Déclarations et polémiques diverses

[Waddle]

Et de Vettel?

Il finit à 13 secondes de Vettel, et à 4 de Webber.

Grâce à un Webber privé de Kers, donc de l'équivalent de 4 dixièmes au tour.
Mais très loin de Vettel qui des deux doit avoir le niveau le plus proche de lui.

J'avais en effet oublié le souci de KERS de Webber.

Course médiocre de Webber.
Il loupe pas son 25è départ consécutif sa course est fort différente.

Oui mais il avait le droit de rester dans le rythme après.

Sauf que pas grand monde ne doit penser que Webber est du niveau d'Alonso.

Sur. Mais ca prouve que l'écart n'est pas forcément si énorme.

Et ton raisonnement omet de noter que depuis 4 courses les qualifs sont dominées par RB (en tout cas largement par rapport à Ferrari)

Oui mais si on parle précisément de la course, je n'ai pas à parler de qualifs. Surtout quand je dis précisément que l'écart en course est moindre que celui des qualifs

[Alzam]

C'est quoi ce numéro de chiens savants ?

Waddle finit même par se répondre à lui-même...

Dur ! la schizo....

Je vais te laisser avec ton deuxième toi-même....

[Waddle]

C'est quoi ce numéro de chiens savants ?

Waddle finit même par se répondre à lui-même...

Dur ! la schizo....

Je vais te laisser avec ton deuxième toi-même....

Problème de quotes, mais ce sont bien les messages de MH Annex que je quote (même si c'est marqué Waddle). Mais c'est un peu trop complexe pour toi

[Alzam]

C'est quoi ce numéro de chiens savants ?

Waddle finit même par se répondre à lui-même...

Dur ! la schizo....

Je vais te laisser avec ton deuxième toi-même....

Problème de quotes, mais ce sont bien les messages de MH Annex que je quote (même si c'est marqué Waddle). Mais c'est un peu trop complexe pour toi

Les pseudo-frères siamois qui se jouent la converse... ouai, j'avoue pas trop ma tasse.

[Seb]

Donc ce n'est pas si absurde de dire que la Ferrari est au niveau de la RB en course, si on prend Webber comme un étalon correct. En tout cas l'écart n'est pas aussi gros qu'en qualifs.

Ouais, mais le postulat de l'étalon correct, on peut le voir comme on veut. Un excellent pilote arrive parfois, au mieux, à se retrouver derrière un pilote nettement plus moyen. Quand on voit ce que Vettel faisait sur les derniers grand prix - et la marge qu'il avait encore parfois - il y avait encore un net différentiel avec les prestations d'un Webber.

[MH Annex]

Les observateurs plutot neutres semblent penser que Vettel/Alonso ont fait une bonne voire excellente saison, et Webber/Massa au mieux une moyenne, voire médiocre.

Donc comparer la Ferrari en prenant comme étalon les courses de Webber est assez risqué.

Par contre si on voit les deux Ferrari à la régulière devant les deux Red Bull là on pourra se dire sans trop se tromper que Ferrari a sérieusement progressé.

[sheon]

Il loupe pas son 25è départ consécutif sa course est fort différente.

En Corée, il part mieux que Vettel, qui le tasse à mort à l'intérieur. On s'est crus revenir deux ans en arrière.
Mais bon, même si Webber franchit le premier virage en tête, il se serait fait enfumer ensuite. On est revenus à la fin de saison 2010, où Webber est incapable de hausser son rythme pour battre son coéquipier. On peut vraiment conclure, en voyant les 3 dernières saisons, que Webber n'est meilleur que Vettel que lorsque la voiture ne domine pas (peut-être parce qu'il a été habitué à des charrettes toute sa carrière). Dès que la Red Bull domine, Vettel est imbattable.

[Marlaga]

Il loupe pas son 25è départ consécutif sa course est fort différente.

En Corée, il part mieux que Vettel, qui le tasse à mort à l'intérieur. On s'est crus revenir deux ans en arrière.
Mais bon, même si Webber franchit le premier virage en tête, il se serait fait enfumer ensuite. On est revenus à la fin de saison 2010, où Webber est incapable de hausser son rythme pour battre son coéquipier. On peut vraiment conclure, en voyant les 3 dernières saisons, que Webber n'est meilleur que Vettel que lorsque la voiture ne domine pas (peut-être parce qu'il a été habitué à des charrettes toute sa carrière). Dès que la Red Bull domine, Vettel est imbattable.

On peut plutôt dire que Vettel n'est vraiment bon que quand il a une fusée, qu'il part en pole et qu'il est tranquille en course. Quand la voiture est plus moyenne et qu'il faut se battre dans le peloton, il n'a pas le petit plus des grands pilotes pour se démarquer de son coéquipier. On disait la même chose d'un certain Massa il y a quelques années.
Des pilotes comme Alonso ou Hamilton ont une capacité à sortir des résultats improbables d'une voiture moyenne. Vettel non.

[sheon]

Ah bon ? Parce qu'Alonso a gagné hier ? Et Vettel n'a pas fait une remontée dans le peloton ?

[heow]

Ah bon ? Parce qu'Alonso a gagné hier ? Et Vettel n'a pas fait une remontée dans le peloton ?

Non mais à lire certains ici, Vettel n'aurait au de mérite que s'il avait gagné.

Perso, j'apprécie beaucoup Vettel (tant le mec que le pilote), mais la remontée d'hier n'était pas incroyable car il a bénéficié en effet de pas mal d'abandons et de deux SC bien placés. La remonté dans le peloton c'était surtout du doublage de Marussia et Catheram. Les clients un peu plus intéressants (Force India, Mercedes, Sauber...) étant hors jeu rapidement. Reste qu'il était raisonnablement impossible de faire mieux au final... Il a fait exactement le boulot qu'il y avait à faire. Donc je capte pas bien les attaques mais bon...

[sheon]

Surtout si c'est pour encenser Alonso, qui n'a même pas cherché à gagner hier, sauf lorsqu'il s'est rendu compte que Vettel était deux places derrière lui.

[Waddle]

Il loupe pas son 25è départ consécutif sa course est fort différente.

En Corée, il part mieux que Vettel, qui le tasse à mort à l'intérieur. On s'est crus revenir deux ans en arrière.
Mais bon, même si Webber franchit le premier virage en tête, il se serait fait enfumer ensuite. On est revenus à la fin de saison 2010, où Webber est incapable de hausser son rythme pour battre son coéquipier. On peut vraiment conclure, en voyant les 3 dernières saisons, que Webber n'est meilleur que Vettel que lorsque la voiture ne domine pas (peut-être parce qu'il a été habitué à des charrettes toute sa carrière). Dès que la Red Bull domine, Vettel est imbattable.

On peut plutôt dire que Vettel n'est vraiment bon que quand il a une fusée, qu'il part en pole et qu'il est tranquille en course. Quand la voiture est plus moyenne et qu'il faut se battre dans le peloton, il n'a pas le petit plus des grands pilotes pour se démarquer de son coéquipier. On disait la même chose d'un certain Massa il y a quelques années.
Des pilotes comme Alonso ou Hamilton ont une capacité à sortir des résultats improbables d'une voiture moyenne. Vettel non.

Heu...Hier il a dépassé un paquet de pilote hein, quand il est 13ème avant le premier SC, faut pas croire que les gens ont disparu devant lui.
Ensuite, le dépassement sur Button c'est pas donné non plus.

[Marlaga]

Il loupe pas son 25è départ consécutif sa course est fort différente.

En Corée, il part mieux que Vettel, qui le tasse à mort à l'intérieur. On s'est crus revenir deux ans en arrière.
Mais bon, même si Webber franchit le premier virage en tête, il se serait fait enfumer ensuite. On est revenus à la fin de saison 2010, où Webber est incapable de hausser son rythme pour battre son coéquipier. On peut vraiment conclure, en voyant les 3 dernières saisons, que Webber n'est meilleur que Vettel que lorsque la voiture ne domine pas (peut-être parce qu'il a été habitué à des charrettes toute sa carrière). Dès que la Red Bull domine, Vettel est imbattable.

On peut plutôt dire que Vettel n'est vraiment bon que quand il a une fusée, qu'il part en pole et qu'il est tranquille en course. Quand la voiture est plus moyenne et qu'il faut se battre dans le peloton, il n'a pas le petit plus des grands pilotes pour se démarquer de son coéquipier. On disait la même chose d'un certain Massa il y a quelques années.
Des pilotes comme Alonso ou Hamilton ont une capacité à sortir des résultats improbables d'une voiture moyenne. Vettel non.

Heu...Hier il a dépassé un paquet de pilote hein, quand il est 13ème avant le premier SC, faut pas croire que les gens ont disparu devant lui.
Ensuite, le dépassement sur Button c'est pas donné non plus.

Avant le 1er SC, y avait Rosberg, Grosjean, Senna et peut-être d'autres qui étaient derrière pour des accrochages, et De La Rosa qui n'est pas parti. Même Kovalainen était 12e à un moment, donc que Vettel soit 13e, c'était pas l'exploit du siècle. Il a commis quelques bourdes avec le bout d'aileron perdu sur la Williams puis il a failli s'encastrer Ricciardo sous safety-car. Et ensuite le 2e SC lui fait gagner beaucoup de temps. Coup de bol sur coup de bol malgré des maladresses. Hamilton a raison de parler de lui en disant que c'est sans doute le pilote le plus chanceux du plateau.

[heow]

Il loupe pas son 25è départ consécutif sa course est fort différente.

En Corée, il part mieux que Vettel, qui le tasse à mort à l'intérieur. On s'est crus revenir deux ans en arrière.
Mais bon, même si Webber franchit le premier virage en tête, il se serait fait enfumer ensuite. On est revenus à la fin de saison 2010, où Webber est incapable de hausser son rythme pour battre son coéquipier. On peut vraiment conclure, en voyant les 3 dernières saisons, que Webber n'est meilleur que Vettel que lorsque la voiture ne domine pas (peut-être parce qu'il a été habitué à des charrettes toute sa carrière). Dès que la Red Bull domine, Vettel est imbattable.

On peut plutôt dire que Vettel n'est vraiment bon que quand il a une fusée, qu'il part en pole et qu'il est tranquille en course. Quand la voiture est plus moyenne et qu'il faut se battre dans le peloton, il n'a pas le petit plus des grands pilotes pour se démarquer de son coéquipier. On disait la même chose d'un certain Massa il y a quelques années.
Des pilotes comme Alonso ou Hamilton ont une capacité à sortir des résultats improbables d'une voiture moyenne. Vettel non.

Heu...Hier il a dépassé un paquet de pilote hein, quand il est 13ème avant le premier SC, faut pas croire que les gens ont disparu devant lui.
Ensuite, le dépassement sur Button c'est pas donné non plus.

Avant le 1er SC, y avait Rosberg, Grosjean, Senna et peut-être d'autres qui étaient derrière pour des accrochages, et De La Rosa qui n'est pas parti. Même Kovalainen était 12e à un moment, donc que Vettel soit 13e, c'était pas l'exploit du siècle. Il a commis quelques bourdes avec le bout d'aileron perdu sur la Williams puis il a failli s'encastrer Ricciardo sous safety-car. Et ensuite le 2e SC lui fait gagner beaucoup de temps. Coup de bol sur coup de bol malgré des maladresses. Hamilton a raison de parler de lui en disant que c'est sans doute le pilote le plus chanceux du plateau.

Il fallait qu'il fasse quoi exactement hier pour te sembler être un grand pilote ?
Non parce que les bourdes dont tu parles, ça arrive à tous. Je sais pas si tu as noté Hamilton qui sort dans les premiers tours et a (lui aussi) un gros coup de bol que Raikonnen ne le passe pas directement. Ca aussi c'est une bourde, qui ne lui a rien coûté, comme celle de Vettel. Donc deux poids deux mesures on dirait.

[sheon]

Hamilton a raison de parler de lui en disant que c'est sans doute le pilote le plus chanceux du plateau.

Ah bon ? T'es sûr de ça ? Nan parce que celui qui récupère des victoires sur abandon de ses adversaires, ces dernières années, c'est pas Vettel. Alonso et Button, par exemple, en ont eu beaucoup plus.

[Waddle]

Il loupe pas son 25è départ consécutif sa course est fort différente.

En Corée, il part mieux que Vettel, qui le tasse à mort à l'intérieur. On s'est crus revenir deux ans en arrière.
Mais bon, même si Webber franchit le premier virage en tête, il se serait fait enfumer ensuite. On est revenus à la fin de saison 2010, où Webber est incapable de hausser son rythme pour battre son coéquipier. On peut vraiment conclure, en voyant les 3 dernières saisons, que Webber n'est meilleur que Vettel que lorsque la voiture ne domine pas (peut-être parce qu'il a été habitué à des charrettes toute sa carrière). Dès que la Red Bull domine, Vettel est imbattable.

On peut plutôt dire que Vettel n'est vraiment bon que quand il a une fusée, qu'il part en pole et qu'il est tranquille en course. Quand la voiture est plus moyenne et qu'il faut se battre dans le peloton, il n'a pas le petit plus des grands pilotes pour se démarquer de son coéquipier. On disait la même chose d'un certain Massa il y a quelques années.
Des pilotes comme Alonso ou Hamilton ont une capacité à sortir des résultats improbables d'une voiture moyenne. Vettel non.

Heu...Hier il a dépassé un paquet de pilote hein, quand il est 13ème avant le premier SC, faut pas croire que les gens ont disparu devant lui.
Ensuite, le dépassement sur Button c'est pas donné non plus.

Avant le 1er SC, y avait Rosberg, Grosjean, Senna et peut-être d'autres qui étaient derrière pour des accrochages, et De La Rosa qui n'est pas parti. Même Kovalainen était 12e à un moment, donc que Vettel soit 13e, c'était pas l'exploit du siècle. Il a commis quelques bourdes avec le bout d'aileron perdu sur la Williams puis il a failli s'encastrer Ricciardo sous safety-car. Et ensuite le 2e SC lui fait gagner beaucoup de temps. Coup de bol sur coup de bol malgré des maladresses. Hamilton a raison de parler de lui en disant que c'est sans doute le pilote le plus chanceux du plateau.

Il fallait qu'il fasse quoi exactement hier pour te sembler être un grand pilote ?
Non parce que les bourdes dont tu parles, ça arrive à tous. Je sais pas si tu as noté Hamilton qui sort dans les premiers tours et a (lui aussi) un gros coup de bol que Raikonnen ne le passe pas directement. Ca aussi c'est une bourde, qui ne lui a rien coûté, comme celle de Vettel. Donc deux poids deux mesures on dirait.

Heu... y a quand même une différence entre la bourde d'Hamilton qui ne lui coute rien parce que ça ne lui coute rien, et celle de Vettel qui ne lui coute rien parce qu'il a la chance d'avoir un deuxième SC.

Car après avoir cassé son aileron, il a du retourner aux stands, et ressortir 19ème, alors qu'il était 13ème à ce moment là.

[Waddle]

Hamilton a raison de parler de lui en disant que c'est sans doute le pilote le plus chanceux du plateau.

Ah bon ? T'es sûr de ça ? Nan parce que celui qui récupère des victoires sur abandon de ses adversaires, ces dernières années, c'est pas Vettel. Alonso et Button, par exemple, en ont eu beaucoup plus.

Hamilton parle probablement de cette saison. Et pour cette saison, Vettel s'en tire pas mal.

[sheon]

Ah bon ? À Valence, pourtant, il ne s'en est pas bien tiré. Avant le safety car, là-bas, Vettel et Grosjean se tiraient la bourre pour la victoire, loin devant Alonso. Après la safety car, Alonso a dépassé Grosjean, qui a ensuite abandonné, et a pris la victoire sur abandon de Vettel.
25 points. Un détail.

[Waddle]

Ah bon ? À Valence, pourtant, il ne s'en est pas bien tiré. Avant le safety car, là-bas, Vettel et Grosjean se tiraient la bourre pour la victoire, loin devant Alonso. Après la safety car, Alonso a dépassé Grosjean, qui a ensuite abandonné, et a pris la victoire sur abandon de Vettel.
25 points. Un détail.

Oui. Mais derrière:

- A Spa, Vettel récupère 18 points à Alonso gratos, quand ce dernier se fait sortir par Grosjean. Il gagne minimum 10 points dans l'opération.
- A Singapore, Hamilton abandonne devant lui, ce qui lui donne 7 points de plus. Il gagne 5 points sur Alonso
- A Suzuka, Alonso perd encore de gros points au profit de Vettel
- A Abu Dhabi, dans une course à peu près normal, il aurait perdu 10 points sur Alonso, avec les SC et tous les accrochages, il n'en perd que 3.

Donc oui, à Valence, il perd très très gros, mais depuis, on dirait que la chance lui sourit.

[heow]

Ah bon ? À Valence, pourtant, il ne s'en est pas bien tiré. Avant le safety car, là-bas, Vettel et Grosjean se tiraient la bourre pour la victoire, loin devant Alonso. Après la safety car, Alonso a dépassé Grosjean, qui a ensuite abandonné, et a pris la victoire sur abandon de Vettel.
25 points. Un détail.

Oui. Mais derrière:

- A Spa, Vettel récupère 18 points à Alonso gratos, quand ce dernier se fait sortir par Grosjean. Il gagne minimum 10 points dans l'opération.
- A Singapore, Hamilton abandonne devant lui, ce qui lui donne 7 points de plus. Il gagne 5 points sur Alonso
- A Suzuka, Alonso perd encore de gros points au profit de Vettel
- A Abu Dhabi, dans une course à peu près normal, il aurait perdu 10 points sur Alonso, avec les SC et tous les accrochages, il n'en perd que 3.

Donc oui, à Valence, il perd très très gros, mais depuis, on dirait que la chance lui sourit.

On peut refaire l'histoire 10 fois, mais sa qualif à Abu Dhabi, c'est de la chance ?
Dans des conditions normales, il devait gagner des points sur Alonso, et au final il en perd. A moins que tu considères que ça soit de la chance qu'il parte dernier. Le déroulement de la course a minimisé la casse, mais il n'en reste pas moins qu'il a PERDU des points sur Alonso à Abu Dhabi au lieu d'en gagner.

[iceman46]

Ah bon ? À Valence, pourtant, il ne s'en est pas bien tiré. Avant le safety car, là-bas, Vettel et Grosjean se tiraient la bourre pour la victoire, loin devant Alonso. Après la safety car, Alonso a dépassé Grosjean, qui a ensuite abandonné, et a pris la victoire sur abandon de Vettel.
25 points. Un détail.

de plus a valence on aurait pu sortir le sc en fin de gp mais cela na pas ete fait parce qu'alonso etait en tete.

[sheon]

Il paraît même que la FIA a actionné un détonateur à distance pour faire casser la mécanique de Vettel.

[Seb]

Ah bon ? Parce qu'Alonso a gagné hier ? Et Vettel n'a pas fait une remontée dans le peloton ?

C'est déjà un semi miracle s'il a réussi à finir second dans les échappements de Raikkonen. Les prédictions chez Ferrari le mettaient au mieux 5 ou 6. Quant à Vettel, on a déjà largement expliqué les éléments favorables dont il a bénéficié ainsi que ses multiples erreurs dans le trafic.

[iceman46]

Ah bon ? Parce qu'Alonso a gagné hier ? Et Vettel n'a pas fait une remontée dans le peloton ?

C'est déjà un semi miracle s'il a réussi à finir second dans les échappements de Raikkonen. Les prédictions chez Ferrari le mettaient au mieux 5 ou 6. Quant à Vettel, on a déjà largement expliqué les éléments favorables dont il a bénéficié ainsi que ses multiples erreurs dans le trafic.

un miracle alors qu'il fait le meilleur temps a chaque fois lors des 5 derniers tours?
l'erreur d'alonso c'est de s'etre contenter d'assurer pensant que vettel perdrait beaucoup de points sur lui.
une fois vettel 4 eme il s'est bougé le cul mais c'etait trop tard.
lors de ce gp je parle en course,la mc laren etait la meilleure sui vie de la ferrari.

[Marlaga]

Il loupe pas son 25è départ consécutif sa course est fort différente.

En Corée, il part mieux que Vettel, qui le tasse à mort à l'intérieur. On s'est crus revenir deux ans en arrière.
Mais bon, même si Webber franchit le premier virage en tête, il se serait fait enfumer ensuite. On est revenus à la fin de saison 2010, où Webber est incapable de hausser son rythme pour battre son coéquipier. On peut vraiment conclure, en voyant les 3 dernières saisons, que Webber n'est meilleur que Vettel que lorsque la voiture ne domine pas (peut-être parce qu'il a été habitué à des charrettes toute sa carrière). Dès que la Red Bull domine, Vettel est imbattable.

On peut plutôt dire que Vettel n'est vraiment bon que quand il a une fusée, qu'il part en pole et qu'il est tranquille en course. Quand la voiture est plus moyenne et qu'il faut se battre dans le peloton, il n'a pas le petit plus des grands pilotes pour se démarquer de son coéquipier. On disait la même chose d'un certain Massa il y a quelques années.
Des pilotes comme Alonso ou Hamilton ont une capacité à sortir des résultats improbables d'une voiture moyenne. Vettel non.

Heu...Hier il a dépassé un paquet de pilote hein, quand il est 13ème avant le premier SC, faut pas croire que les gens ont disparu devant lui.
Ensuite, le dépassement sur Button c'est pas donné non plus.

Avant le 1er SC, y avait Rosberg, Grosjean, Senna et peut-être d'autres qui étaient derrière pour des accrochages, et De La Rosa qui n'est pas parti. Même Kovalainen était 12e à un moment, donc que Vettel soit 13e, c'était pas l'exploit du siècle. Il a commis quelques bourdes avec le bout d'aileron perdu sur la Williams puis il a failli s'encastrer Ricciardo sous safety-car. Et ensuite le 2e SC lui fait gagner beaucoup de temps. Coup de bol sur coup de bol malgré des maladresses. Hamilton a raison de parler de lui en disant que c'est sans doute le pilote le plus chanceux du plateau.

Il fallait qu'il fasse quoi exactement hier pour te sembler être un grand pilote ?
Non parce que les bourdes dont tu parles, ça arrive à tous. Je sais pas si tu as noté Hamilton qui sort dans les premiers tours et a (lui aussi) un gros coup de bol que Raikonnen ne le passe pas directement. Ca aussi c'est une bourde, qui ne lui a rien coûté, comme celle de Vettel. Donc deux poids deux mesures on dirait.

Il fallait qu'il fasse une vraie remontée sur la piste et qu'il se mette pas à chialer dès qu'un pilote freine devant lui sous régime de voiture de sécurité. Il s'est déjà empalé Webber à Fuji 2008 sous SC, il s'est endormi sous un autre SC en Hongrie 2010 et a pris une pénalité pour ça et là il refait une connerie. Un grand pilote, ça sait gérer toutes les phases de la courses et ça ne fait pas des erreurs pareilles.
Sa remontée a été en très grande partie faite par les safety car. Le premier qui annule le temps perdu par le changement de l'aileron et le met sur une stratégie différente avec 2 trains de pneus tendres à venir donc des perfs au top sans se soucier de l'usure, et le deuxième qui lui fait regagner le temps perdu par le 2e pitstop. En vrai dépassement, sur une voiture performante, il n'a eu que Button qui a été bien gentil d'ailleurs parce que ça ne serait pas passé avec beaucoup d'autres pilotes. Donc c'est pas avec cette course que je vais applaudir le grand Vettel.

[sheon]

il s'est endormi sous un autre SC en Hongrie 2010

Non, il ne s'est pas endormi, il a fait exactement ce qu'il fait à chaque fois qu'il mène une course sous safety car. Simplement, il n'était pas premier mais 2e à ce moment-là, derrière son coéquipier. Or, Webber n'étant pas une menace car ayant un arrêt supplémentaire à faire, Vettel s'est permis de "jouer au leader". Il l'a un peu trop fait et s'est fait pénaliser par une règle qu'une bonne partie du paddock ignorait.

Ah bon ? Parce qu'Alonso a gagné hier ? Et Vettel n'a pas fait une remontée dans le peloton ?

C'est déjà un semi miracle s'il a réussi à finir second dans les échappements de Raikkonen. Les prédictions chez Ferrari le mettaient au mieux 5 ou 6. Quant à Vettel, on a déjà largement expliqué les éléments favorables dont il a bénéficié ainsi que ses multiples erreurs dans le trafic.

un miracle alors qu'il fait le meilleur temps a chaque fois lors des 5 derniers tours?
l'erreur d'alonso c'est de s'etre contenter d'assurer pensant que vettel perdrait beaucoup de points sur lui.
une fois vettel 4 eme il s'est bougé le cul mais c'etait trop tard.
lors de ce gp je parle en course,la mc laren etait la meilleure sui vie de la ferrari.

Bah voilà. Un semi-miracle, mais oui : il a toujours été l'un des plus rapides en piste, alors il va falloir m'expliquer comment sa 2e place peut être un semi-miracle. Non, il a assuré sa 2e place sans prendre de risques, et c'est seulement quand il a compris que la menace Vettel se précisait qu'il s'est décidé à se retrousser les manches. Mais c'était trop tard, bien trop tard.
J'ai un peu l'impression d'avoir retrouvé le même Alonso qu'en 2005/2006, là : celui qui assure les points sans trop prendre de risques.
Celui qui a fait une grosse perf avec une voiture inférieure, c'est bien Kimi, pas Alonso.

[Waddle]

Sheon, c'est vrai, maintenant que vous le dites, Alonso accélère nettement en fin de course.

Mais est-ce vraiment parce que Vettel s'est rapproché ou parce que la Ferrari allait bien mieux?

Si c'est la première option, on a retrouvé en effet le Alonso épicier qu'on n'aime pas beaucoup.

[sheon]

J'ai simplement du mal à voir pourquoi, tout d'un coup, la Ferrari serait devenue meilleure.

[Marlaga]

J'ai simplement du mal à voir pourquoi, tout d'un coup, la Ferrari serait devenue meilleure.

C'est pas la première fois qu'on constate qu'il va plus vite en fin de relais qu'en début. Il a quasiment toujours fait ça dans toutes les courses.

[Marlaga]

On peut difficilement faire plus d’erreurs en une seule course. Ce ne fut pas une bonne journée pour lui. Son départ n’était pas bon et les accidents ne l’étaient pas plus. C’est vraiment dommage, car cela nous affecte dans le championnat des constructeurs

C'est rare que Marko s'attaque publiquement à un membre de l'équipe Red Bull. Il est quand même temps de se poser des questions sur Mark Webber. Il est en-dessous de tout depuis qu'il a signé le contrat 2013.

[sheon]

3e en Inde, 2e en Corée, il est pas non plus ridicule.

[Marlaga]

Qui c'est qui ne sera pas pilote Red Bull ? C'est Frijns !

J’ai déjà dit non deux fois à Red Bull. Ils me voulaient dans leur programme Junior. Je connais leurs petits jeux. Vous ne pouvez décider de ce que vous voulez faire comme discipline et si vous ne voulez pas faire ce qu’ils vous imposent, vous êtes virés.
Ils vous traitent comme un chien. Dans ma carrière j’ai toujours voulu suivre mes propres choix et je veux continuer ainsi. J’ai besoin de gens autour de moi en qui je peux avoir confiance alors Red Bull n’est pas pour moi même si j’ai gagné plus que Vettel avant qu’il se fasse un nom en F1.

Ça sera l'ambiance quand il fera son test chez Red Bull

[Stéphane]

Bah, il a pas tort sur la filière. Après, pour l'équipe en elle-même, c'est autre chose.

Mais comme on le rappelle souvent, malgré la meute de pilotes passés dans cette filière, un seul est arrivé chez RBR.

[Marlaga]

Bah, il a pas tort sur la filière. Après, pour l'équipe en elle-même, c'est autre chose.

Mais comme on le rappelle souvent, malgré la meute de pilotes passés dans cette filière, un seul est arrivé chez RBR.

Faut dire qu'il n'y a que 2 places.

[Seb]

l'erreur d'alonso c'est de s'etre contenter d'assurer pensant que vettel perdrait beaucoup de points sur lui.

Je pense sincèrement qu'il a fait la totalité des tours à fond. C'est juste la Ferrari qui est mieux sur certaines phases de course. A chaque restart de la safety car, il a été en grosse difficulté pendant plusieurs tours. Mais de toutes façons, là aussi, sans les safety cars, on n'aurait même jamais eu l'illusion de le voir se battre pour la première place. La Renault était, sur l'ensemble de la course, supérieure à la Ferrari, c'est un fait.

[Marlaga]

l'erreur d'alonso c'est de s'etre contenter d'assurer pensant que vettel perdrait beaucoup de points sur lui.

Je pense sincèrement qu'il a fait la totalité des tours à fond. C'est juste la Ferrari qui est mieux sur certaines phases de course. A chaque restart de la safety car, il a été en grosse difficulté pendant plusieurs tours. Mais de toutes façons, là aussi, sans les safety cars, on n'aurait même jamais eu l'illusion de le voir se battre pour la première place. La Renault était, sur l'ensemble de la course, supérieure à la Ferrari, c'est un fait.

Quand on voit comment Alonso est rincé après la course, il s'arrose d'eau, il est mort pendant que Kimi et Vettel rigolent en discutant tranquilles, on voit qui a lutté avec sa voiture pendant 1h30 et qui s'est baladé. Pourtant, c'est pas son habitude d'être aussi marqué après une course, il a vraiment tout donné.

[iceman46]

l'erreur d'alonso c'est de s'etre contenter d'assurer pensant que vettel perdrait beaucoup de points sur lui.

Je pense sincèrement qu'il a fait la totalité des tours à fond. C'est juste la Ferrari qui est mieux sur certaines phases de course. A chaque restart de la safety car, il a été en grosse difficulté pendant plusieurs tours. Mais de toutes façons, là aussi, sans les safety cars, on n'aurait même jamais eu l'illusion de le voir se battre pour la première place. La Renault était, sur l'ensemble de la course, supérieure à la Ferrari, c'est un fait.

Quand on voit comment Alonso est rincé après la course, il s'arrose d'eau, il est mort pendant que Kimi et Vettel rigolent en discutant tranquilles, on voit qui a lutté avec sa voiture pendant 1h30 et qui s'est baladé. Pourtant, c'est pas son habitude d'être aussi marqué après une course, il a vraiment tout donné.

tu as fait dans ton slip a ce moment la?

[iceman46]

ricciardo pense avoir prit l'avantage sur vergne chez Toro Rosso,peut etre sauf que c'est le francais qui est devant au championnat.

http://motorsport.nextgen-auto.com/Ricc ... 52151.html

[sheon]

l'erreur d'alonso c'est de s'etre contenter d'assurer pensant que vettel perdrait beaucoup de points sur lui.

Je pense sincèrement qu'il a fait la totalité des tours à fond. C'est juste la Ferrari qui est mieux sur certaines phases de course. A chaque restart de la safety car, il a été en grosse difficulté pendant plusieurs tours. Mais de toutes façons, là aussi, sans les safety cars, on n'aurait même jamais eu l'illusion de le voir se battre pour la première place. La Renault était, sur l'ensemble de la course, supérieure à la Ferrari, c'est un fait.

Quand on voit comment Alonso est rincé après la course, il s'arrose d'eau, il est mort pendant que Kimi et Vettel rigolent en discutant tranquilles, on voit qui a lutté avec sa voiture pendant 1h30 et qui s'est baladé. Pourtant, c'est pas son habitude d'être aussi marqué après une course, il a vraiment tout donné.

Ouais, bof, Raikko avait l'air crevé aussi.

[redmatt17]

Alonso devait surement être déçu, aussi.

Par contre, Kimi ne m'a justement pas semblé plus marqué que ça. Justement pas, au contraire d'Alonso. Vettel était aussi tout sourire.

[Marlaga]

l'erreur d'alonso c'est de s'etre contenter d'assurer pensant que vettel perdrait beaucoup de points sur lui.

Je pense sincèrement qu'il a fait la totalité des tours à fond. C'est juste la Ferrari qui est mieux sur certaines phases de course. A chaque restart de la safety car, il a été en grosse difficulté pendant plusieurs tours. Mais de toutes façons, là aussi, sans les safety cars, on n'aurait même jamais eu l'illusion de le voir se battre pour la première place. La Renault était, sur l'ensemble de la course, supérieure à la Ferrari, c'est un fait.

Quand on voit comment Alonso est rincé après la course, il s'arrose d'eau, il est mort pendant que Kimi et Vettel rigolent en discutant tranquilles, on voit qui a lutté avec sa voiture pendant 1h30 et qui s'est baladé. Pourtant, c'est pas son habitude d'être aussi marqué après une course, il a vraiment tout donné.

tu as fait dans ton slip a ce moment la?

Euh, c'est toi le fanboy de Raikkonen qui devait être aux anges qu'Alonso ne gagne pas. Moi, j'étais content pour Kimi, un peu déçu pour Alonso et très déçu que Vettel se retrouve là.