Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

[BWT]

Vous allez dire que je suis un idéaliste, mais il y a quand même beaucoup de points communs entre les français «de souche» et les français musulmans...
Dans les années 80, les musulmans ont tous bien collaborés avec Dray, BHL, Gluksmann et autre Finkielkraut quand ces derniers pointaient du doigt le «de souche», métaphysiquement raciste et colonisateur. Le pauvre «de souche», ayant abandonné toute forme de protestation vis-à-vis de ces qualificatifs subtilement abusifs, n’avait pas d’autre choix d’accepter son statut de salaud, et s’il venait à l’oublier, «SOS racisme» se chargeait de le lui rappeler.

Aujourd’hui, et après avoir favorisé la haine du «de souche», les mêmes Dray, BHL, Gluksmann Finkielkraut plus leurs disciples que sont Valls ou Copé (remarquez quand même la formidable unité tribale de ces gens...) jouent la partition inverse qui consiste à stigmatiser le musulman après lui avoir tenu une main moite et fourbe pendant 30 ans. Et le «de souche» de se féliciter qu’on le défende après ces longues années où toute protestation de sa part était assimilée à du racisme digne des heures les plus sombres de notre histoire. Ce qui est encore plus comique, c'est de voir les musulmans de France voter en masse pour le gouvernement le plus sioniste de toute l'histoire de France ! Croyaient-ils vraiment que Valls, Moscovici et Fabius allaient se rallier à la cause palestinienne ?!

Tout cela pour dire que les «de souche» et les musulmans font preuve d’une régularité commune à se placer derrière le bouclier d’un tuteur qui s’est fait de la manipulation triangulaire une spécialité...

[DCP]

[quote="BWT"
Ce qui est encore plus comique, c'est de voir les musulmans de France voter en masse pour le gouvernement le plus sioniste de toute l'histoire de France ! Croyaient-ils vraiment que Valls, Moscovici et Fabius allaient se rallier à la cause palestinienne ?!
[/quote]

Tu crois vraiment que les musulmans de France ont voté en fonction d'un hypothétique soutien à la cause palestinienne ? Perso, je pense que, comme pour tout autre français (ou Suisse ou Américain...) ce sont les enjeux nationaux qui déterminent ton choix, et, en France en 2012, vu ce que Sarkozy a dit/fait contre les musulmans, le (non)-choix était vite fait.

Didier

[Seb]

Après quatre mois, on a quand même la fâcheuse impression que ça fait un peu mauvais lendemain de veille.

[Ouais_supère]

Pour ceux qui attendaient quelque chose de différent, oui, certainement.

[BWT]

Ce qui est encore plus comique, c'est de voir les musulmans de France voter en masse pour le gouvernement le plus sioniste de toute l'histoire de France ! Croyaient-ils vraiment que Valls, Moscovici et Fabius allaient se rallier à la cause palestinienne ?!

Tu crois vraiment que les musulmans de France ont voté en fonction d'un hypothétique soutien à la cause palestinienne ? Perso, je pense que, comme pour tout autre français (ou Suisse ou Américain...) ce sont les enjeux nationaux qui déterminent ton choix, et, en France en 2012, vu ce que Sarkozy a dit/fait contre les musulmans, le (non)-choix était vite fait.

Didier

Sachant que les Moscovici, les Valls, les Fabius ou les Peillon pour lesquels ils ont voté sont tous favorables à la politique d'Apartheid pratiquée en Israël et sont tous sionistes, il ne fallait pas croire que leur politique vis-à-vis des musulmans aurait été tout à fait différente de celle pratiquée au Moyen-Orient. Et Valls le démontre. Et Fabius le démontre. Etc.

Bref, ils ont gobé la rhétorique électoraliste du père Hollande en bons couillons, se mettant au niveau de nullité politique du "de souche".

[Feyd]

Après quatre mois, on a quand même la fâcheuse impression que ça fait un peu mauvais lendemain de veille.

Je ne m'attendais pas à un tel bordel dans ce gouvernement pour tout dire.

[echoes]

Ayrault et Sapin qui se contredisent sur les 35 heures... De mieux en mieux.

En tout cas ça buzz à mort cette histoire, tout le monde s'y met

Vite un extincteur !!!

Les 35h c'est une patate chaude pour tout le monde. Même Sarko n'a jamais voulu mettre le nez dedans et revenir dessus. Pire même, il s'en est servi pour la mesure phare de son quinquennat : la défiscalisation des heures supplémentaires. Les 35h servant de seuil de déclenchement. Donc il allait certainement pas y toucher.

Ca me fait penser à un débat avant la présidentielle entre Copé et Sapin. Copé se lance dans une grande tirade contre les 35h en annonçant leur suppression si Sarko est réélu (bien que ça ne soit pas inscrit dans son programme). Sapin le laisse parler et une fois qu'il a terminé il lui dit : "Excusez moi Monsieur Copé, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris, vous proposez la fin du seuil de déclenchement des heures défiscalisées c'est bien ça ?" Copé est resté comme un con, allez hop sujet suivant.

[Waddle]

Il ne peut pas être impopulaire dans l'opinion puisque contrairement à ses collègues il met le doigts sur des problèmes qu'ils veulent absolument éviter. Preuve que beaucoup de français en ont par dessus la tête du laxisme en matière d'insécurité et d'immigration. Ca vient lentement, mais peu à peu les gens ouvrent les yeux.

Lol. Les gens ouvrent les yeux sur quoi exactement?

[Cortese]

Vous allez dire que je suis un idéaliste, mais il y a quand même beaucoup de points communs entre les français «de souche» et les français musulmans...
Dans les années 80, les musulmans ont tous bien collaborés avec Dray, BHL, Gluksmann et autre Finkielkraut quand ces derniers pointaient du doigt le «de souche», métaphysiquement raciste et colonisateur. Le pauvre «de souche», ayant abandonné toute forme de protestation vis-à-vis de ces qualificatifs subtilement abusifs, n’avait pas d’autre choix d’accepter son statut de salaud, et s’il venait à l’oublier, «SOS racisme» se chargeait de le lui rappeler.

Aujourd’hui, et après avoir favorisé la haine du «de souche», les mêmes Dray, BHL, Gluksmann Finkielkraut plus leurs disciples que sont Valls ou Copé (remarquez quand même la formidable unité tribale de ces gens...) jouent la partition inverse qui consiste à stigmatiser le musulman après lui avoir tenu une main moite et fourbe pendant 30 ans. Et le «de souche» de se féliciter qu’on le défende après ces longues années où toute protestation de sa part était assimilée à du racisme digne des heures les plus sombres de notre histoire. Ce qui est encore plus comique, c'est de voir les musulmans de France voter en masse pour le gouvernement le plus sioniste de toute l'histoire de France ! Croyaient-ils vraiment que Valls, Moscovici et Fabius allaient se rallier à la cause palestinienne ?!

Tout cela pour dire que les «de souche» et les musulmans font preuve d’une régularité commune à se placer derrière le bouclier d’un tuteur qui s’est fait de la manipulation triangulaire une spécialité...

Non, les musulmans de France (c'est à dire majoritairement des Algériens) n'ont jamais eu aucune confiance dans les socialistes. Même si les choses sont floues à cause de l'oubli et du manque de littérature sur le sujet, les anciens nous ont transmis le souvenir des innombrables trahisons des socialistes (vote des pouvoirs spéciaux en Algérie, ce qui revenait à confier le travail de police aux paras de la légion, souvent anciens nazis ou fascistes hongrois, soutien fanatique à Israël, guerre à l'Egypte en 56, bombardement de civils en Tunisie etc etc...). Les amis des musulmans étaient soit les communistes (malgré quelques hics, ils ont été grosso-modo constamment honnêtes) soit les gaullistes (bien que De Gaulle ait mené une guerre féroce et victorieuse, il a su conquérir l'admiration de tous). Aujourd'hui des communistes et les gaullistes, fers de lance de la Résistance et du pacte social et nationaliste des Trente Glorieuses, il ne reste presque rien, ils se sont fait laminer par les américano-sionistes. Le dernier gaulliste était Villepin, on a vu dans quel état il est. Quant au Front National, comment voudrais-tu qu'il ait le soutien des musulmans alors qu'il est l'héritier direct et fidèle des sanguinaires fascistes de l'OAS ? Comment oublier ces gens qui mitraillaient les malades dans leur lit d'hôpital, qui assassinaient les femmes de ménage voilées ou les mendiants (ils organisaient des journées d'assassinat à thème), qui ont envisagé de déverser des citernes d'essence dans le haut de la Casbah dans le but d'incendier les "ratons" dans leurs trous ? Il faut être un peu sérieux. Les musulmans votent socialistes parce que c'est ce que la France offre de mieux comme parti de gouvernement, hélas.

[Shoemaker]

Je confirme en tout point l'analyse synthétique de Cortese (moi, il me faudrait 10 pages pour dire la même chose).

Je l'ai déjà raconté ici, et je le rappelle :
- Ma mère qui était une gaulliste fanatique et qui le revendiquait sans négociation, m'avait prévenu, en 81, lorsque Mitterrand a été élu, et qu'elle me voyait "heureux" : Jamais rien de bon ne viendra d'un type comme Mitterrand et ses amis socio démocrates. Jamais rien de bon ne viendra du parti de Guy Mollet l'ultra sioniste...
Elle éprouvait une haine farouche contre Mitterrand et se réjouissait à l'époque à chacune de ses défaites contre le Gaullisme.
- Le Général De Boissieu, ancien Chef de L'Etat Major de L'Armée, et gendre de De Gaulle, avait démissionné de son poste lors de la victoire de Mitterrand. Il entretenait avec mon père des relations extrêmement cordiales et chaleureuses, avec le Gaullisme entre eux deux comme ciment indéfectible. Pourtant, mon père avait connu De Boissieu en pleine guerre d'Algérie. Mon père à ce moment là, se fait chopper. Il risque la mort, par le procédé dit de "la corvée de bois". De Boissieu (ainsi que le Maire de mon village, un crypto communiste, Mr Massa (sic)), lui sauvera la vie en le faisant muter dans une prison tenu par un contingent d'appelés, non impliqués dans la "haine ambiante".
Ces hommes étaient adversaires, à cause d'une guerre malheureuse due à l'aveuglement des colons; mais au-delà, un respect immense les animait, les uns envers les autres : les Algériens avaient une confiance totale en De Gaulle, au-delà des choses de la guerre, et certains militaires Français, lucides, comprenaient parfaitement que le peuple Algérien menait une guerre juste.
Cela pour dire que, Même si De Gaulle a été un adversaire militaire farouche du FLN et un défenseur acharné de son pays (il ne désirait pas que Colombey les deux Eglises devienne Les deux Mosquées, etc.), a, jusqu'à aujourd'hui, bénéficié d'une aura sans pareil chez les Algériens, qui ont su voir en lui non pas un "saint", mais un adversaire digne du plus grand respect, car il était un homme droit, intransigeant, avec une vision peut-être amère et pessimiste sur le monde mais une vision réaliste et romantique à la fois, sans cynisme, sans couardise... (parmi les chansons populaires de l'indépendance algérienne, l'une d'entre elles est consacrée à "De Gaulle le Politicien", terme qui en Arabe signifie aussi "le Sage et qui ne contient pas d'arrière pensée péjorative comme en français, chanson vantant sa vision politique de l'affaire : connaissez-vous beaucoup de peuples qui chantent à la gloire de leur ancien adversaire de guerre ?...).

C'était juste pour illustrer le résumé fulgurant de Cortese, qui, je le répète, est d'un intérêt déterminant, pour qui désire mieux comprendre la relation psycho-machin entre la France et l'Algérie.

[Shoemaker]

Pour revenir à Grhollande :
- Il ne faut jamais perdre de vue ce cliché qui est aussi une vérité : la frange de l'électorat qui a fait passer Hollande (en gros, les électeurs du Front de Gauche) ne désirait pas Hollande en tant que tel, mais désirait foutre à la porte Sarkozy.
- Une fois Hollande au pouvoir : personne n'espère sérieusement en lui, en tant que tel, mais il y a (encore) une petite chance que les événements le FORCENT à gauchiser sa politique. La frange Walls a le vent en poupe. Hollande est tenté par une droitisation, boire le vin jusqu'à la lie. Mais une catastrophe sociale, pas impossible du tout, peut le pousser à gauche toute; c'est l'option défendue par Emanuel Todd.
Bref, on verra bien. Hollande est "mieux" que Sarko, c'est un fait. Mais voir en lui un socialiste de gauche, oublier ce que signifie le terme Sociale-démocratie, faut pas rêver non plus !

Pour reprendre Cortese, Hollande c'est que le catalogue Français propose de "moins pire", ET C'EST TOUT.

[Bak broa]

Après quatre mois, on a quand même la fâcheuse impression que ça fait un peu mauvais lendemain de veille.

Je ne m'attendais pas à un tel bordel dans ce gouvernement pour tout dire.

moi si

[Rainier]

Mais une catastrophe sociale, pas impossible du tout, peut le pousser à gauche toute;

Mais une catastrophe économique, pas impossible du tout ...on en est tout proche, peut le pousser à droite; comme Mitterand en 1982.

[denim]

il était bien De-Gaulle…il expliquait bien.

[BWT]

@ Cortese et Shoemaker : Evidemment tout ne s’est pas passé comme ça, mais je me vois mal faire un historique de la soumission des autochtones français à la communauté-qui-n’existe-pas dans le détail (jeu de mot) et sur 70 ans. Vous exposez des points de vues qui sont largement basés sur vos propres connaissances historiques et sur une compréhension globale qui est de loin supérieure et au de souche moyen et au musulman moyen. L’histoire du FLN et de l’Algérie Française, peu de musulmans d’aujourd’hui l’ont vécue et ils ne «connaissent» ces événements que par le biais de l’Education Nationale, dont on connaît les tenants et aboutissants ! Je sais que vous n’êtes certainement pas de ceux à tomber dans les panneaux les plus gros, mais il ne faut tout de même pas trop idéaliser...Une bonne partie des musulmans à qui on tend le micro a un comportement de sioniste qui demande sans cesse des comptes à la France, alors que la grande partie des français n’a plus rien à avoir avec l’histoire ni de l’OAS, ni du Gaullisme, ni de l’Armée française en place en Algérie. Je ne sais pas si ces gens se rendent bien compte de l’image désastreuse que cela donne de leur communauté, mais surtout, je ne sais pas si ils se rendent compte que cette victimisation participe d’un climat de tension qui peut à terme mener à la guerre civile ! Les musulmans qui ont une culture de l’honneur qui tient encore debout se déshonorent à se soumettre, dans la victimisation perpétuelle, à un système de valeurs talmudique qui est aux antipodes du leur.

Et si il y a eu des éclairés de part et d’autre, je n’oublie pas qu’une majorité de ces deux «communautés» s’est jetée dans les bras d’associations, de concepts idéologiques et de lobbies de pression qui sont tous dans la main de sionistes, il faut être clair. Aussi l’islamophobie est un piège comme le cliché du français raciste est un piège et si il nous reste à tous un peu d’esprit typiquement français, il faut se refuser à adhérer à ces concepts fumeux, simplement car c’est BHL et Valls qui nous demandent d’y adhérer. Pour moi, c’est un marqueur : quand BHL dit quelque chose, il faut toujours penser l’inverse. C’est primaire, mais souvent vérifié !

[Feyd]

Les bons conseils de Schröder à Hollande

LE MONDE | 01.11.2012 à 10h57 • Mis à jour le 01.11.2012 à 11h05

Par Arnaud Leparmentier


A chacun ses martyrs. Angela Merkel a torpillé son compatriote Tom Enders, le patron d'EADS qui voulait fusionner Airbus avec le groupe de défense britannique British Aerospace. Trop risqué pour les usines allemandes du groupe aéronautique. L'Elysée ne décolère pas, qui espérait bâtir un champion européen susceptible de faire jeu égal avec Boeing.
Les semaines ont passé, et les rôles se sont inversés : les Allemands s'inquiètent du sort que réserve François Hollande à son compatriote Louis Gallois. Le prédécesseur de Tom Enders a préparé un rapport sur la compétitivité, qui semble déjà enterré. Trop audacieux, trop douloureux, trop réformateur. Trop sarkozyste, peut-être.

Pour Berlin, ce serait le point de rupture. Depuis le printemps, les Allemands savent gré à François Hollande d'avoir respecté ses engagements budgétaires - au prix d'un matraquage fiscal qui les rend dubitatifs pour un pays champion des dépenses publiques -, mais ils attendent de vraies réformes. Et perdent patience. "Les marchés vont finir par faire leur travail. Sauf si les Français prennent le virage avant", explique-t-on à Berlin. François Hollande est le lointain successeur de François Mitterrand. Il doit choisir entre 1983 et 1993 : l'engagement européen assumé, après les errements de mai 1981, ou celui subi, avec l'attaque des marchés financiers contre le franc.

A droite comme à gauche, on se prépare aux foudres des marchés. La France aura plus de mal à se refinancer, a mis en garde lundi 29 octobre, à Berlin, l'ancien chancelier Gerhard Schröder, lorsque les agences de notation - on les avait presque oubliées - s'apercevront que les décisions de François Hollande vont pénaliser l'économie française et ses PME.

Après quelques semaines de commisération polie, les responsables à Berlin le disent tout haut : l'homme malade de l'Europe, c'est la France. "Le plus grand problème réside en Espagne, en Italie, mais aussi, je le dis discrètement, en France. Cela pourrait devenir un problème qui ne serait pas mineur", a poursuivi Gerhard Schröder, lors d'un colloque sur l'Europe organisé par l'institut sur la gouvernance de Nicolas Berggruen, le 29 octobre. Son vieux rival du New Labour Tony Blair a pudiquement refusé de s'épancher sur la France. "La question est : pourquoi l'Allemagne est-elle en si forte position ? Parce que son économie est forte", a glissé, un brin perfide, l'ancien premier ministre britannique, renvoyant aux "réformes structurelles".

Depuis des semaines, François Hollande et son conseiller économique Emmanuel Macron tentent de rassurer leurs interlocuteurs : ne vous inquiétez pas, le retour de la retraite à 60 ans touche bien peu de salariés, la taxation à 75 % des revenus supérieurs à un million d'euros est provisoire. Les réformes vont venir. Gerhard Schröder, lui, ne se laisse pas endormir. "On a donné un mauvais signal", a tranché le social-démocrate. Avec une joie maligne, il a rappelé les sarcasmes des socialistes français lorsqu'il réformait son pays au début des années 2000.

Faites du Schröder ! Ce fut l'exhortation estivale des visiteurs franco-allemands qui rencontraient le président français. Vous avez cinq ans devant vous et tous les pouvoirs. François Hollande est-il aussi peu courageux que Nicolas Sarkozy, qui renonça à sa "rupture", à peine élu en 2007 ? Il a déjà inventé une parade : Schröder n'a engagé ses réformes que lors de son deuxième mandat. C'est vrai parce que la libéralisation du marché du travail fut imposée après la réélection du chancelier, sauvé à l'été 2002 par les crues de l'Oder et son opposition à la guerre en Irak. C'est faux, parce que Gerhard Schröder avait commencé à réformer les retraites, tenait un discours d'économie budgétaire. Surtout, il diffusait une rhétorique pro-entreprise, au point qu'il fut surnommé le "camarade des patrons".

Peu importent les pensées privées de François Hollande, passé par HEC. La politique, ce sont des paroles et des actes. Pour l'heure, seules les diatribes antientreprises d'Arnaud Montebourg sont audibles outre-Rhin. Angela Merkel se cabre. Elle dit "nein" aux propositions françaises pour une Europe de solidarité. La chancelière ne veut pas de l'assurance chômage européenne proposée par Pierre Moscovici, qui aurait conduit les travailleurs allemands à payer pour les chômeurs espagnols et français. Les stabilisateurs automatiques et le pilotage de la conjoncture, ces concepts sont trop sophistiqués pour l'Allemagne. Elle veut des réformes et des contrôles dans toute l'Union.

L'encre du traité budgétaire à peine sèche, l'Allemagne s'est remise à l'ouvrage. Comme les banquiers centraux, elle juge les contraintes européennes bien peu opérantes. Qui a entendu parler du semestre européen, censé contrôler les politiques économiques des Etats de l'eurozone ? Personne. A Bruxelles, rien ne se passe.

Angela Merkel a forgé une nouvelle proposition ; les Etats doivent signer avec la Commission des contrats ayant force de loi, par lesquels ils s'engageraient à des réformes précises : la formation des jeunes en Espagne, le marché du travail en France, l'énergie solaire en Grèce. Ces mutations seraient facilitées par une petite cagnotte, un mini-budget de la zone euro. L'essentiel n'est pas là : les Allemands veulent qu'un ministre européen des finances ou un supercommissaire puisse imposer la mise en oeuvre effective des réformes.

Angela Merkel est d'autant plus déterminée qu'elle s'agace de voir François Hollande jouer ostensiblement la carte du SPD. En juin, le chef de l'Etat a reçu en grande pompe à l'Elysée les trois dirigeants du parti social-démocrate. De mèche avec François Hollande, ces derniers ont exigé d'Angela Merkel l'adoption de la taxe sur les transactions financières, en échange de leur soutien indispensable à la ratification du traité budgétaire européen par le Bundestag. En novembre, le premier ministre, Jean-Marc Ayrault, rencontrera à Berlin Peer Steinbrück, l'adversaire d'Angela Merkel aux élections de 2013. Un vieux sage du SPD s'alarme de la proximité excessive affichée par son parti avec la France. Qu'adviendra-t-il, s'inquiète-t-il, si la CDU d'Angela Merkel placarde dans toute l'Allemagne des affiches expliquant que voter SPD, c'est choisir la France de François Hollande ? "Nein, danke."

[Silverwitch]

Mais une catastrophe sociale, pas impossible du tout, peut le pousser à gauche toute;

Mais une catastrophe économique, pas impossible du tout ...on en est tout proche, peut le pousser à droite; comme Mitterand en 1982.

Quelle catastrophe économique en 1982/83 ? Quant à la catastrophe économique dans laquelle nous sommes plongés, elle est la conséquence directe des politiques néo-libérales suivies depuis vingt-cinq ou trente ans, et notamment de l'alignement monétaire de la France sur l'Allemagne dont l'euro n'est qu'une suite logique.

Et s'il est vrai que nous connaissons une crise économique, c'est avant tout une crise politique, intellectuelle et morale.

[Silverwitch]

Les bons conseils de Schröder à Hollande


[...]

"Nein, danke."

J'espère que ce sera notre réponse polie aux conseilleurs qui ne sont pas les payeurs, comme Schröder. Parce que si l'Allemagne prend la France de haut, alors qu'elle est aussi endettée que la France, c'est pour deux raisons principales, parce qu'elle connaît une dépression démographique avancée: chaque année il y a moins de jeunes allemands qui entrent dans la vie active que de jeunes français, et parce qu'elle bénéficie à plein d'un avantage monétaire avec l'euro qui est l'autre nom du mark allemand.

[Shoemaker]

Mais une catastrophe sociale, pas impossible du tout, peut le pousser à gauche toute;

Mais une catastrophe économique, pas impossible du tout ...on en est tout proche, peut le pousser à droite; comme Mitterand en 1982.

Quelle catastrophe économique en 1982/83 ? Quant à la catastrophe économique dans laquelle nous sommes plongés, elle est la conséquence directe des politiques néo-libérales suivies depuis vingt-cinq ou trente ans, et notamment de l'alignement monétaire de la France sur l'Allemagne dont l'euro n'est qu'une suite logique.

Et s'il est vrai que nous connaissons une crise économique, c'est avant tout une crise politique, intellectuelle et morale.

j'adore entendre les thuriféraires de l'ultra libéralisme expliquer, la larme à l'oeil, que l'économie est au dessus de la politique.
L' inénarrable Dominique So ( orthographe?) nous l'explique chaque matin sur une radio du Service Public, la main sur le cœur.
Faut-il être à ce point cynique et méprisant envers le peuple, pour lui dire cette monstrueuse contre vérité, que l'économie, ce n'est pas de la politique !
Alors quoi ? On explique à la France qu'il n'y a point de salut hormis la voie de l'hyper-libéralisme. La vérité, oui, est que la crise, c'est le Capitalisme effréné qui l'a produite. Et que pour en sortir, il faut retourner aux fondamentaux : le pouvoir (POLITIQUE) à la République, incarnation du peuple souverain, et non aux banquiers. Parce qu'au fond, la finance internationale," combien de divisions" ?

[denim]

Les bons conseils de Schröder à Hollande


[...]

"Nein, danke."

J'espère que ce sera notre réponse polie aux conseilleurs qui ne sont pas les payeurs, comme Schröder. Parce que si l'Allemagne prend la France de haut, alors qu'elle est aussi endettée que la France, c'est pour deux raisons principales, parce qu'elle connaît une dépression démographique avancée: chaque année il y a moins de jeunes allemands qui entrent dans la vie active que de jeunes français, et parce qu'elle bénéficie à plein d'un avantage monétaire avec l'euro qui est l'autre nom du mark allemand.

tutafé…
çà, il faudrait le passer en boucle sur toutes les chaines et autres ondes radios pour le faire rentrer dans le crâne des neuneus pro-germain.

et un conseil de ma part envers angéla Merkel…


QU'ELLE S'OCCUPE DE SON CUL !!!

[Shoemaker]

@ Cortese et Shoemaker : Evidemment tout ne s’est pas passé comme ça, mais je me vois mal faire un historique de la soumission des autochtones français à la communauté-qui-n’existe-pas dans le détail (jeu de mot) et sur 70 ans. Vous exposez des points de vues qui sont largement basés sur vos propres connaissances historiques et sur une compréhension globale qui est de loin supérieure et au de souche moyen et au musulman moyen. L’histoire du FLN et de l’Algérie Française, peu de musulmans d’aujourd’hui l’ont vécue et ils ne «connaissent» ces événements que par le biais de l’Education Nationale, dont on connaît les tenants et aboutissants ! Je sais que vous n’êtes certainement pas de ceux à tomber dans les panneaux les plus gros, mais il ne faut tout de même pas trop idéaliser...Une bonne partie des musulmans à qui on tend le micro a un comportement de sioniste qui demande sans cesse des comptes à la France, alors que la grande partie des français n’a plus rien à avoir avec l’histoire ni de l’OAS, ni du Gaullisme, ni de l’Armée française en place en Algérie. Je ne sais pas si ces gens se rendent bien compte de l’image désastreuse que cela donne de leur communauté, mais surtout, je ne sais pas si ils se rendent compte que cette victimisation participe d’un climat de tension qui peut à terme mener à la guerre civile ! Les musulmans qui ont une culture de l’honneur qui tient encore debout se déshonorent à se soumettre, dans la victimisation perpétuelle, à un système de valeurs talmudique qui est aux antipodes du leur.

Et si il y a eu des éclairés de part et d’autre, je n’oublie pas qu’une majorité de ces deux «communautés» s’est jetée dans les bras d’associations, de concepts idéologiques et de lobbies de pression qui sont tous dans la main de sionistes, il faut être clair. Aussi l’islamophobie est un piège comme le cliché du français raciste est un piège et si il nous reste à tous un peu d’esprit typiquement français, il faut se refuser à adhérer à ces concepts fumeux, simplement car c’est BHL et Valls qui nous demandent d’y adhérer. Pour moi, c’est un marqueur : quand BHL dit quelque chose, il faut toujours penser l’inverse. C’est primaire, mais souvent vérifié !

Bien sûr, tu as raison sur bien des points (dont BHL). Mais cela nécessite un gros développement, pour nuancer et préciser ton propos.
Quoi qu'il en soit, si ça doit mal tourner, il n'y aura qu'une victime, dans l'affaire : la variable d'ajustement démagogique, et elle est constituée uniquement d'arabo-afro-musulmans. Pour des raisons précises, ils risquent d'être au final, les dindons d'une probable farce tragique, écrite par d'autres et ailleurs. L'Histoire fait ce qu'elle veut.

[Shoemaker]

QU'ELLE S'OCCUPE DE SON CUL !!!

Faudrait-il encore qu'il en vaille la peine...

[Cortese]

@ Cortese et Shoemaker : Evidemment tout ne s’est pas passé comme ça, mais je me vois mal faire un historique de la soumission des autochtones français à la communauté-qui-n’existe-pas dans le détail (jeu de mot) et sur 70 ans. Vous exposez des points de vues qui sont largement basés sur vos propres connaissances historiques et sur une compréhension globale qui est de loin supérieure et au de souche moyen et au musulman moyen. L’histoire du FLN et de l’Algérie Française, peu de musulmans d’aujourd’hui l’ont vécue et ils ne «connaissent» ces événements que par le biais de l’Education Nationale, dont on connaît les tenants et aboutissants ! Je sais que vous n’êtes certainement pas de ceux à tomber dans les panneaux les plus gros, mais il ne faut tout de même pas trop idéaliser...Une bonne partie des musulmans à qui on tend le micro a un comportement de sioniste qui demande sans cesse des comptes à la France, alors que la grande partie des français n’a plus rien à avoir avec l’histoire ni de l’OAS, ni du Gaullisme, ni de l’Armée française en place en Algérie. Je ne sais pas si ces gens se rendent bien compte de l’image désastreuse que cela donne de leur communauté, mais surtout, je ne sais pas si ils se rendent compte que cette victimisation participe d’un climat de tension qui peut à terme mener à la guerre civile ! Les musulmans qui ont une culture de l’honneur qui tient encore debout se déshonorent à se soumettre, dans la victimisation perpétuelle, à un système de valeurs talmudique qui est aux antipodes du leur.

Et si il y a eu des éclairés de part et d’autre, je n’oublie pas qu’une majorité de ces deux «communautés» s’est jetée dans les bras d’associations, de concepts idéologiques et de lobbies de pression qui sont tous dans la main de sionistes, il faut être clair. Aussi l’islamophobie est un piège comme le cliché du français raciste est un piège et si il nous reste à tous un peu d’esprit typiquement français, il faut se refuser à adhérer à ces concepts fumeux, simplement car c’est BHL et Valls qui nous demandent d’y adhérer. Pour moi, c’est un marqueur : quand BHL dit quelque chose, il faut toujours penser l’inverse. C’est primaire, mais souvent vérifié !

Mais enfin ! Tous les musulmans ont très bien compris que les sionistes se sont emparés de la droite après avoir squatté le PS depuis des décennies. Mais qu'est ce que tu veux que les gens fassent ? Ils auraient volontiers voté pour les gaullistes mais ceux ci ont été anéantis par les sionistes. Tu voudrais qu'ils votent pour le FN ? Mais le FN voue aux musulmans, aux Arabes et aux Algériens en particuliers une haine féroce qui est, que tu le veuilles ou non, l'héritage direct de la guerre d'Algérie. Donc, bien que le sionisme soit au plan mondial le pire ennemi des musulmans, au plan local, le FN est encore pire. Alors, en attendant que, comme le souhaite Alain Soral, le FN, le temps passant, oublie son racisme anti-algérien frénétique et stupide, il n'y a rien d'autre à faire que voter pour le moindre mal en serrant les dents (ou les fesses, ou les deux). La balle est donc bel et bien dans le camp des nationalistes français. Ce sont eux qui se trompent d'ennemis en se focalisant sur les musulmans, lesquels de toutes façons n'ont strictement aucun pouvoir en France. Ils ont à peine la capacité (pathétique) de se rendre désagréables. On défend sa dignité comme on peu. On sait bien qu'on préfèrerait nous voir ramper.

[Feyd]

Les bons conseils de Schröder à Hollande


[...]

"Nein, danke."

J'espère que ce sera notre réponse polie aux conseilleurs qui ne sont pas les payeurs, comme Schröder. Parce que si l'Allemagne prend la France de haut, alors qu'elle est aussi endettée que la France, c'est pour deux raisons principales, parce qu'elle connaît une dépression démographique avancée: chaque année il y a moins de jeunes allemands qui entrent dans la vie active que de jeunes français, et parce qu'elle bénéficie à plein d'un avantage monétaire avec l'euro qui est l'autre nom du mark allemand.

tutafé…
çà, il faudrait le passer en boucle sur toutes les chaines et autres ondes radios pour le faire rentrer dans le crâne des neuneus pro-germain.

et un conseil de ma part envers angéla Merkel…


QU'ELLE S'OCCUPE DE SON CUL !!!

Pour l'instant c'est Hollande et sa clique qui s'en occupe en nous faisant les poches jusqu'au dernier centime.

[denim]

QU'ELLE S'OCCUPE DE SON CUL !!!

Faudrait-il encore qu'il en vaille la peine...

t'inquiète…l'allemand c'est pervers.

[denim]

@ Cortese et Shoemaker : Evidemment tout ne s’est pas passé comme ça, mais je me vois mal faire un historique de la soumission des autochtones français à la communauté-qui-n’existe-pas dans le détail (jeu de mot) et sur 70 ans. Vous exposez des points de vues qui sont largement basés sur vos propres connaissances historiques et sur une compréhension globale qui est de loin supérieure et au de souche moyen et au musulman moyen. L’histoire du FLN et de l’Algérie Française, peu de musulmans d’aujourd’hui l’ont vécue et ils ne «connaissent» ces événements que par le biais de l’Education Nationale, dont on connaît les tenants et aboutissants ! Je sais que vous n’êtes certainement pas de ceux à tomber dans les panneaux les plus gros, mais il ne faut tout de même pas trop idéaliser...Une bonne partie des musulmans à qui on tend le micro a un comportement de sioniste qui demande sans cesse des comptes à la France, alors que la grande partie des français n’a plus rien à avoir avec l’histoire ni de l’OAS, ni du Gaullisme, ni de l’Armée française en place en Algérie. Je ne sais pas si ces gens se rendent bien compte de l’image désastreuse que cela donne de leur communauté, mais surtout, je ne sais pas si ils se rendent compte que cette victimisation participe d’un climat de tension qui peut à terme mener à la guerre civile ! Les musulmans qui ont une culture de l’honneur qui tient encore debout se déshonorent à se soumettre, dans la victimisation perpétuelle, à un système de valeurs talmudique qui est aux antipodes du leur.

Et si il y a eu des éclairés de part et d’autre, je n’oublie pas qu’une majorité de ces deux «communautés» s’est jetée dans les bras d’associations, de concepts idéologiques et de lobbies de pression qui sont tous dans la main de sionistes, il faut être clair. Aussi l’islamophobie est un piège comme le cliché du français raciste est un piège et si il nous reste à tous un peu d’esprit typiquement français, il faut se refuser à adhérer à ces concepts fumeux, simplement car c’est BHL et Valls qui nous demandent d’y adhérer. Pour moi, c’est un marqueur : quand BHL dit quelque chose, il faut toujours penser l’inverse. C’est primaire, mais souvent vérifié !

Mais enfin ! Tous les musulmans ont très bien compris que les sionistes se sont emparés de la droite après avoir squatté le PS depuis des décennies. Mais qu'est ce que tu veux que les gens fassent ? Ils auraient volontiers voté pour les gaullistes mais ceux ci ont été anéantis par les sionistes. Tu voudrais qu'ils votent pour le FN ? Mais le FN voue aux musulmans, aux Arabes et aux Algériens en particuliers une haine féroce qui est, que tu le veuilles ou non, l'héritage direct de la guerre d'Algérie. Donc, bien que le sionisme soit au plan mondial le pire ennemi des musulmans, au plan local, le FN est encore pire. Alors, en attendant que, comme le souhaite Alain Soral, le FN, le temps passant, oublie son racisme anti-algérien frénétique et stupide, il n'y a rien d'autre à faire que voter pour le moindre mal en serrant les dents (ou les fesses, ou les deux). La balle est donc bel et bien dans le camp des nationalistes français. Ce sont eux qui se trompent d'ennemis en se focalisant sur les musulmans, lesquels de toutes façons n'ont strictement aucun pouvoir en France. Ils ont à peine la capacité (pathétique) de se rendre désagréables. On défend sa dignité comme on peu. On sait bien qu'on préfèrerait nous voir ramper.

c'est fini oui la communauté arabo-musulmane ??? la dénigréagagagagation ???

non mais…te renvoyer tout çà en charter au bled vite fait bien fait…y feront moins les malins là bas.

[denim]

Les bons conseils de Schröder à Hollande


[...]

"Nein, danke."

J'espère que ce sera notre réponse polie aux conseilleurs qui ne sont pas les payeurs, comme Schröder. Parce que si l'Allemagne prend la France de haut, alors qu'elle est aussi endettée que la France, c'est pour deux raisons principales, parce qu'elle connaît une dépression démographique avancée: chaque année il y a moins de jeunes allemands qui entrent dans la vie active que de jeunes français, et parce qu'elle bénéficie à plein d'un avantage monétaire avec l'euro qui est l'autre nom du mark allemand.

tutafé…
çà, il faudrait le passer en boucle sur toutes les chaines et autres ondes radios pour le faire rentrer dans le crâne des neuneus pro-germain.

et un conseil de ma part envers angéla Merkel…


QU'ELLE S'OCCUPE DE SON CUL !!!

Pour l'instant c'est Hollande et sa clique qui s'en occupe en nous faisant les poches jusqu'au dernier centime.

ben si t'es riche c'est normal…moi chui pove y peut rien me prendre.

[Feyd]

SI j'étais riche je ne pense pas que je serais sur ce forum...

[Toma]

Hollande est a 36% d.opinion favorable et Ayraut a 34%

J'ai lu un article tres interressant sur rue89.com et j'avais deja ecoute un economiste, de gauche, faire la meme analyse: la rigueur n'est pas la solution pour faire face a la crise.

[denim]

SI j'étais riche je ne pense pas que je serais sur ce forum…

franchement tu serais où hein ?? franchement.
au bord d'une piscine ??? d'une plage??? en train de siroter je ne sais quel cocktail ??? à tes côtés une pin-up ???
et puis après ??? tout ça pour quoi ??? pour se la péter ???

nan nan nan…y a qu'un but dans la vie qui vaille la peine,c'est d'être sur ce forum.
même Gagarine dans ses mémoires en avait rêvé…"pour moi la lune c'est d'la merde…mon rêve aurait été "le forum Express".

alors hein…

[Shoemaker]

SI j'étais riche je ne pense pas que je serais sur ce forum…

franchement tu serais où hein ?? franchement.
au bord d'une piscine ??? d'une plage??? en train de siroter je ne sais quel cocktail ??? à tes côtés une pin-up ???
et puis après ??? tout ça pour quoi ??? pour se la péter ???

nan nan nan…y a qu'un but dans la vie qui vaille la peine,c'est d'être sur ce forum.
même Gagarine dans ses mémoires en avait rêvé…"pour moi la lune c'est d'la merde…mon rêve aurait été "le forum Express".

alors hein…

Non mais !

[Feyd]

SI j'étais riche je ne pense pas que je serais sur ce forum…

franchement tu serais où hein ?? franchement.
au bord d'une piscine ??? d'une plage??? en train de siroter je ne sais quel cocktail ??? à tes côtés une pin-up ???
et puis après ??? tout ça pour quoi ??? pour se la péter ???

nan nan nan…y a qu'un but dans la vie qui vaille la peine,c'est d'être sur ce forum.
même Gagarine dans ses mémoires en avait rêvé…"pour moi la lune c'est d'la merde…mon rêve aurait été "le forum Express".

alors hein…

Mais non c'est pas ça du tout... Lire autant de misérabilisme d'une bande d'assistés ici, ça me filerait le cafard...

Tu n'as pas tout a fait tord pour le cocktail et les nanas, c'est autrement plus intéressant.

[Cortese]

c'est fini oui la communauté arabo-musulmane ??? la dénigréagagagagation ???

non mais…te renvoyer tout çà en charter au bled vite fait bien fait…y feront moins les malins là bas.

D'abord, je te dis pas la facture ! 5 000 000 de billets charter, ça va chercher dans les oh, euh autant payer les allocs. Et puis si les "de souche" quand ils seront enfin seuls, se diront "ah merde, j'ai plus personne à mépriser... en fait c'est moi qui suis méprisé maintenant ?!", je te dis pas l'ambiance. Ça va être la révolution !

[Feyd]

Oui mais la dépense vaut le coup vu les économies faites plus tard. Moins de violence, de déprédation, moins de dépense de santé, de justice, d'allocs chômage etc... On serait gagnant.

[denim]

tu m'étonnes john…voilà où ils crèchent les 5 millions… de chômeurs.
ce pays retrouvera enfin une économie saine et enfin financer ma future retraite.

[Shoemaker]

c'est fini oui la communauté arabo-musulmane ??? la dénigréagagagagation ???

non mais…te renvoyer tout çà en charter au bled vite fait bien fait…y feront moins les malins là bas.

D'abord, je te dis pas la facture ! 5 000 000 de billets charter, ça va chercher dans les oh, euh autant payer les allocs. Et puis si les "de souche" quand ils seront enfin seuls, se diront "ah merde, j'ai plus personne à mépriser... en fait c'est moi qui suis méprisé maintenant ?!", je te dis pas l'ambiance. Ça va être la révolution !

Pas plus d'un milliard d'euros. A peine ce que la Bettencourt à offert à son gigolo en cadeau.
Moi je te le dis, la Marine elle a toutes ses chances dans 5 ans. Va falloir prévoir nos arrières !

[Rainier]

j'adore entendre les thuriféraires de l'ultra libéralisme expliquer, la larme à l'oeil, que l'économie est au dessus de la politique.

Thuriféraires de l'ultra liberalisme, mon cul !
Moi je pense aux personnes qui cherchent du boulot, qui se battent avec un salaire de misére, qui se battent pour garder leur emploi, ou trouver un emploi. C'est ça l'economie pour moi, c'est pas Wall Street ou la City.
Je peux imaginerque ce ne soit pas facile à comprendre pour des ultra bourgeois, amis avec le Général de la Chose-Bidule ou la Marquise de Maideux, et qui passent leur vie entre la Réunion et le 16eme arrdt de Paris, et qui veulent donner des leçons de vie ou de politique aux vrais travailleurs.

Sinon et ce n'était pas mon propos, il est clair que l'economie est, malheureusement à mon avis, bien au dessus de la politique : il suffit de voir aujourd'hui les courbettes, les précautions, la lenteur de la négociation, les menaces de nouille, entre Hollande (ce serait le Président de la République en exercice !!!!! ) avec un vulgaire marchand de tapis, le responsable de Google.
Peut on imaginer De Gaulle en train de négocier avec un marchand de lessive ?

[Shoemaker]

j'adore entendre les thuriféraires de l'ultra libéralisme expliquer, la larme à l'oeil, que l'économie est au dessus de la politique.

Thuriféraires de l'ultra liberalisme, mon cul !
Moi je pense aux personnes qui cherchent du boulot, qui se battent avec un salaire de misére, qui se battent pour garder leur emploi, ou trouver un emploi. C'est ça l'economie pour moi, c'est pas Wall Street ou la City.
Je peux imaginerque ce ne soit pas facile à comprendre pour des ultra bourgeois, amis avec le Général de la Chose-Bidule ou la Marquise de Maideux, et qui passent leur vie entre la Réunion et le 16eme arrdt de Paris, et qui veulent donner des leçons de vie ou de politique aux vrais travailleurs.

Sinon et ce n'était pas mon propos, il est clair que l'economie est, malheureusement à mon avis, bien au dessus de la politique : il suffit de voir aujourd'hui les courbettes, les précautions, la lenteur de la négociation, les menaces de nouille, entre Hollande (ce serait le Président de la République en exercice !!!!! ) avec un vulgaire marchand de tapis, le responsable de Google.
Peut on imaginer De Gaulle en train de négocier avec un marchand de lessive ?

Et jaloux en plus !

Revenons sur ton deuxième propos (comme si le premier n'en était pas un. Mais bon, c'est Rainier, hein, faux cul de première qui d'ailleurs débute son post avec son vrai cul. On ne se refait pas, hein...).
C'est tout bête. La politique, c'est tout bonnement les choix qui sont faits et qui engagent le devenir de la société dans l'ensemble de son fonctionnement. Si, partant de là, l'économie n'est pas éminemment de la politique, c'est que le MArché a encore de beaux jours devant lui, avec des gogos de ta trempe.

[denim]

j'adore entendre les thuriféraires de l'ultra libéralisme expliquer, la larme à l'oeil, que l'économie est au dessus de la politique.

Thuriféraires de l'ultra liberalisme, mon cul !
Moi je pense aux personnes qui cherchent du boulot, qui se battent avec un salaire de misére, qui se battent pour garder leur emploi, ou trouver un emploi. C'est ça l'economie pour moi, c'est pas Wall Street ou la City.
Je peux imaginerque ce ne soit pas facile à comprendre pour des ultra bourgeois, amis avec le Général de la Chose-Bidule ou la Marquise de Maideux, et qui passent leur vie entre la Réunion et le 16eme arrdt de Paris, et qui veulent donner des leçons de vie ou de politique aux vrais travailleurs.

Sinon et ce n'était pas mon propos, il est clair que l'economie est, malheureusement à mon avis, bien au dessus de la politique : il suffit de voir aujourd'hui les courbettes, les précautions, la lenteur de la négociation, les menaces de nouille, entre Hollande (ce serait le Président de la République en exercice !!!!! ) avec un vulgaire marchand de tapis, le responsable de Google.
Peut on imaginer De Gaulle en train de négocier avec un marchand de lessive ?

bien sûr…car avec BONUX il y a toujours un cadeau.

[Rainier]

j'adore entendre les thuriféraires de l'ultra libéralisme expliquer, la larme à l'oeil, que l'économie est au dessus de la politique.

Thuriféraires de l'ultra liberalisme, mon cul !
Moi je pense aux personnes qui cherchent du boulot, qui se battent avec un salaire de misére, qui se battent pour garder leur emploi, ou trouver un emploi. C'est ça l'economie pour moi, c'est pas Wall Street ou la City.
Je peux imaginerque ce ne soit pas facile à comprendre pour des ultra bourgeois, amis avec le Général de la Chose-Bidule ou la Marquise de Maideux, et qui passent leur vie entre la Réunion et le 16eme arrdt de Paris, et qui veulent donner des leçons de vie ou de politique aux vrais travailleurs.

Sinon et ce n'était pas mon propos, il est clair que l'economie est, malheureusement à mon avis, bien au dessus de la politique : il suffit de voir aujourd'hui les courbettes, les précautions, la lenteur de la négociation, les menaces de nouille, entre Hollande (ce serait le Président de la République en exercice !!!!! ) avec un vulgaire marchand de tapis, le responsable de Google.
Peut on imaginer De Gaulle en train de négocier avec un marchand de lessive ?

Et jaloux en plus !

Revenons sur ton deuxième propos (comme si le premier n'en était pas un. Mais bon, c'est Rainier, hein, faux cul de première qui d'ailleurs débute son post avec son vrai cul. On ne se refait pas, hein...).
C'est tout bête. La politique, c'est tout bonnement les choix qui sont faits et qui engagent le devenir de la société dans l'ensemble de son fonctionnement. Si, partant de là, l'économie n'est pas éminemment de la politique, c'est que le MArché a encore de beaux jours devant lui, avec des gogos de ta trempe.

OK je suis un gogo faux cul et jaloux de surcroit !
Mais toi tu comprends rien à rien et surtout rien à la vie de la population, il te faudrait un bon lavage de cerveau suivi de travaux aux champs ou en usine à la mode Mao Tse Toung.
Lui au moins, il savait apprendre la vie aux pseudo intellectuels bourgeois.

[Feyd]

c'est fini oui la communauté arabo-musulmane ??? la dénigréagagagagation ???

non mais…te renvoyer tout çà en charter au bled vite fait bien fait…y feront moins les malins là bas.

D'abord, je te dis pas la facture ! 5 000 000 de billets charter, ça va chercher dans les oh, euh autant payer les allocs. Et puis si les "de souche" quand ils seront enfin seuls, se diront "ah merde, j'ai plus personne à mépriser... en fait c'est moi qui suis méprisé maintenant ?!", je te dis pas l'ambiance. Ça va être la révolution !

Pas plus d'un milliard d'euros. A peine ce que la Bettencourt à offert à son gigolo en cadeau.
Moi je te le dis, la Marine elle a toutes ses chances dans 5 ans. Va falloir prévoir nos arrières !

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