Modérateurs: Garion, Silverwitch
Sylex a écrit:Plutôt que 600.000 €, il parait que la vérité se situerait bien, bien au-delà. X30. 16.000.000 €. Au moins.
Et comme ça, le montant on s'en fout?
D'ici là qu'on dévoile l’existence d'une entente crapuleuse ... .
FrosT a écrit:Sylex a écrit:Plutôt que 600.000 €, il parait que la vérité se situerait bien, bien au-delà. X30. 16.000.000 €. Au moins.
Et comme ça, le montant on s'en fout?
D'ici là qu'on dévoile l’existence d'une entente crapuleuse ... .
Oui le montant on s'en fout, c'est la démarche le problème.
Né quelque part a écrit:Warf !
Elle dit quoi la grosse blonde maintenant ?Le Monde a écrit:
Un proche de Marine Le Pen a ouvert le compte Cahuzac chez UBS en 1992
Le Monde.fr | 03.04.2013 à 17h29
Un nouveau personnage apparaît dans l'affaire Cahuzac. Selon les informations du Monde, le compte suisse dont l'existence a été reconnue par l'ancien ministre a été ouvert par Philippe Péninque, un proche de la présidente du Front national, Marine Le Pen.
C'est lui qui, en 1992, a ouvert à la banque UBS un compte dont l'ayant droit économique était M. Jérôme Cahuzac, a-t-on appris de source proche de l'enquête. Ce n'est qu'en 1993, que ce compte a été récupéré en nom propre par l'ancien ministre, via la société financière Reyl and co, basée à Genève qui ne possédait alors pas de licence bancaire.
Plus tard, en 2009, le compte aurait été transféré à Singapour dans la filiale locale de la banque hélvétique Julius Baer. Le compte était alors toujours sous gestion de la société Reyl.
Contacté par Le Monde, M. Péninque, un ex-avocat spécialisé à l'époque dans les montages fiscaux, a, dans un premier temps affirmé qu'il était possible qu'il ait ouvert le compte de M. Cahuzac dans le cadre de son activité professionnelle d'alors. Il affirme qu'il était avocat spécialiste en "relations financières avec l'étranger". "Si le juge me convoque et qu'il me montre des documents, peut-être que je pourrais confirmer", a-t-il dit.
Il a reconnu avoir entretenu des relations amicales avec M. Cahuzac qui était alors médecin. Il a affirmé ensuite : "Ce qui est illégal c'est de ne pas déclarer un compte, pas d'aider à l'ouvrir. Jérôme Cahuzac avait besoin d'un compte, je l'ai aidé à l'ouvrir".
Marine Le Pen était-elle au courant de ce scénario ? M. Péninque prétend avoir informé la présidente du FN : "Je lui ai dit que j'étais ami avec Cahuzac et peut-être que dans le cadre de mon activité professionnelle, j'avais ouvert ce compte".
En déplacement dans les Ardennes, Marine Le Pen avait dénoncé, mercredi 3 avril un "mensonge d'Etat" se disant persuadée que "le président de la République et le premier ministre étaient au courant" de l'existence d'un compte à l'étranger de Jérôme Cahuzac. "Je préfère penser cela. Sinon cela voudrait dire qu'ils sont tellement incompétents qu'ils n'étaient pas informés de la situation", a-t-elle ajouté.
Philippe Péninque, 60 ans, n'est pas un inconnu pour ceux qui suivent les affaires de l'extrême droite. Cet ex-membre du GUD, un syndicat étudiant d'extrême droite radicale, reputé pour sa violence, est aussi ancien membre fondateur d'Egalité et réconciliation. Il fait aujourd'hui partie des conseillers officieux de Marine Le Pen. En 2007, il avait réalisé l'audit du front national.
http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Sylex a écrit:FrosT a écrit:Sylex a écrit:Plutôt que 600.000 €, il parait que la vérité se situerait bien, bien au-delà. X30. 16.000.000 €. Au moins.
Et comme ça, le montant on s'en fout?
D'ici là qu'on dévoile l’existence d'une entente crapuleuse ... .
Oui le montant on s'en fout, c'est la démarche le problème.
Non, on ne s'en fout pas s'il y a possible délit pour expliquer de telles sommes.
Marlaga a écrit:Xave a écrit:Marlaga a écrit:Au contraire, c'est parfaitement logique. Un programme politique veut principalement changer les lois, rendre légale ce qui ne l'est pas et inversement. Sinon, ça s'appelle de l'immobilisme et le traitement des affaires courantes, ce qui n'a strictement aucun intérêt politique.
Changer les lois pour pouvoir exprimer librement et ouvertement son racisme et sa haine de l'autre ! Quel beau programme alléchant !
Pouvoir exprimer librement sa préférence pour son pays et l'indépendance de son peuple, c'est un beau programme. Il suffit de le voir dans le bon sens.Kôôl-x a écrit:Marlaga a écrit:C'est assez amusant de vous voir vous agiter. Dès qu'il y a une affaire de ce genre, y en a un qui pleure que ça va profiter au FN, puis un autre pour dire que le FN a aussi des casseroles, puis un autre...on dirait un bal bien orchestré avec chacun son rôle.
Ah mais je m'agite pas ni ne pleure, simplement le côté "clean" du FN, c'est bon pour les plus crédules. Quoiqu'il arrive à Cahuzac, au PS, à l'UMP, au pape, je m'en moque, simplement l'argument qui a permis au FN d'émerger ("tous pourris sauf nous")est bidonné, y a des casseroles partout, là comme ailleurs, ou peut-être encore plus, d'où mon propos à la fois sur le boulevard offert au FN, d'autre part l'anti-thèse de ce propos, le FN est aussi véreux que les autre sinon plus. Les raisons du votre FN, sérieux, qu'est-ce que j'en ai à faire ? Chacun vote comme il l'entend.
D'autre part, je n'ai pas d'actions dans Mediapart, il se trouve que ce papier ressort aujourd'hui, le poster fait partie de la discussion, il me semble, rien d'autre.
Le vieux slogan "tête haute, mains propres" est évidemment une posture facile quand on n'est pas au pouvoir. Je doute grandement que ce soit ça qui ait fait émerger le parti. Rien ne peut indiquer que les membres du FN seront plus honorables que les autres une fois au pouvoir et je me garderai bien de le proclamer, et même de le penser. Tu peux au moins me reconnaître cette honnêteté là et ne pas me voir comme un fanatique aveuglé.
Marlaga a écrit:C'est honteux de recevoir un héritage ?
FrosT a écrit:Sylex a écrit:FrosT a écrit:Sylex a écrit:Plutôt que 600.000 €, il parait que la vérité se situerait bien, bien au-delà. X30. 16.000.000 €. Au moins.
Et comme ça, le montant on s'en fout?
D'ici là qu'on dévoile l’existence d'une entente crapuleuse ... .
Oui le montant on s'en fout, c'est la démarche le problème.
Non, on ne s'en fout pas s'il y a possible délit pour expliquer de telles sommes.
S'il y a délit(s), le problème est le même, peu importe le montant une fois encore
Sylex a écrit:FrosT a écrit:Sylex a écrit:FrosT a écrit:Sylex a écrit:Plutôt que 600.000 €, il parait que la vérité se situerait bien, bien au-delà. X30. 16.000.000 €. Au moins.
Et comme ça, le montant on s'en fout?
D'ici là qu'on dévoile l’existence d'une entente crapuleuse ... .
Oui le montant on s'en fout, c'est la démarche le problème.
Non, on ne s'en fout pas s'il y a possible délit pour expliquer de telles sommes.
S'il y a délit(s), le problème est le même, peu importe le montant une fois encore
OK, tu ne comprends pas ou je veux juste en venir. 600.000 on peut avaler le simple blanchissement de fraude fiscale. 16 millions, on rentre dans la catégorie injustifiable avec ses activités connues, et on soupçonne par exemple le blanchissement de délit d'abus de biens sociaux.
Pour 600.000 € on peine à croire que la machine se soit mise en branle de la sorte.
Garion a écrit:Xave à propos du FN a écrit:Remarque, ses électeurs l'ont très courte, de même que la vue et la capacité d'analyse, donc ça peut marcher...
Exactement, Jean-Marie Lepen a été condamné à un redressement judiciaire de 1,4 million de francs pour avoir dissimulé des plus-value boursières et des loyers.
Sylex a écrit:Xave a écrit:Le tirage au sort ne garantit en rien la sélection de gens vertueux. Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le même pourcentage de mecs piquant dans la caisse ou abusant de tel ou tel pouvoir.
L'avantage c'est que ça serait plus éphémère individuellement et que ça serait plus démocratique dans le sens où plus de monde y aurait accès...
D'accord que ce serait naif de croire que ça éliminerait la corruption. Mais ce serait un coup sévère rendu à l'oligarchie.
Shoemaker a écrit:Feyd a écrit:Dommage que Mélenchon fasse et dise n'importe quoi en ce moment. Car le seul message de la vraie gauche c'était lui.
Mais en quoi, sacré nom d'une pipe, dit-il n'importe quoi ?
On peut ne pas être OK avec lui.
Mais il ne dit pas n'importe quoi.
Pour le reste, d'accord.
rossa27 a écrit:Garion a écrit:Xave à propos du FN a écrit:Remarque, ses électeurs l'ont très courte, de même que la vue et la capacité d'analyse, donc ça peut marcher...
Exactement, Jean-Marie Lepen a été condamné à un redressement judiciaire de 1,4 million de francs pour avoir dissimulé des plus-value boursières et des loyers.
Franchement, vous tendez des bâtons pour vous faire battre (ou vous militez en fait pour le FN).
Le discours bobo supérieur de Xave ne passe vraiment plus auprès du bas peuple qui se sent trahi par ces élites autoproclamées, il me semble inutile d'insister là-dessus tellement c'est énorme et décalé.
Mais l'argument de Garion est le plus contre-productif. Le Pen condamné pour fraude fiscale, c'est très bien, mais...notre vénéré Président a longtemps déclaré sa villa sur les hauteurs de Mougins, la ville des milliardaires, pour une misère: déclarée 270 000 euros en 2007, valeur estimée 850 000 minimum à l'époque; cela lui a permis d'échapper à l'ISF sans jamais être inquiété.
Actuellement, il déclare ses trois biens immobiliers de la côte d'Azur (à Cannes et à Mougins, lui qui n'aime pas les riches) pour des prix 30% inférieurs au marché, ce qui le met sous le seuil de l'ISF relevé par Sarkozy. Seuil qui, bizarrement n'a pas été abaissé par son gouvernement alors que c'est un manifeste cadeau fait aux riches... Bref, une sous-déclaration évidente, le prix au mètre carré à Cannes et à Mougins étant parfaitement connu... toujours sans être inquiété.
Alors Garion, réfléchis une minute à ce qu'implique ton argument sur la condamnation de Le Pen pour fraude fiscale et la complicité dont bénéficie Hollande au su de tous. C'est un très bel exemple de "UMPS tous pourri", non?
Bref, à vous deux vous concentrez exactement ce qu'il faut pour alimenter le FN, à croire que vous le faites exprès. J'écris sans esprit de polémique, j'espère juste vous ouvrir les yeux.
Tarod a écrit:Shoemaker a écrit:Feyd a écrit:Dommage que Mélenchon fasse et dise n'importe quoi en ce moment. Car le seul message de la vraie gauche c'était lui.
Mais en quoi, sacré nom d'une pipe, dit-il n'importe quoi ?
On peut ne pas être OK avec lui.
Mais il ne dit pas n'importe quoi.
Pour le reste, d'accord.
Le programme de Mélenchon c'est celui de Mitterrand en 81, un programme qui fini par mener à une rigueur encore plus stricte que celle actuelle, un programme voué à s'effondrer sur lui même après peu de temps laissant encore plus la place à l'oligarchie financière.
rossa27 a écrit:Le discours bobo supérieur de Xave ne passe vraiment plus auprès du bas peuple qui se sent trahi par ces élites autoproclamées, il me semble inutile d'insister là-dessus tellement c'est énorme et décalé.
Marlaga a écrit:C'est honteux de recevoir un héritage ?
Xave a écrit:rossa27 a écrit:Le discours bobo supérieur de Xave ne passe vraiment plus auprès du bas peuple qui se sent trahi par ces élites autoproclamées, il me semble inutile d'insister là-dessus tellement c'est énorme et décalé.
Wah ! Il a dit "bobo" ! Comment il m'a cassé !![]()
![]()
Quand tu auras démontré que ce que j'affirme est faux, on reparlera de ce terme plus ridicule encore chez ceux qui l'utilisent pour tout et n'importe quoi du moment qu'ils le méprisent que ceux qu'ils qualifient.
Démontre-moi donc que le vote FN est issu d'une intense réflexion sur la société, avec une vision critique de l'histoire, j'attends...
Et ce que je dis surtout, c'est que l'argument "tous pourris, je vote FN" ne tient pas puisque l'extrême droite a tout autant de pourris, d'argent sale, de corruption que les autres. Et je dis justement que ceux qui voudraient utiliser cet argument ont bien peu de mémoire.
Capet a écrit:Xave a écrit:rossa27 a écrit:Le discours bobo supérieur de Xave ne passe vraiment plus auprès du bas peuple qui se sent trahi par ces élites autoproclamées, il me semble inutile d'insister là-dessus tellement c'est énorme et décalé.
Wah ! Il a dit "bobo" ! Comment il m'a cassé !![]()
![]()
Quand tu auras démontré que ce que j'affirme est faux, on reparlera de ce terme plus ridicule encore chez ceux qui l'utilisent pour tout et n'importe quoi du moment qu'ils le méprisent que ceux qu'ils qualifient.
Démontre-moi donc que le vote FN est issu d'une intense réflexion sur la société, avec une vision critique de l'histoire, j'attends...
Et ce que je dis surtout, c'est que l'argument "tous pourris, je vote FN" ne tient pas puisque l'extrême droite a tout autant de pourris, d'argent sale, de corruption que les autres. Et je dis justement que ceux qui voudraient utiliser cet argument ont bien peu de mémoire.
Rossa t'a quoté sur ta phrase "les électeurs du FN n'ont aucune vision, etc...
Tarod a écrit:On peut aussi chercher à démontrer que le vote pour les autres partis est le fruit d'une grande réflexion dans la majorité des cas... j'en doute fortement !
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
Xave a écrit:Capet a écrit:Xave a écrit:rossa27 a écrit:Le discours bobo supérieur de Xave ne passe vraiment plus auprès du bas peuple qui se sent trahi par ces élites autoproclamées, il me semble inutile d'insister là-dessus tellement c'est énorme et décalé.
Wah ! Il a dit "bobo" ! Comment il m'a cassé !![]()
![]()
Quand tu auras démontré que ce que j'affirme est faux, on reparlera de ce terme plus ridicule encore chez ceux qui l'utilisent pour tout et n'importe quoi du moment qu'ils le méprisent que ceux qu'ils qualifient.
Démontre-moi donc que le vote FN est issu d'une intense réflexion sur la société, avec une vision critique de l'histoire, j'attends...
Et ce que je dis surtout, c'est que l'argument "tous pourris, je vote FN" ne tient pas puisque l'extrême droite a tout autant de pourris, d'argent sale, de corruption que les autres. Et je dis justement que ceux qui voudraient utiliser cet argument ont bien peu de mémoire.
Rossa t'a quoté sur ta phrase "les électeurs du FN n'ont aucune vision, etc...
Et alors ? Il serait le premier à saucissonner les messages cités ? Et la réponse à cette citation est la majeure partie de mon message... Si tu attends si intensément ce débat, pourquoi as-tu attendu qu'un autre le lance ?
Tarod a écrit:Pas mal de monde le fait quand même pour ces raisons. Je pense particulièrement dans les régions "modérées" comme le sud ouest où pas mal de gens de gauche votent FN au premier tour puis votent socialiste au second tour.
Fouad a écrit:
Hollande en plus d'être le dernier au courant de l'existence des comptes "exotiques" de Cahuzac devait également ignorer qu'un type qui a une clinique de chirurgie esthétique avenue Victor Hugo dans le 16ème gagne plus de 4000 euros/mois (ce qui en fait un salaud de riche).
Là aussi faudrait penser à le prévenir, il s'entoure de riche sans le savoir.
Al Kasil a écrit:Alors évidemment, rétrospectivement c'est assez facile d'aller hurler à la négligence ou à la connivence (surtout venant de mecs du genre de Copé...on croit rêver), mais en décembre, il y avait franchement plus urgent à faire que de s'occuper de cette histoire.
Tarod a écrit:Pas vraiment, c'est du vote protestataire...
Tarod a écrit:Mais bon dans la plupart des cas les électeurs réfléchissent pas beaucoup afin de choisir pour qui ils voteront, en général un seul critère suffira à faire la différence.
Ouais_supère a écrit:Ce forum est dans un état...
rossa27 a écrit:Alors Garion, réfléchis une minute à ce qu'implique ton argument sur la condamnation de Le Pen pour fraude fiscale et la complicité dont bénéficie Hollande au su de tous. C'est un très bel exemple de "UMPS tous pourri", non?
Cyril a écrit:Tarod a écrit:Pas vraiment, c'est du vote protestataire...
Faire un vote protestataire en votant pour des personnes qui ne valent guère mieux, je trouve ça justement peu judicieux et intelligent...
Nicklaus a écrit:Al Kasil a écrit:Alors évidemment, rétrospectivement c'est assez facile d'aller hurler à la négligence ou à la connivence (surtout venant de mecs du genre de Copé...on croit rêver), mais en décembre, il y avait franchement plus urgent à faire que de s'occuper de cette histoire.
Il décorait son sapin ?
Ah non , c'est vrai que ça fait trop salaud de droite.
Fouad a écrit:Intéressant, Cahuzac ministre d'un gouvernement socialiste et ministre du budget tombe pour fraude fiscale et ici on parle de quoi...encore et toujours de la bête immonde.
Utilisateurs parcourant ce forum: Yandex [Bot] et 1 invité