Grhollande : Cazeneuve 1er ministre

[Ouais_supère]

Je confirme.

[Cyril]

"LA" grande mesure... Ou une mesure seulement ?

[Cortese]

La seule chose qu'on risque de mettre au crédit des socialistes c'est que ça pourrait être pire.

[Kôôl-x]

C'est terrible la solidarité quand même, ça devrait pas exister...

solidarité avec qui?

Ouais, désolé, j'ai dit un gros mot pour toi là, oublie.

[Toma]

C'est terrible la solidarité quand même, ça devrait pas exister...

solidarité avec qui?

Ouais, désolé, j'ai dit un gros mot pour toi là, oublie.

tu ferais mieux de lire et d'essayer de comprendre la suite de mon message avant de faire ce genre de reflexion

[sheon]

La seule chose qu'on risque de mettre au crédit des socialistes c'est que ça pourrait être pire.

C'est exactement pour ça que Hollande a été élu. Parce que sinon...

[Capet]

La seule chose qu'on risque de mettre au crédit des socialistes c'est que ça pourrait être pire.

C'est exactement pour ça que Hollande a été élu. Parce que sinon...

Oui on ne demande qu'à y croire, mais attendons les premières vraies mesures : la rentrée va être musclée je le sens, parce qu'il y a eu l'installation, les vacances et maintenant on rentre dans le dur avec des annonces et des actions qui risquent de pas plaire à tout le monde...

[DCP]

J'ai quand même de la peine à suivre le discours de certains, à chaque fois que le gouvernement proposera une mesure, elle va forcément devoir être financée, et vous allez donc chaque fois gueuler que cela ne sert à rien car en definitif, les contribuables paieront

[Cyril]

Il n'y a rien à comprendre, c'est juste histoire d'en mettre plein la gueule au gouvernement actuel.

[Capet]

J'ai quand même de la peine à suivre le discours de certains, à chaque fois que le gouvernement proposera une mesure, elle va forcément devoir être financée, et vous allez donc chaque fois gueuler que cela ne sert à rien car en definitif, les contribuables paieront

Peu importe le gouvernement. Gouverner c'est gérer et y'a des priorités. Le gouvernement actuel a les siennes, il a été élu pour les appliquer, perso j'attends avec impatience les premières mesures économiques. Par ailleurs comme la situation est présentée comme critique on attend des mesures assez rapidement et je pense que la lenteur de la mise en place explique la baisse de popularité de l'exécutif.

C'est pour ça que la rentrée va être capitale : soit ça patine, soit ça avance bien. J'espère que ça sera le cas

[metomoll]

Bartolone sur RTL hier... je ne sais pas pour vous, mais moi je l'ai trouvé complètement incompréhensible

[Toma]

J'ai quand même de la peine à suivre le discours de certains, à chaque fois que le gouvernement proposera une mesure, elle va forcément devoir être financée, et vous allez donc chaque fois gueuler que cela ne sert à rien car en definitif, les contribuables paieront

il existe des mesures qui font faire des economies ou qui contribuent juste a une redistribution ou qui ëncourages a relander la consommation.

Des mesures ce ne sont pas uniquement des dépenses.

La gauche veut que la France revienne à l'équilibre rapidement et une des premieres mesures est de dpenser sans compter pour permettre aux francais de faire des economies de bout de chandel.

Comme je le dis, moi et beaucoup d'autres en France n'ont que faire d'une petite baisse temporaire du prix de l'essence, cette mesure ne cible pas ceux qui en ont besoin, et surtout, cette mesure n'a peut etre aucune perenité vu la fluctuation du prix de l'essence.

[Sylphus]

Le gouvernement s'était engagé, il tient ses promesses. Il n'a jamais dit que le blocage temporaire des prix était une solution pérenne. Et si il n'avait rien fait, tu aurais hurlé que le gouvernement ne tient pas ses promesses.

[B.Verkiler]

La seule chose qu'on risque de mettre au crédit des socialistes c'est que ça pourrait être pire.

Bien résumé.

[Garion]

J'ai quand même de la peine à suivre le discours de certains, à chaque fois que le gouvernement proposera une mesure, elle va forcément devoir être financée, et vous allez donc chaque fois gueuler que cela ne sert à rien car en definitif, les contribuables paieront

Oui, mais là, c'est une mesure qui va coûter au contribuable, mais rapporter à ceux qui consomment le plus de carburant, et ces derniers ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus besoin. Le propriétaires de grosses cylindrées, de 4x4, etc.. vont être ceux qui vont y gagner le plus par an et ça avec les impôts de tout le monde, y compris ceux qui n'ont même pas les moyens d'avoir une voiture.
Qu'on ne me parle pas de solidarité.

Il n'y a rien à comprendre, c'est juste histoire d'en mettre plein la gueule au gouvernement actuel.

Pas du tout. Je suis de gauche, j'ai voté à gauche et je ne le regrette pas. Mais cette mesure, elle est particulièrement démago, cela m'avait déjà choqué quand il en avait fait une de ses promesses, mais la manière de l'appliquer c'est vraiment le pompon.
Subventionner le carburant, c'est le monde à l'envers pour moi.
On peut être de gauche et être quand même critique sur ce que fait la gauche.

[Sylphus]

Je suis de gauche

Quelle gauche ? La gauche libérale ou la "vraie" gauche ? Parce qu'aujourd'hui, on a du mal à saisir la nuance entre être de gauche et être de droite, d'un point de vue idéologique.

[Cyril]

Il n'y a rien à comprendre, c'est juste histoire d'en mettre plein la gueule au gouvernement actuel.

Pas du tout. Je suis de gauche, j'ai voté à gauche et je ne le regrette pas. Mais cette mesure, elle est particulièrement démago, cela m'avait déjà choqué quand il en avait fait une de ses promesses, mais la manière de l'appliquer c'est vraiment le pompon.
Subventionner le carburant, c'est le monde à l'envers pour moi.
On peut être de gauche et être quand même critique sur ce que fait la gauche.

Je ne parlais pas forcément pour toi, Garion.

[DCP]

J'ai quand même de la peine à suivre le discours de certains, à chaque fois que le gouvernement proposera une mesure, elle va forcément devoir être financée, et vous allez donc chaque fois gueuler que cela ne sert à rien car en definitif, les contribuables paieront

Oui, mais là, c'est une mesure qui va coûter au contribuable, mais rapporter à ceux qui consomment le plus de carburant, et ces derniers ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus besoin. Le propriétaires de grosses cylindrées, de 4x4, etc.. vont être ceux qui vont y gagner le plus par an et ça avec les impôts de tout le monde, y compris ceux qui n'ont même pas les moyens d'avoir une voiture.
Qu'on ne me parle pas de solidarité.

Oui, enfin, les possesseurs de grosses cylindrées et de 4x4 paient aussi largement plus d'impôts que ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une voiture.

Mais je suis d'accord avec toi, si l'Etat a envie d'aider les gens, plutôt relever le SMIC et/ou divers aides que cette mesure sur les prix des carburants.

[Garion]

Quelle gauche ? La gauche libérale ou la "vraie" gauche ? Parce qu'aujourd'hui, on a du mal à saisir la nuance entre être de gauche et être de droite, d'un point de vue idéologique.

La "vrai" gauche, ça ne veut rien dire.
Il n'y a pas deux, mais une infinité de gauche, c'est un panel d'opinion variés qui se regroupe autour d'un thème qui est la solidarité.
Mais la mise en application de cette solidarité doit prendre en compte la compétitivité du pays par rapport au reste du monde.
Il faut trouver la limite entre ce qu'on peut faire aider les gens et ce qui plombera l'économie et jouer avec la limite.

[Sylphus]

Quelle gauche ? La gauche libérale ou la "vraie" gauche ? Parce qu'aujourd'hui, on a du mal à saisir la nuance entre être de gauche et être de droite, d'un point de vue idéologique.

La "vrai" gauche, ça ne veut rien dire.
Il n'y a pas deux, mais une infinité de gauche, c'est un panel d'opinion variés qui se regroupe autour d'un thème qui est la solidarité.
Mais la mise en application de cette solidarité doit prendre en compte la compétitivité du pays par rapport au reste du monde.
Il faut trouver la limite entre ce qu'on peut faire aider les gens et ce qui plombera l'économie et jouer avec la limite.

D'où l'usage des guillemets. Mais tu ne réponds pas à ma question. Es-tu pour une économie libérale ? Et la solidarité envers qui ?

[Garion]

Mais je suis d'accord avec toi, si l'Etat a envie d'aider les gens, plutôt relever le SMIC et/ou divers aides que cette mesure sur les prix des carburants.

Exactement, surtout que la mesure est vaine étant donné que rien ne va empêcher le carburant d'augmenter dans les années à venir.
Il vaut mieux subventionner tout ce qui peut créer des économies d'énergie que subventionner le carburant. C'est ça qui permettra d'augmenter le pouvoir d'achat.

[Garion]

D'où l'usage des guillemets. Mais tu ne réponds pas à ma question. Es-tu pour une économie libérale ? Et la solidarité envers qui ?

Tu n'as pas bien compris. On ne peut pas mettre des étiquettes sur les gens "libéral", "pas libéral". C'est un cliché ça. Il y a une panel d'opinion qui va d'un extrême à l'autre.
Chaque mesure doit être étudiée une par une. C'est la finalité qui compte, pas les moyens.
Quand à la solidarité, c'est forcément, par définition, envers ceux qui en ont le plus besoin.

[Sylphus]

D'où l'usage des guillemets. Mais tu ne réponds pas à ma question. Es-tu pour une économie libérale ? Et la solidarité envers qui ?

Tu n'as pas bien compris. On ne peut pas mettre des étiquettes sur les gens "libéral", "pas libéral". C'est un cliché ça.
Chaque mesure doit être étudiée une par une. C'est la finalité qui compte, pas les moyens.

Réaction typique de la gauche caviar bobo qui me fait immédiatement penser à Pierre Arditi. Ma question est pourtant simple : c'est quoi "être de gauche" (expression ridicule au passage) ? Pourquoi tordre du cul pour répondre à quelque chose d'aussi simple ? C'est bien toi qui a dit que tu étais "de gauche", c'est bien que tu te fais une définition de la gauche.

Ce qui conditionne un pays, c'est son modèle économique. Aujourd'hui la gauche PS et la droite UMP préconisent le même modèle économique et se différencient par des corrections à la marge sur des questions mineures. Explique-moi la différence entre le programme de Hollande et celui de Sarkozy sur les questions de fond (on évitera de parler du mariage homo et du droit de vote des étrangers). Ma question porte surtout, tu l'auras compris, sur le plan économique.

Tu me parles de solidarité, mais envers, qui je le répète ? "Envers ceux qui en ont le plus besoin". Tu es donc pour les délocalisations massives pour permettre à des chinois, par exemple, d'avoir un travail et de sortir de leur misère ?

[Sylex]

C'est compliqué de mesurer l'impact d'une action sur le prix des carburants.
Le prix du carburant est très intimement lié au fonctionnement de l'économie en général.

Plus cher et la proportion de la manne pour l'état augmente...
... mais trop cher et l'économie se "contracte", faisant perdre des recettes de taxes sur ce qui ne se produit pas, et des emplois.

Je pense qu'on se dirige vers la mise en œuvre d'un mécanisme qui sécurise la manne de taxes directes pour l'état et ne fait peser sur l'économie QUE le cout brut de l'augmentation du carburant. Un TIPP flottante. Et je ne crois pas qu'on puisse faire autrement.

Il ne faut pas se leurrer de toute façon, toute l'énergie carbonnée sera consommée à court terme. Et celui (l'état) qui ne la consomme pas maintenant perd un avantage concurrentiel sur les autres. Qui rêverait d'un consensus mondial à ces sujets?

Tout ceci en se rappelant, ça peut paraitre choquant, mais le carburant reste encore très abordable. RIEN ne concurrence le pétrole sur l'équation densité énergétique / facilité d'usage / prix.

[Sylex]

Réaction typique de la gauche caviar bobo qui me fait immédiatement penser à Pierre Arditi. Ma question est pourtant simple : c'est quoi "être de gauche" (expression ridicule au passage) ? Pourquoi tordre du cul pour répondre à quelque chose d'aussi simple ? C'est bien toi qui a dit que tu étais "de gauche", c'est bien que tu te fais une définition de la gauche.

Ce qui conditionne un pays, c'est son modèle économique. Aujourd'hui la gauche PS et la droite UMP préconisent le même modèle économique et se différencient par des corrections à la marge sur des questions mineures. Explique-moi la différence entre le programme de Hollande et celui de Sarkozy sur les questions de fond (on évitera de parler du mariage homo et du droit de vote des étrangers). Ma question porte surtout, tu l'auras compris, sur le plan économique.

Tu me parles de solidarité, mais envers, qui je le répète ? "Envers ceux qui en ont le plus besoin". Tu es donc pour les délocalisations massives pour permettre à des chinois, par exemple, d'avoir un travail et de sortir de leur misère ?

Réaction typique de troll de droite qui me fait immédiatement penser à Edouard Leclerc.

[Garion]

Réaction typique de la gauche caviar bobo qui me fait immédiatement penser à Pierre Arditi. Ma question est pourtant simple : c'est quoi "être de gauche" (expression ridicule au passage) ? Pourquoi tordre du cul pour répondre à quelque chose d'aussi simple ? C'est bien toi qui a dit que tu étais "de gauche", c'est bien que tu te fais une définition de la gauche.

Apparemment, toi tout ce que tu sais faire, c'est mettre des jolies étiquettes sur les gens. Si ça t'amuse de croire qu'on peut ranger les gens dans des paniers. Mais ça montre surtout que tu n'es pas capable de percevoir les nuances et subtilités qu'il y a entre les différentes personnes.

Ce qui conditionne un pays, c'est son modèle économique. Aujourd'hui la gauche PS et la droite UMP préconisent le même modèle économique et se différencient par des corrections à la marge sur des questions mineures. Explique-moi la différence entre le programme de Hollande et celui de Sarkozy sur les questions de fond (on évitera de parler du mariage homo et du droit de vote des étrangers). Ma question porte surtout, tu l'auras compris, sur le plan économique.

La réponse est dans mon post précédent, on fait ce qu'on peut, pas ce qu'on veut. Ce qui compte c'est le résultat. Je ne suis pas économiste, je laisse donc les économistes de gauche trouver la meilleure solution.

Tu me parles de solidarité, mais envers, qui je le répète ? "Envers ceux qui en ont le plus besoin". Tu es donc pour les délocalisations massives pour permettre à des chinois, par exemple, d'avoir un travail et de sortir de leur misère ?

Dans l'absolu pourquoi pas (à part que ce ne sont pas les chinois qui en ont le plus besoin), mais comme tout le monde j'ai une part d'affection pour la France.

[Waddle]

Réaction typique de la gauche caviar bobo qui me fait immédiatement penser à Pierre Arditi. Ma question est pourtant simple : c'est quoi "être de gauche" (expression ridicule au passage) ? Pourquoi tordre du cul pour répondre à quelque chose d'aussi simple ? C'est bien toi qui a dit que tu étais "de gauche", c'est bien que tu te fais une définition de la gauche.

Ce qui conditionne un pays, c'est son modèle économique. Aujourd'hui la gauche PS et la droite UMP préconisent le même modèle économique et se différencient par des corrections à la marge sur des questions mineures. Explique-moi la différence entre le programme de Hollande et celui de Sarkozy sur les questions de fond (on évitera de parler du mariage homo et du droit de vote des étrangers). Ma question porte surtout, tu l'auras compris, sur le plan économique.

Tu me parles de solidarité, mais envers, qui je le répète ? "Envers ceux qui en ont le plus besoin". Tu es donc pour les délocalisations massives pour permettre à des chinois, par exemple, d'avoir un travail et de sortir de leur misère ?

Réaction typique de troll de droite qui me fait immédiatement penser à Edouard Leclerc.

[Sylphus]

Au final, tu n'as pas répondu à la question.

Réaction typique de troll de droite qui me fait immédiatement penser à Edouard Leclerc.

Troll, le mot est lâché.

[Capet]

J'ai quand même de la peine à suivre le discours de certains, à chaque fois que le gouvernement proposera une mesure, elle va forcément devoir être financée, et vous allez donc chaque fois gueuler que cela ne sert à rien car en definitif, les contribuables paieront

Oui, mais là, c'est une mesure qui va coûter au contribuable, mais rapporter à ceux qui consomment le plus de carburant, et ces derniers ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus besoin. Le propriétaires de grosses cylindrées, de 4x4, etc.. vont être ceux qui vont y gagner le plus par an et ça avec les impôts de tout le monde, y compris ceux qui n'ont même pas les moyens d'avoir une voiture.
Qu'on ne me parle pas de solidarité.

Bien résumé effectivement... Ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une auto (et ils sont nombreux) n'ont que faire de ce genre de mesure...

Pour les autres ça sera quasi invisible : quand on roule beaucoup on constate de très grosses disparités dans les prix des carburants : des fois on fait le plein, on roule 30km et on voit le litre à 7 ou 8 cts moins cher dans une autre pompe ! Si le prix était unique en France comme pour le tabac par exemple, là ça serait vraiment différent, on verrait clairement la baisse.

Les stations service peuvent modifier leurs prix à tout moment dans la journée, monter, baisser... comment voir que la baisse est réellement effective ? Et de combien ça a baissé ?

[Aym]

Oui, mais là, c'est une mesure qui va coûter au contribuable, mais rapporter à ceux qui consomment le plus de carburant, et ces derniers ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus besoin. Le propriétaires de grosses cylindrées, de 4x4, etc.. vont être ceux qui vont y gagner le plus par an et ça avec les impôts de tout le monde, y compris ceux qui n'ont même pas les moyens d'avoir une voiture.
Qu'on ne me parle pas de solidarité.

Bien résumé effectivement... Ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une auto (et ils sont nombreux) n'ont que faire de ce genre de mesure...

Pour les autres ça sera quasi invisible : quand on roule beaucoup on constate de très grosses disparités dans les prix des carburants : des fois on fait le plein, on roule 30km et on voit le litre à 7 ou 8 cts moins cher dans une autre pompe ! Si le prix était unique en France comme pour le tabac par exemple, là ça serait vraiment différent, on verrait clairement la baisse.

Les stations service peuvent modifier leurs prix à tout moment dans la journée, monter, baisser... comment voir que la baisse est réellement effective ? Et de combien ça a baissé ?

D'accord avec tout ça également. Comme le disait Toma, une réduction d'impôt pour ceux qui ont de gros frais kilométriques justifiés par leur travail serait plus logique, sous condition de revenus.

[Garion]

Au final, tu n'as pas répondu à la question.

Réaction typique de troll de droite qui me fait immédiatement penser à Edouard Leclerc.

Troll, le mot est lâché.

Un troll c'est quelqu'un qui provoque. Tu es quelqu'un qui provoque (par exemple ton avatar qui n'est qu'une provocation), ne te plains pas si on te nomme ainsi.

[Sylphus]

Au final, tu n'as pas répondu à la question.

Réaction typique de troll de droite qui me fait immédiatement penser à Edouard Leclerc.

Troll, le mot est lâché.

Un troll c'est quelqu'un qui provoque. Tu es quelqu'un qui provoque (par exemple ton avatar qui n'est qu'une provocation), ne te plains pas si on te nomme ainsi.

Nous sommes tous des trolls puisque nous cherchons tous à provoquer une discussion, un échange, un débat. Ce mot n'a pas vraiment de sens, d'autant que la provocation est une notion subjective. Pour moi, écrire "je suis de gauche"' est une provocation. Mon avatar serait une provocation. Je suppose que la signature de silver l'est aussi, pour toi ?

[Capet]

Au final, tu n'as pas répondu à la question.

Réaction typique de troll de droite qui me fait immédiatement penser à Edouard Leclerc.

Troll, le mot est lâché.

Un troll c'est quelqu'un qui provoque. Tu es quelqu'un qui provoque (par exemple ton avatar qui n'est qu'une provocation), ne te plains pas si on te nomme ainsi.

Pour qu'un troll existe je rappelle qu'il faut lui répondre...

[Feyd]

La seule chose qu'on risque de mettre au crédit des socialistes c'est que ça pourrait être pire.

C'est exactement pour ça que Hollande a été élu. Parce que sinon...

Merci à vous deux, vous m'avez bien faire rire.

[Toma]

on l'arrete plus Valls, ce matin, plusieurs camps de Roms regroupant 500 personnes ont étés évacués et démentellés autour de Paris !!!!

c'est marrant, pas de Josianne Balasko qui vocifère devant les caméras pour crier à l'injustice contre les sans papiers

[Kôôl-x]

Oui, mais là, c'est une mesure qui va coûter au contribuable, mais rapporter à ceux qui consomment le plus de carburant, et ces derniers ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus besoin. Le propriétaires de grosses cylindrées, de 4x4, etc.. vont être ceux qui vont y gagner le plus par an et ça avec les impôts de tout le monde, y compris ceux qui n'ont même pas les moyens d'avoir une voiture.
Qu'on ne me parle pas de solidarité.

Bien résumé effectivement... Ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une auto (et ils sont nombreux) n'ont que faire de ce genre de mesure...

Pour les autres ça sera quasi invisible : quand on roule beaucoup on constate de très grosses disparités dans les prix des carburants : des fois on fait le plein, on roule 30km et on voit le litre à 7 ou 8 cts moins cher dans une autre pompe ! Si le prix était unique en France comme pour le tabac par exemple, là ça serait vraiment différent, on verrait clairement la baisse.

Les stations service peuvent modifier leurs prix à tout moment dans la journée, monter, baisser... comment voir que la baisse est réellement effective ? Et de combien ça a baissé ?

D'accord avec tout ça également. Comme le disait Toma, une réduction d'impôt pour ceux qui ont de gros frais kilométriques justifiés par leur travail serait plus logique, sous condition de revenus.

Ca existe déjà, rubrique "frais réels" de l'imprimé 2042 de la DGFIP.

[Toma]

Oui, mais là, c'est une mesure qui va coûter au contribuable, mais rapporter à ceux qui consomment le plus de carburant, et ces derniers ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus besoin. Le propriétaires de grosses cylindrées, de 4x4, etc.. vont être ceux qui vont y gagner le plus par an et ça avec les impôts de tout le monde, y compris ceux qui n'ont même pas les moyens d'avoir une voiture.
Qu'on ne me parle pas de solidarité.

Bien résumé effectivement... Ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une auto (et ils sont nombreux) n'ont que faire de ce genre de mesure...

Pour les autres ça sera quasi invisible : quand on roule beaucoup on constate de très grosses disparités dans les prix des carburants : des fois on fait le plein, on roule 30km et on voit le litre à 7 ou 8 cts moins cher dans une autre pompe ! Si le prix était unique en France comme pour le tabac par exemple, là ça serait vraiment différent, on verrait clairement la baisse.

Les stations service peuvent modifier leurs prix à tout moment dans la journée, monter, baisser... comment voir que la baisse est réellement effective ? Et de combien ça a baissé ?

D'accord avec tout ça également. Comme le disait Toma, une réduction d'impôt pour ceux qui ont de gros frais kilométriques justifiés par leur travail serait plus logique, sous condition de revenus.

Ca existe déjà, rubrique "frais réels" de l'imprimé 2042 de la DGFIP.

ca ont sait, mais pourquoi pas ne pas avoir modifier le bareme comme cela a été fait il y a 2 ans lors de la grosse hausse du carburant? En incluant une clause de revenus, les gens a haut revenu gardent l'ancien bareme, voire celui ic est diminué et les personnes a bas revenu ont le droit a un bareme plus élevé, ca semble plus logique et cela aide les rouleurs, petits ou gros, qui en ont le plus besoin, et pas moi, nanti qui a pas besoin d'économiser 60 euros sur un an.

[Feyd]

on l'arrete plus Valls, ce matin, plusieurs camps de Roms regroupant 500 personnes ont étés évacués et démentellés autour de Paris !!!!

c'est marrant, pas de Josianne Balasko qui vocifère devant les caméras pour crier à l'injustice contre les sans papiers

Pratique ces socialistes, ils font ce que la droite ne peut pas faire sans se faire taxer de racisme. Ca passe plus facilement. Mais en effet, quel silence assourdissant de toutes ces "associations" et people. Ramassis d'hypocrites dégueulasses.

[Kôôl-x]

Oui, mais là, c'est une mesure qui va coûter au contribuable, mais rapporter à ceux qui consomment le plus de carburant, et ces derniers ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus besoin. Le propriétaires de grosses cylindrées, de 4x4, etc.. vont être ceux qui vont y gagner le plus par an et ça avec les impôts de tout le monde, y compris ceux qui n'ont même pas les moyens d'avoir une voiture.
Qu'on ne me parle pas de solidarité.

Bien résumé effectivement... Ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une auto (et ils sont nombreux) n'ont que faire de ce genre de mesure...

Pour les autres ça sera quasi invisible : quand on roule beaucoup on constate de très grosses disparités dans les prix des carburants : des fois on fait le plein, on roule 30km et on voit le litre à 7 ou 8 cts moins cher dans une autre pompe ! Si le prix était unique en France comme pour le tabac par exemple, là ça serait vraiment différent, on verrait clairement la baisse.

Les stations service peuvent modifier leurs prix à tout moment dans la journée, monter, baisser... comment voir que la baisse est réellement effective ? Et de combien ça a baissé ?

D'accord avec tout ça également. Comme le disait Toma, une réduction d'impôt pour ceux qui ont de gros frais kilométriques justifiés par leur travail serait plus logique, sous condition de revenus.

Ca existe déjà, rubrique "frais réels" de l'imprimé 2042 de la DGFIP.

ca ont sait, mais pourquoi pas ne pas avoir modifier le bareme comme cela a été fait il y a 2 ans lors de la grosse hausse du carburant? En incluant une clause de revenus, les gens a haut revenu gardent l'ancien bareme, voire celui ic est diminué et les personnes a bas revenu ont le droit a un bareme plus élevé, ca semble plus logique et cela aide les rouleurs, petits ou gros, qui en ont le plus besoin, et pas moi, nanti qui a pas besoin d'économiser 60 euros sur un an.

Pour ça, il faut une loi de finances puisque ça influe directement sur les recettes de l'Etat, ça ne peut donc pas être acté avant le budget 2013.

[Toma]

Oui, mais là, c'est une mesure qui va coûter au contribuable, mais rapporter à ceux qui consomment le plus de carburant, et ces derniers ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus besoin. Le propriétaires de grosses cylindrées, de 4x4, etc.. vont être ceux qui vont y gagner le plus par an et ça avec les impôts de tout le monde, y compris ceux qui n'ont même pas les moyens d'avoir une voiture.
Qu'on ne me parle pas de solidarité.

Bien résumé effectivement... Ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une auto (et ils sont nombreux) n'ont que faire de ce genre de mesure...

Pour les autres ça sera quasi invisible : quand on roule beaucoup on constate de très grosses disparités dans les prix des carburants : des fois on fait le plein, on roule 30km et on voit le litre à 7 ou 8 cts moins cher dans une autre pompe ! Si le prix était unique en France comme pour le tabac par exemple, là ça serait vraiment différent, on verrait clairement la baisse.

Les stations service peuvent modifier leurs prix à tout moment dans la journée, monter, baisser... comment voir que la baisse est réellement effective ? Et de combien ça a baissé ?

D'accord avec tout ça également. Comme le disait Toma, une réduction d'impôt pour ceux qui ont de gros frais kilométriques justifiés par leur travail serait plus logique, sous condition de revenus.

Ca existe déjà, rubrique "frais réels" de l'imprimé 2042 de la DGFIP.

ca ont sait, mais pourquoi pas ne pas avoir modifier le bareme comme cela a été fait il y a 2 ans lors de la grosse hausse du carburant? En incluant une clause de revenus, les gens a haut revenu gardent l'ancien bareme, voire celui ic est diminué et les personnes a bas revenu ont le droit a un bareme plus élevé, ca semble plus logique et cela aide les rouleurs, petits ou gros, qui en ont le plus besoin, et pas moi, nanti qui a pas besoin d'économiser 60 euros sur un an.

Pour ça, il faut une loi de finances puisque ça influe directement sur les recettes de l'Etat, ça ne peut donc pas être acté avant le budget 2013.

ne me dit pas cela comme s'il suffisait d'attendre et que cela va arriver. Si on écoute Hollande, il n'en parle pas, donc ca n'a pas l'air a l'ordre du jour, ni même à celui de l'année prochaine, pour le moment, peut etre que cela changera.

[Kôôl-x]

Je te dis ce que je sais, rien de plus. Après, les procès d'intention, ça me regarde pas, je ne suis ni hollandiste ni UMP, je souhaite juste que quelqu'un trouve des solutions, ce qui jusqu'à présent n'a pas été le cas.