachant que c'était impossible de doubler.

Je sais bien que tu adores les oeillères, mais voir comment Mercedes est passé de nulle part à kador en 15 jours par la grâce de ses tests frauduleux devrait alerter toute personne dotée d'un poil de bon sens.

Lire plus haut.

Il y a une différence entre avoir le rythme Marussia et imprimer le rythme d'une course... Ce que Rosberg a très bien fait à Monaco.

Bah oui, il a imprimé le rythme de la course, rythme que les Marussia arrivaient à suivre. A un moment même, Van Der Garde avait le meilleur tour, c'est dire si le rythme des Mercedes était un rythme de cador

Il a commencé par imprimer ce rythme car très vite les poursuivants ont dû s'y adapter. Dès qu'il voulait, à tout moment du GP il remettait l'écart... Vettel n'a même pas essayé d'aller le chercher.
Avant le premier SC... pourtant détaché, il met une demie seconde dans les dents de Vettel... Alors, la course d'escargot ne me fais pas marrer.
ET ne compare pas faire une pôle en 2 tours et écraser une course le coude à la portière...

Le coude à la portière parce qu'à Monaco, on ne double pas. Sinon, pourquoi regarder seulement les Mercedes?
Que dire de Vettel qui finit à 40 secondes d'Alonso à Barcelone, et qui à Monaco, lui met 25 secondes en un petit relai de course?
Quiconque n'a pas d'oeillères trouvera cela suspect, on ne peut pas inverser aussi fort les rapports de force en une seule source

Malgré les spécificités de Monaco/Barcelone, faut arrêter la fumette... personne n'aurait imaginé un instant la claque que Mercedes a mis à tout le monde à Monaco.... mais c'était avant la triche Pirelli/Merco.
On attend la sanction...

Et moi je n'aurais pas imaginé Alonso aussi largué, c'est la preuve qu'il a triché à Barcelone. Je n'aurais pas non plus imaginé Vettel si bon, alors qu'à Barcelone il était à l'ouest. Faut creuser de ce côté là

[Alzam]

Euh dans la réalité des faits...
Ferrari a eu cette chance en début de saison avec une ancienne monoplace.
Mercedes vient de l'avoir avec ses monoplaces actuelles et ses deux pilotes officiels.

Red Bull n'a rien eu...Donc l'opportunité pour Red Bull... faut pas pousser.

En ciblant deux concurrents dont le choix tient à tout sauf au hasard, j'appelle ça une manoeuvre puante. Ca m'étonne que toi, le spécialiste du grand complot, ne dise rien pour une fois.

Sauf que dans ton habituel aveuglement tu n'as pas remarqué qu'entre des gommes spécialement désignées pour Lotus et Ferrari qui a eu en outre la primeur de tels tests de façon un peu plus banalisée en début d'année et un test grandeur nature pour Mercedes, le seul capot de l'histoire, c'est bien Red Bull.

[Alzam]

Ils n'ont pas dominé "outrageusement". Ils ont fait la pôle, comme lors des 3 précédents GPs, ensuite ils se trainaient comme des limaces, pour préserver les pneus, en sachant que c'était impossible de doubler.

Ce n'est pas parce que tu ne sais pas voir que ça oblitère le fait...
Ils ont dominé les essais de la tête et des épaules... Toutes les séances... accaparé la première ligne. Ils se sont permis d'imprimer un rythme lent pour maximiser leur chance... sachant qu'à Monaco c'était compliqué de dépasser effectivement.
Mais Monaco ou pas, s'amuser à imprimer un rythme aussi lent parce que tu sais que tu remets la sauce quand tu veux, c'est très révélateur de la supériorité qui est la tienne... et dont tu es conscient.
L'idée de ne pas trop montrer non plus à la galerie à quel point tu conduis le coude à la portière.

Bah oui, il a imprimé le rythme de la course, rythme que les Marussia arrivaient à suivre. A un moment même, Van Der Garde avait le meilleur tour, c'est dire si le rythme des Mercedes était un rythme de cador

Décidément t'es aveugle... Dès que Rosberg haussait le rythme, il repoussait très facilement Vettel... qui avait lui aussi d'ailleurs pour consigne de ne pas pousser le bouchon.

Le coude à la portière parce qu'à Monaco, on ne double pas. Sinon, pourquoi regarder seulement les Mercedes?
Que dire de Vettel qui finit à 40 secondes d'Alonso à Barcelone, et qui à Monaco, lui met 25 secondes en un petit relai de course?
Quiconque n'a pas d'oeillères trouvera cela suspect, on ne peut pas inverser aussi fort les rapports de force en une seule source

Ben si pourtant... sauf si on ne veut pas l'admettre. Tout le monde savait que Monaco serait moins cruel pour les Mercos que Barcelone mais pas dans cette proportion.
Mercedes n'était nulle part et n'arrivait pas à conclure 10 tours sans être aux abois... Là c'est fingers in the nose.
Quant à Vettel/Nando, il ta sans doute échappé qu'il y avait des monoplaces intercalées et que Nando a admis avoir joué la sécurité.

Et moi je n'aurais pas imaginé Alonso aussi largué, c'est la preuve qu'il a triché à Barcelone. Je n'aurais pas non plus imaginé Vettel si bon, alors qu'à Barcelone il était à l'ouest. Faut creuser de ce côté là

[/quote]
C'est efectivement la preuve qu'on a favorisé Ferrari par rapport à Red Bull par le biais des gommes cette saison.
Et qu'on vient de remettre Mercedes dans le même wagon des pirelli-addicts histoire d'isoler Red Bull dans sa contestation légitime.

[Waddle]

Ce n'est pas parce que tu ne sais pas voir que ça oblitère le fait...

Amen

Ils ont dominé les essais de la tête et des épaules... Toutes les séances... accaparé la première ligne. Ils se sont permis d'imprimer un rythme lent pour maximiser leur chance... sachant qu'à Monaco c'était compliqué de dépasser effectivement.

Nous sommes d'accord.
Pour les essais, on s'en fout un peu. Ce qui compte, c'est la qualif. Et en qualifs, Vettel finit à peine 1 dixième de Rosberg. Rien de transcendant.

Mais Monaco ou pas, s'amuser à imprimer un rythme aussi lent parce que tu sais que tu remets la sauce quand tu veux, c'est très révélateur de la supériorité qui est la tienne... et dont tu es conscient.
L'idée de ne pas trop montrer non plus à la galerie à quel point tu conduis le coude à la portière.

Lol, ça c'est du grand bla bla. La F1 de cette année se joue sur la gestion des pneus. Alors à quoi bon, surtout quand on a une Mercedes, faire autre chose que rouler comme une limace?

Ils roulent lentement pour préserver les pneus, et tu retournes l'affaire en disant qu'ils "s'amusent" à imprimer un rythme lent alors qu'ils le font par nécessité
Vraiment très drole.

Celui qui semblait le coude à la portière, c'est plutôt Vettel qui à l'avant-dernier tour, s'amuse à faire le meilleur tour, près de 2 secondes plus rapide que celui de Rosberg alors hein...
Donc les faits, rien que les faits. Et quels sont-ils?

Les Mercos font la pole, et roulent tellement lentement que personne, pas même toi, n'est capable de dire qu'ils étaient "dominateurs" en course.

Décidément t'es aveugle... Dès que Rosberg haussait le rythme, il repoussait très facilement Vettel... qui avait lui aussi d'ailleurs pour consigne de ne pas pousser le bouchon.

Bah voilà. Tu as tout résumé. Personne ne poussait le bouchon. Moi ce que j'ai vu, c'est que dès que Vettel a haussé le rythme, à l'avant dernier tour, il a fait le meilleur tour et de loin :lol

Ben si pourtant... sauf si on ne veut pas l'admettre. Tout le monde savait que Monaco serait moins cruel pour les Mercos que Barcelone mais pas dans cette proportion.

Et pour les RB alors?
Nulle part ou presque à Barcelone (largué par Ferrari et Lotus) et aux avant postes à Monaco. C'est vraiment suspect ça.
Pour Mercedes, encore une fois, il faut être buté pour ne pas voir qu'ils roulaients vraiment le coude à la portière. Je viens de jeter un coup d'oeil rapide, et lors des 20 premiers tours, même Vergne avait un meilleur tour meilleur que celui de Rosberg. Le meilleur tour de Rosberg dans les 20 premiers tours est à 1.21, alors que Van Der Garde faisait déjà ce chrono dès le 5ème tour.
Donc si rouler au rythme des Marussia c'est une preuve de la supériorité des Mercos, et une preuve qu'ils sont devenus les champions des pneus, alors j'admets m'être trompé

Mercedes n'était nulle part et n'arrivait pas à conclure 10 tours sans être aux abois... Là c'est fingers in the nose.
Quant à Vettel/Nando, il ta sans doute échappé qu'il y avait des monoplaces intercalées et que Nando a admis avoir joué la sécurité.

Même. La Ferrari n'était pas dans le coup en course.

C'est efectivement la preuve qu'on a favorisé Ferrari par rapport à Red Bull par le biais des gommes cette saison.
Et qu'on vient de remettre Mercedes dans le même wagon des pirelli-addicts histoire d'isoler Red Bull dans sa contestation légitime.

On a tellement favorisé Ferrari que d'une course à l'autre, Vettel passe de largué à postulant à la victoire, avec même Webber qui se retrouve sur le podium. Moi je dis, faut vérifier si RB n'a pas non plus fait des essais secrets

[Alzam]

Lol, ça c'est du grand bla bla. La F1 de cette année se joue sur la gestion des pneus. Alors à quoi bon, surtout quand on a une Mercedes, faire autre chose que rouler comme une limace?

Ah ça pour sûr.... bla bla bla... Que ne pourrais-tu inventer pour te voiler la face...
Mercedes a fait CE QU'ELLE A VOULU à Monaco. En toute décontraction, sauf Hamilton qui a loupé le wagon providentiel du SC sorti providentiellement au mauvais endroit.
Mais t'inquiète... il va y avoir des suites à cette façon frauduleuse de remporter des courses.

Ils roulent lentement pour préserver les pneus, et tu retournes l'affaire en disant qu'ils "s'amusent" à imprimer un rythme lent alors qu'ils le font par nécessité
Vraiment très drole.

La nécessité, la maîtrise, la facilité... Effectivement, tout ça a la fois. Rosberg a remporté le GP fingers in the nose.

Celui qui semblait le coude à la portière, c'est plutôt Vettel qui à l'avant-dernier tour, s'amuse à faire le meilleur tour, près de 2 secondes plus rapide que celui de Rosberg alors hein...
Donc les faits, rien que les faits. Et quels sont-ils?

Vettel n'a jamais été en mesure de menacer Rosberg.
Mais ça tu ne t'en es jamais rendu compte... Donc effectivement, il s'est cantonné à ce qu'on lui demandait de ramener la 2ème place déjà providentielle du fait de "l'erreur" de Hamilton.
Après, il n'aura échappé qu'aux formulix de ton genre que les MT dans les derniers tours ne veulent pas dire grand chose... si ce n'est que les autres pilotes ont été plus disciplinés que Vettel qui d'ailleurs s'est fait remonter les bretelles par son stand.

Les Mercos font la pole, et roulent tellement lentement que personne, pas même toi, n'est capable de dire qu'ils étaient "dominateurs" en course.

Fallait suivre un peu ce week-end hein... Essais comme course, il n'y a pas eu une once de suspens pour Rosberg qui n'a JAMAIS été attaqué, ni menacé ou inquiété... Il s'est permis une victoire EN SOLITAIRE en se permettant de surcroît de gérer la marge.
CEla donne toute la mesure de la supériorité de la Merco sur ce GP.

Bah voilà. Tu as tout résumé. Personne ne poussait le bouchon. Moi ce que j'ai vu, c'est que dès que Vettel a haussé le rythme, à l'avant dernier tour, il a fait le meilleur tour et de loin :lol

Ho Jeckle, tu radotes...

Et pour les RB alors?
Nulle part ou presque à Barcelone (largué par Ferrari et Lotus) et aux avant postes à Monaco. C'est vraiment suspect ça.
Pour Mercedes, encore une fois, il faut être buté pour ne pas voir qu'ils roulaients vraiment le coude à la portière. Je viens de jeter un coup d'oeil rapide, et lors des 20 premiers tours, même Vergne avait un meilleur tour meilleur que celui de Rosberg. Le meilleur tour de Rosberg dans les 20 premiers tours est à 1.21, alors que Van Der Garde faisait déjà ce chrono dès le 5ème tour.
Donc si rouler au rythme des Marussia c'est une preuve de la supériorité des Mercos, et une preuve qu'ils sont devenus les champions des pneus, alors j'admets m'être trompé

Les tours de Mercedes sont des tours programmés... Pas menacés du tout, on roule pépères.
Tu me balourdes des temps qui ne veulent rien dire... absolument rien, parce qu'on est dans ces moments dans la tactique... Si tu avais un minimum de rigueur intellectuelle et de connaissance de la F1... les chronos que tu me proposerais, ce serait ceux réalisés au terme du premier run :
A ce moment, après TRENTE TOURS de course, les Mercedes comme Webber claquent toutes les deux du 1'19'1
C'est sûr... sont aux abois....

Même. La Ferrari n'était pas dans le coup en course.

Il ne t'a pas échappé que Massa est parti de très loin derrière et semble avoir multiplié les problèmes ce week-end... et que Nando était fort occupé à gérer le championnat du monde.
Mais il est vrai que Monaco ne délivre pas tout l'avantage pneumatique qu'on a mis en place pour Ferrari cette année. Dès que ça redevient plus technique, le pilote ou la monoplace font plus la différence que les gommes a condition bien sûr qu'on ait permis à ceux que les dites gommes mettaient au fond du trou de se refaire une santé de la façon la plus illégale qui soit.

On a tellement favorisé Ferrari que d'une course à l'autre, Vettel passe de largué à postulant à la victoire, avec même Webber qui se retrouve sur le podium. Moi je dis, faut vérifier si RB n'a pas non plus fait des essais secrets

Ben on va voir qui va devoir faire face à un tribunal hein...
Comme avant McLaren ou Renault.....

[Waddle]

Ah ça pour sûr.... bla bla bla... Que ne pourrais-tu inventer pour te voiler la face...
Mercedes a fait CE QU'ELLE A VOULU à Monaco. En toute décontraction, sauf Hamilton qui a loupé le wagon providentiel du SC sorti providentiellement au mauvais endroit.
Mais t'inquiète... il va y avoir des suites à cette façon frauduleuse de remporter des courses.

Oui, ils ont fait ce qu'ils ont voulu, à savoir rouler au rythme des Marussia

Pour une voiture qui a fait la pole, j'avoue que c'est un exploit suspect

Faudrait inspecter les Marussia moi je dis

La nécessité, la maîtrise, la facilité... Effectivement, tout ça a la fois. Rosberg a remporté le GP fingers in the nose.

Je m'intéresse aux faits. Maitrise, facilité, etc..., ça reste subjectif.
Moi je vois un Vettel qui a toujours été dans les roues des Mercos, et qui a relaché sur la fin, mais pas faute de performance puisqu'il s'amuse à signer le meilleur tour (et de loin) sur son avant dernier tour.
C'est dire à quel point il était à fond toute la course, et que les Mercedes géraient

Vettel n'a jamais été en mesure de menacer Rosberg.
Mais ça tu ne t'en es jamais rendu compte... Donc effectivement, il s'est cantonné à ce qu'on lui demandait de ramener la 2ème place déjà providentielle du fait de "l'erreur" de Hamilton.
Après, il n'aura échappé qu'aux formulix de ton genre que les MT dans les derniers tours ne veulent pas dire grand chose... si ce n'est que les autres pilotes ont été plus disciplinés que Vettel qui d'ailleurs s'est fait remonter les bretelles par son stand.

Qu'il se fasse remonter les bretelles par son stand ne change rien au fait que ça prouve qu'il n'a jamais été à fond.
Tu dis toi même qu'on a du lui demander de ramener la 2ème place, donc qu'il ne s'est pas forcé.
Comment peux-tu donc en conclure que la Mercedes était meilleure?

Fallait suivre un peu ce week-end hein... Essais comme course, il n'y a pas eu une once de suspens pour Rosberg qui n'a JAMAIS été attaqué, ni menacé ou inquiété... Il s'est permis une victoire EN SOLITAIRE en se permettant de surcroît de gérer la marge.
CEla donne toute la mesure de la supériorité de la Merco sur ce GP.

Tellement peu de suspens, qu'il fait la pôle avec une avance énormissime de... 104 millièmes sur Vettel qui en plus, n'était pas content de son tour.
Sur un circuit peu exigeant pour les pneus, avec un rythme de tortue, qu'est ce qui est incroyable dans la performance des Mercedes donc?

Etaients-ils trop rapides pour les autres? Nous savons bien que non.
Leurs pneus ont-ils "trop" tenu pour que ce ne soit pas suspect? On ne peut pas le dire, vu le rythme pépère, sur un circuit qui ne bouffe pas les gommes.
Alors il te reste quoi?

Même Webber a maitrisé Hamilton quand celui-ci s'est retrouvé derrière. C'est dire à quel point la Red Bull était dominatrice

Les tours de Mercedes sont des tours programmés... Pas menacés du tout, on roule pépères.
Tu me balourdes des temps qui ne veulent rien dire... absolument rien, parce qu'on est dans ces moments dans la tactique... Si tu avais un minimum de rigueur intellectuelle et de connaissance de la F1... les chronos que tu me proposerais, ce serait ceux réalisés au terme du premier run :
A ce moment, après TRENTE TOURS de course, les Mercedes comme Webber claquent toutes les deux du 1'19'1
C'est sûr... sont aux abois....

1.19.1 tu l'as dit, comme Webber. C'est dire si la Merco était dominatrice. Et comme... Perez, qui fait lui aussi 1.19.1 aux alentours du 30ème tour.
Va falloir inspecter Perez aussi tient, dès fois que McLaren aurait fait des essais secrets
Ou encore Ricciardio qui tourne en 1.19.4 au 26ème tour.

Bref, y a beaucoup de gens suspects dans cette histoire finalement

Ben on va voir qui va devoir faire face à un tribunal hein...
Comme avant McLaren ou Renault.....

Attends, si Mercedes et Pirelli sont condamnés, ça ne sera que justice. Mais c'est le ton péremptoire avec lequel tu déclares que la performance des Mercedes à Monaco est vraiment anormale, qui pose problème.

Elle n'a rien d'anormal au vu des précédentes courses, et de tous les éléments que j'ai donnés.

[echoes]

Et encore une fois, ils avaient déjà un très bon rythme à Monaco l'année dernière. 1 et 3 en qualifs, Schumacher était le plus rapide en course avant son abandon et Rosberg s'était trainé tout le GP derrière Webber. Et la course précédente, c'était également Barcelone où ils avaient été complétement à la masse (6 et 8 en qualifs, abandon de Schumacher et Rosberg qui finit 7ème à pratiquement un tour). Ils avaient peut être déjà fait des tests secrets entre les 2 GP pour se retrouver d'un coup à jouer les premiers rôles à Monaco après avoir été minable à Barcelone...

[Waddle]

Et encore une fois, ils avaient déjà un très bon rythme à Monaco l'année dernière. 1 et 3 en qualifs, Schumacher était le plus rapide en course avant son abandon et Rosberg s'était trainé tout le GP derrière Webber. Et la course précédente, c'était également Barcelone où ils avaient été complétement à la masse (6 et 8 en qualifs, abandon de Schumacher et Rosberg qui finit 7ème à pratiquement un tour). Ils avaient peut être déjà fait des tests secrets entre les 2 GP pour se retrouver d'un coup à jouer les premiers rôles à Monaco après avoir été minable à Barcelone...

Bien vu. J'avais oublié que les Mercedes étaient également excellentes à Monaco l'année dernière.

[Alzam]

Et ça y est, on est repartis comme après le spygate et le crashgate sur de l'aveuglement sélectif.

C'est vrai que l'année dernière en début de saison, Mercedes était à la rue à TOUS les GP précédents dès que démarrait la course.

[B.Verkiler]

Pas moins que cette année.

[Waddle]

Et ça y est, on est repartis comme après le spygate et le crashgate sur de l'aveuglement sélectif.

C'est vrai que l'année dernière en début de saison, Mercedes était à la rue à TOUS les GP précédents dès que démarrait la course.

Ca commence, maintenant les Mercedes étaient à la rue à TOUS les gps précédents

Mercedes est en proportion, une des équipes qui ont le plus progressé en points par rapport à l'année dernière, avant Monaco, ils avaient 3 poles, 2 podiums, 1 quatrième place, pour 72 points contre 43 l'année dernière à la même époque.

En bref, Mercedes cette année avant Monaco, malgré leur souci de pneus, est en bien meilleure forme que Mercedes de l'année dernière.
Et l'année dernière, après un GP de Barcelone catastrophique, ils étaient probablement les meilleurs à Monaco.

Tu essayes de tordre les faits mais c'est très difficile

Bon, j'avoue que rien ne prouve qu'ils n'ont pas fait de tests secrets l'année dernière aussi, donc là, tu as peut-être raison.

[Alzam]

Et ça y est, on est repartis comme après le spygate et le crashgate sur de l'aveuglement sélectif.

C'est vrai que l'année dernière en début de saison, Mercedes était à la rue à TOUS les GP précédents dès que démarrait la course.

Ca commence, maintenant les Mercedes étaient à la rue à TOUS les gps précédents

Mercedes est en proportion, une des équipes qui ont le plus progressé en points par rapport à l'année dernière, avant Monaco, ils avaient 3 poles, 2 podiums, 1 quatrième place, pour 72 points contre 43 l'année dernière à la même époque.

En bref, Mercedes cette année avant Monaco, malgré leur souci de pneus, est en bien meilleure forme que Mercedes de l'année dernière.
Et l'année dernière, après un GP de Barcelone catastrophique, ils étaient probablement les meilleurs à Monaco.

Tu essayes de tordre les faits mais c'est très difficile

Bon, j'avoue que rien ne prouve qu'ils n'ont pas fait de tests secrets l'année dernière aussi, donc là, tu as peut-être raison.

Ouaiiii... Rosberg a même été infoutu de l'emporter en Chine l'année dernière avec un MS podiumable avant son abandon...
En course, tu feras comme tu veux... mais cette année plus que jamais, même en partant de la première ligne, on savait avant Monaco que les Mercedes n'étaient pas en jeu pour la victoire.
Mais je ne sous estime absolument pas la Mercedes. J'ai déjà dit que je pensais qu'elle avait accompli un bond depuis l'année dernière et que je m'en réjouissais pour ses pilotes. Mais l'inadéquation entre la monoplace et ses gommes faisait que cela ne sevait à rien pour le moment. ET que par la grâce de ces essais illégaux, Mercedes a renversé la vapeur.

[Alzam]

C'est la guerre entre les tricheurs (Pirelli) et Red Bull :
Ferrari et Lotus se frottent les mains... Mercedes désormais initiée va rejoindre le clan des satisfaits...
Red Bull va devoir affronter seule cette magouille à la gomme.
ça ressemble quand même à un gros chantage pour pousser RB à retirer sa réclamation qui devrait amener Pirelli et Mercedes à répondre de leurs actes devant le tribunal de la FIA.

Pas de nouvelles gommes
ESPN Staff

Pirelli apportera la même gamme de pneus au Canada

Dans la tourmente suite à la séance d'essais privés octroyée à l'écurie Mercedes au lendemain du Grand Prix d'Espagne, l'unique fournisseur de pneumatiques en Formule 1, Pirelli, a finalement décidé de ne pas sortir sa nouvelle gamme au Canada dans le but de respecter l'équité entre les équipes.

La nouvelle a fait le tour du paddock comme une petite bombe dimanche à Monaco, quand il est apparu que Mercedes, l'équipe la plus rapide en qualification, a eu droit à trois jours d'essais avec Pirelli sur des gommes de dévelopement pour 2014. Depuis, un déluge de critiques s'abat sur l'entreprise italienne

Toutefois, 10 % de ces tests effectués à la demande de Pirelli portaient sur une nouvelle structure de pneus visant à réduire les risques de délamination soudaine. Les bandes métalliques faisant partie de la structure ont été remplacées par du Kevlar, comme c'était le cas l'an dernier.

Mais puisqu'il n'y a pas de consensus parmi les équipes, la mise en service de ces pneus modifiés, initialement prévue pour la manche canadienne du championnat, a été reportée. Cependant, les nouveaux pneus seront à la disposition des écuries lors des essais libres du vendredi sur le circuit Gilles-Villeneuve. Chaque pilote aura droit à un train qui devra être retourné à Pirelli en fin de journée.

"Pour des raisons d'équité sportive, nous nous sommes décidés contre l'utilisation des nouveaux pneus à Montréal", a révélé une porte-parole de Pirelli.

"Nous nous réjouissons de pouvoir essayer les pneus modifiés en essais libres au Canada", a lâché Éric Boullier, le patron de l'écurie Lotus. "Mais nous roulerons en course avec les pneus 2013, et nous verrons après."

[Waddle]

Ouaiiii... Rosberg a même été infoutu de l'emporter en Chine l'année dernière avec un MS podiumable avant son abandon...

Et hors de cette victoire en Chine, quoi d'autre à se mettre sous la dent l'année dernière avant Monaco?
Même pas un podium pour Rosberg, et 2 petits points pour Schumacher...

En course, tu feras comme tu veux... mais cette année plus que jamais, même en partant de la première ligne, on savait avant Monaco que les Mercedes n'étaient pas en jeu pour la victoire.

Ah oui? C'est qui "on"?
"On" savait en tout cas qu'ils étaient favoris pour la pôle, et "on" savait aussi que partir en pôle à Monaco, c'est pas pareil que partir en pôle à Barcelone où les pneus souffrent, et où on peut doubler quand même.
Et "on" savait aussi que, l'année dernière, Mercedes avait galéré à Barcelone et brillé à Monaco, avec une pole de Schumacher, et une presque victoire de Rosberg.

Mais je ne sous estime absolument pas la Mercedes. J'ai déjà dit que je pensais qu'elle avait accompli un bond depuis l'année dernière et que je m'en réjouissais pour ses pilotes. Mais l'inadéquation entre la monoplace et ses gommes faisait que cela ne sevait à rien pour le moment. ET que par la grâce de ces essais illégaux, Mercedes a renversé la vapeur.

Ca ne servait à rien pour le moment... C'est vite dit hein. Il n'y a que la course de Barcelone où les soucis de pneus de Mercedes étaient vraiment une catastrophe.
Ailleurs, c'était mauvais, mais raisonnable.

Bref, ce qu'on voit de Mercedes cette année, y compris à Monaco, ne change pas vraiment par rapport à ce qu'on a vu l'année dernière, où en début de saisons, les Mercedes étaient très fortes en qualifs, et beaucoup moins en course. Ca ne les a pas empêché de briller à Monaco, comme cette année.

[Waddle]

C'est la guerre entre les tricheurs (Pirelli) et Red Bull :
Ferrari et Lotus se frottent les mains... Mercedes désormais initiée va rejoindre le clan des satisfaits...
Red Bull va devoir affronter seule cette magouille à la gomme.
ça ressemble quand même à un gros chantage pour pousser RB à retirer sa réclamation qui devrait amener Pirelli et Mercedes à répondre de leurs actes devant le tribunal de la FIA.

Pas de nouvelles gommes
ESPN Staff

Pirelli apportera la même gamme de pneus au Canada

Dans la tourmente suite à la séance d'essais privés octroyée à l'écurie Mercedes au lendemain du Grand Prix d'Espagne, l'unique fournisseur de pneumatiques en Formule 1, Pirelli, a finalement décidé de ne pas sortir sa nouvelle gamme au Canada dans le but de respecter l'équité entre les équipes.

La nouvelle a fait le tour du paddock comme une petite bombe dimanche à Monaco, quand il est apparu que Mercedes, l'équipe la plus rapide en qualification, a eu droit à trois jours d'essais avec Pirelli sur des gommes de dévelopement pour 2014. Depuis, un déluge de critiques s'abat sur l'entreprise italienne

Toutefois, 10 % de ces tests effectués à la demande de Pirelli portaient sur une nouvelle structure de pneus visant à réduire les risques de délamination soudaine. Les bandes métalliques faisant partie de la structure ont été remplacées par du Kevlar, comme c'était le cas l'an dernier.

Mais puisqu'il n'y a pas de consensus parmi les équipes, la mise en service de ces pneus modifiés, initialement prévue pour la manche canadienne du championnat, a été reportée. Cependant, les nouveaux pneus seront à la disposition des écuries lors des essais libres du vendredi sur le circuit Gilles-Villeneuve. Chaque pilote aura droit à un train qui devra être retourné à Pirelli en fin de journée.

"Pour des raisons d'équité sportive, nous nous sommes décidés contre l'utilisation des nouveaux pneus à Montréal", a révélé une porte-parole de Pirelli.

"Nous nous réjouissons de pouvoir essayer les pneus modifiés en essais libres au Canada", a lâché Éric Boullier, le patron de l'écurie Lotus. "Mais nous roulerons en course avec les pneus 2013, et nous verrons après."

Je comprends pas tout là. Pourquoi selon toi, Lotus et Ferrari sont avantagés par cette décision, et pas Red Bull?
Si c'est parce que selon toi, les "anciens" pneus leur conviennent mieux, que dire donc de Monaco où Webber a devancé assez facilement Raikkonen et Alonso?

[Marlaga]

A la question de savoir si Eric Boullier pensait à remplacer le Français par le 3ème pilote, Davide Valsecchi, le patron de Lotus ne dément pas totalement.

"Pas encore"

C'est pas un "non" très formel et définitif ça

[Marlaga]

Belle leçon d'humilité pour Hamilton qui reconnait clairement ses torts dans son petit manque de performance actuel :

Je dois prendre du recul, réévaluer ce que j’ai fait et progresser. Il y a beaucoup de choses à régler de mon côté du stand et en moi-même. Je pense que l’équipe n’a plus grand chose à apprendre de la voiture, mais moi oui. J’ai de la marge pour améliorer. Ce n’est pas de la malchance, c’est juste des opportunités manquées pour moi.

Je ne suis pas assez rapide, pas assez dans mon sujet, je dois y arriver. J’ai besoin de confiance, c’est difficile à expliquer mais c’est un sentiment général avec la voiture.

Et une assez belle façon de l'exprimer

I fully expected Nico to be this fast, I just didn't think I'd be this slow.

J'ai lu un article qui explique qu'Hamilton a des problèmes à s'adapter aux freins Brembo de Mercedes qui sont très différents des Carbone Industrie de McLaren. Il n'est pas en confiance avec ses freinages et il cause de la surchauffe aux freins qui se propagent aux pneus, ce qui réduit leur durée de vie. C'est de là que vient la différence avec Rosberg qui est habitué aux Brembo.

[Alzam]

Je comprends pas tout là. Pourquoi selon toi, Lotus et Ferrari sont avantagés par cette décision, et pas Red Bull?
Si c'est parce que selon toi, les "anciens" pneus leur conviennent mieux, que dire donc de Monaco où Webber a devancé assez facilement Raikkonen et Alonso?

Tu as sans doute remarqué que c'était RedBull ET Mercedes qui demandaient une évolution pour les pneus après Barcelone.
Lotus et Ferrari qui s'y opposaient... la FIA ayant fini par limiter au maximum cette évolution.
Donc à moins de vouloir t'enfoncer une fois de plus dans ta mauvaise foi, il y a fort à parier que ce soit effectivement Red Bull le dindon de la farce.
Plus Mercedes puisqu'on leur a permis d'avoir des tests privés pour s'acclimater.
Donc c'est bien joué... Red Bull est isolé et Pirelli va pouvoir faire pression sur eux pour qu'ils ne persistent pas dans leur réclamation.

[Waddle]

Je comprends pas tout là. Pourquoi selon toi, Lotus et Ferrari sont avantagés par cette décision, et pas Red Bull?
Si c'est parce que selon toi, les "anciens" pneus leur conviennent mieux, que dire donc de Monaco où Webber a devancé assez facilement Raikkonen et Alonso?

Tu as sans doute remarqué que c'était RedBull ET Mercedes qui demandaient une évolution pour les pneus après Barcelone.
Lotus et Ferrari qui s'y opposaient... la FIA ayant fini par limiter au maximum cette évolution.
Donc à moins de vouloir t'enfoncer une fois de plus dans ta mauvaise foi, il y a fort à parier que ce soit effectivement Red Bull le dindon de la farce.
Plus Mercedes puisqu'on leur a permis d'avoir des tests privés pour s'acclimater.
Donc c'est bien joué... Red Bull est isolé et Pirelli va pouvoir faire pression sur eux pour qu'ils ne persistent pas dans leur réclamation.

Ok, mais avec des pneus qui conviennent à Lotus et Ferrari, d'une course à l'autre, la Red BUll est passée de quelconque, à extrêmement rapide, cela veut dire qu'il y a forcément anguille sous roche, selon le raisonnement Alzam pour Mercedes

[Alzam]

Je comprends pas tout là. Pourquoi selon toi, Lotus et Ferrari sont avantagés par cette décision, et pas Red Bull?
Si c'est parce que selon toi, les "anciens" pneus leur conviennent mieux, que dire donc de Monaco où Webber a devancé assez facilement Raikkonen et Alonso?

Tu as sans doute remarqué que c'était RedBull ET Mercedes qui demandaient une évolution pour les pneus après Barcelone.
Lotus et Ferrari qui s'y opposaient... la FIA ayant fini par limiter au maximum cette évolution.
Donc à moins de vouloir t'enfoncer une fois de plus dans ta mauvaise foi, il y a fort à parier que ce soit effectivement Red Bull le dindon de la farce.
Plus Mercedes puisqu'on leur a permis d'avoir des tests privés pour s'acclimater.
Donc c'est bien joué... Red Bull est isolé et Pirelli va pouvoir faire pression sur eux pour qu'ils ne persistent pas dans leur réclamation.

Ok, mais avec des pneus qui conviennent à Lotus et Ferrari, d'une course à l'autre, la Red BUll est passée de quelconque, à extrêmement rapide, cela veut dire qu'il y a forcément anguille sous roche, selon le raisonnement Alzam pour Mercedes

Oh.. je vois clair dans ton jeu... c'est un peu téléphoné.
Capacité d'adaptation Red Bull et Vettel... Vettel et Red Bull étaient leaders avant Barcelone et Monaco hein... ils ne sont pas passés du néant au zénith en une course eux.
Ils ont pu effectivement profiter de la spécificité de Monaco pour être comme l'espéraient leurs supporters moins à la traîne qu'à Barcelone.
Mercedes est passée de ridicule en course à dominatrice... Mais comme tu préfères ne pas ouvrir les yeux sur cette évidence, cet échange risque de faire long feu.

[Waddle]

Oh.. je vois clair dans ton jeu... c'est un peu téléphoné.
Capacité d'adaptation Red Bull et Vettel... Vettel et Red Bull étaient leaders avant Barcelone et Monaco hein... ils ne sont pas passés du néant au zénith en une course eux.

Si justement.

Ils étaient peut-être leaders, mais ils étaient où à Barcelone? Vettel devancé largement par Massa et Raikkonen, et 2 semaines plus tard, ils se retrouve entrain de jouer la gagne, avec Lotus et Ferrari quasiment à la rue?

Ils ont pu effectivement profiter de la spécificité de Monaco pour être comme l'espéraient leurs supporters moins à la traîne qu'à Barcelone.

Haaaaa! C'est possible ça??
Car je connais quelqu'un qui disait que passer de "à la rue" à Barcelone à "compétitif" à Monaco, c'était la preuve évidente d'une triche.

Mercedes est passée de ridicule en course à dominatrice... Mais comme tu préfères ne pas ouvrir les yeux sur cette évidence, cet échange risque de faire long feu.

Vettel qui finit à Barcelone à 40 secondes d'Alonso, pour le dominer outrageusement à Monaco, en effet, c'est ce que j'appelle passer de ridicule à dominateur

[Alzam]

Si justement.

Pour quelqu'un qui pointe d'une façon démesurée la spécificité de Monaco, il est amusant que tu n'en fasses pas autant de Barcelone. Mais je te la rappelle à nouveau, Vettel était largement devant Nando and co avant Barcelone.

Haaaaa! C'est possible ça??
Car je connais quelqu'un qui disait que passer de "à la rue" à Barcelone à "compétitif" à Monaco, c'était la preuve évidente d'une triche.

Avec tes grosses bottes je t'avais vu venir hein.
Red Bull n'a pas profité de tests... Mais la suite de cette histoire comme spygate et crashgate te fera envisager avec un peu plus de clarté ton aveuglement. Qu'un mec qui se dit amateur de F1 puisse ne pas comprendre que des tests de 1000km sur le même circuit et les mêmes conditions que la course qui vient de s'y tenir puisse être un énorme avantage est vraiment une source d'effarement à nulle autre pareille.

Vettel qui finit à Barcelone à 40 secondes d'Alonso, pour le dominer outrageusement à Monaco, en effet, c'est ce que j'appelle passer de ridicule à dominateur

[/quote]
Alonso a reconnu avoir été en mode championnat et Kimi était en mode Arcade. A part ça, c'était le petit wagon derrière Webber/Hamilton hein.

[Seb]

Sauf que dans ton habituel aveuglement tu n'as pas remarqué qu'entre des gommes spécialement désignées pour Lotus et Ferrari qui a eu en outre la primeur de tels tests de façon un peu plus banalisée en début d'année et un test grandeur nature pour Mercedes, le seul capot de l'histoire, c'est bien Red Bull.

Je doute que Pirelli ait fait ces choses par le plus grand des hasards. En choisissant Mercedes et Red Bull, il s'agissait clairement de les favoriser au détriment des écuries qui avaient réussi à mieux profiter des pneus, soit Lotus et Ferrari. Je ne vois pas ce que l'aveuglement vient faire là-dedans.

[Alzam]

Sauf que dans ton habituel aveuglement tu n'as pas remarqué qu'entre des gommes spécialement désignées pour Lotus et Ferrari qui a eu en outre la primeur de tels tests de façon un peu plus banalisée en début d'année et un test grandeur nature pour Mercedes, le seul capot de l'histoire, c'est bien Red Bull.

Je doute que Pirelli ait fait ces choses par le plus grand des hasards. En choisissant Mercedes et Red Bull, il s'agissait clairement de les favoriser au détriment des écuries qui avaient réussi à mieux profiter des pneus, soit Lotus et Ferrari. Je ne vois pas ce que l'aveuglement vient faire là-dedans.

Il s'agissait surtout de désamorcer la contestation... En ajoutant une troisième écurie au nombre des heureux élus, c'en était fini d'une possible coalition pour exiger de Pirelli d'arrêter la farce inhérente aux pneumatiques.
Mais tu parles de Mercedes ET Red Bull... Moi je vois les tests de Mercedes, ce qu'il en est de Red Bull, ce sont de pures conjectures. Eux n'ont pas testé les gommes.

[sccc]

C'est la guerre entre les tricheurs (Pirelli) et Red Bull :
Ferrari et Lotus se frottent les mains... Mercedes désormais initiée va rejoindre le clan des satisfaits...
Red Bull va devoir affronter seule cette magouille à la gomme.
ça ressemble quand même à un gros chantage pour pousser RB à retirer sa réclamation qui devrait amener Pirelli et Mercedes à répondre de leurs actes devant le tribunal de la FIA.

Pas de nouvelles gommes
ESPN Staff

Pirelli apportera la même gamme de pneus au Canada

Dans la tourmente suite à la séance d'essais privés octroyée à l'écurie Mercedes au lendemain du Grand Prix d'Espagne, l'unique fournisseur de pneumatiques en Formule 1, Pirelli, a finalement décidé de ne pas sortir sa nouvelle gamme au Canada dans le but de respecter l'équité entre les équipes.

La nouvelle a fait le tour du paddock comme une petite bombe dimanche à Monaco, quand il est apparu que Mercedes, l'équipe la plus rapide en qualification, a eu droit à trois jours d'essais avec Pirelli sur des gommes de dévelopement pour 2014. Depuis, un déluge de critiques s'abat sur l'entreprise italienne

Toutefois, 10 % de ces tests effectués à la demande de Pirelli portaient sur une nouvelle structure de pneus visant à réduire les risques de délamination soudaine. Les bandes métalliques faisant partie de la structure ont été remplacées par du Kevlar, comme c'était le cas l'an dernier.

Mais puisqu'il n'y a pas de consensus parmi les équipes, la mise en service de ces pneus modifiés, initialement prévue pour la manche canadienne du championnat, a été reportée. Cependant, les nouveaux pneus seront à la disposition des écuries lors des essais libres du vendredi sur le circuit Gilles-Villeneuve. Chaque pilote aura droit à un train qui devra être retourné à Pirelli en fin de journée.

"Pour des raisons d'équité sportive, nous nous sommes décidés contre l'utilisation des nouveaux pneus à Montréal", a révélé une porte-parole de Pirelli.

"Nous nous réjouissons de pouvoir essayer les pneus modifiés en essais libres au Canada", a lâché Éric Boullier, le patron de l'écurie Lotus. "Mais nous roulerons en course avec les pneus 2013, et nous verrons après."

C'est probablement une conspiration de Ferrari et d'Alonso.

[Alzam]

C'est probablement une conspiration de Ferrari et d'Alonso.

Tu n'as désormais que cette ritournelle à la bouche toi...
On va devoir créer le point Rumsfeld de l'aveuglement et de la croyance aux thèses officielles.

[sccc]

Mais oui, mais oui....

[Seb]

Mais tu parles de Mercedes ET Red Bull... Moi je vois les tests de Mercedes, ce qu'il en est de Red Bull, ce sont de pures conjectures. Eux n'ont pas testé les gommes.

Ce n'est pas moi qui parle de Mercedes et Red Bull, c'est Pirelli et la FIA.

[Aym]

Sauber en colère contre Bottas, qui a laissé passer sans broncher Kimi dans les derniers tours à Monaco. bottas pour sa défense dit qu'il pensait Kimi en tête de la course.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Saub ... 61484.html

[Xave]

En colère, on le serait à moins. Anonyme comme l'est Sauber cette saison, 1 point, c'est capital.

[Marlaga]

Sauber en colère contre Bottas, qui a laissé passer sans broncher Kimi dans les derniers tours à Monaco. bottas pour sa défense dit qu'il pensait Kimi en tête de la course.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Saub ... 61484.html

Il y aurait eu une confusion dans le message radio de Bottas, il a cru qu'on lui prenait un tour et il s'est écarté. Sauber invente un délire de conspiration finlandaise mais ça ne tient pas debout.

[Stéphane]

J'crois que ça aurait rien changé, surtout.

[Marlaga]

Pour tout vous dire, je n’aime pas me réjouir de la malchance des autres, car cela m’est arrivé aussi. Mais si j’avais un commentaire à faire, je dirais que Sergio n’a pas eu de la malchance, je crois qu’il s’est mis hors course parce qu’il le voulait ou du moins il a fait de son mieux pour y arriver.

[echoes]

Sauber en colère contre Bottas, qui a laissé passer sans broncher Kimi dans les derniers tours à Monaco. bottas pour sa défense dit qu'il pensait Kimi en tête de la course.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Saub ... 61484.html

Il y aurait eu une confusion dans le message radio de Bottas, il a cru qu'on lui prenait un tour et il s'est écarté. Sauber invente un délire de conspiration finlandaise mais ça ne tient pas debout.

Que Bottas ait cru qu'on lui prenait un tour, ça ne tient pas debout non plus puisque toutes les voitures étaient encore regroupées sous SC à 12 tours de la fin. Je sais bien que Raikkonen et Lotus sont rapides mais quand même pas au point de reprendre un tour de circuit complet en seulement 12 tours.

[Seb]

En colère, on le serait à moins. Anonyme comme l'est Sauber cette saison, 1 point, c'est capital.

A ça, je réponds que Hulkenberg n'avait qu'à se défendre. Ca aurait encore été un coéquipier, je veux bien que le team manager l'ouvre, mais là, de quoi il se mêle ?

[Ghinzani]

Je ne savais pas trop où mettre cette image...Très courageuse, sa vie change certes mais quelle volonté.