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de **Sylphus** le 20 Mar 2012, 23:49

Xave a écrit:
Waddle a écrit:Déjà, elle n'est pas tant médiatisée que ça, et je ne suis pas certain que les gens la perçoivent comme une martyr (comme Betancourt qui était une otage), puisqu'elle est quand même emprisonnée pour des motifs qui sont potentiellement avérés.

Il serait foutu d'y filer la Légion d'Honneur...

C'est ce qu'il a fait avec Bétancourt.

de **Tarod** le 20 Mar 2012, 23:50

Déjà, elle n'est pas tant médiatisée que ça, et je ne suis pas certain que les gens la perçoivent comme une martyr (comme Betancourt qui était une otage), puisqu'elle est quand même emprisonnée pour des motifs qui sont potentiellement avérés.

Les vices énormes dans la procédure ne sont pas juste potentiellement avérés, ils sont avérés !

de **Xave** le 21 Mar 2012, 00:59

Waddle a écrit:et puis, elle ne serait pas forcément la moins méritante de ceux qui l'ont déjà reçue de Sarko.

Si on considère ce pour quoi elle purge une peine, 'va commencer à falloir creuser pour trouver "moins méritant"... Au moins, Bétancourt, elle n'a jamais rien foutu pour la France, mais elle n'a rien fait de répréhensible.

de **Jan** le 21 Mar 2012, 02:24

Waddle a écrit:
Jan a écrit:Personne ne voit de tournant dans cette campagne avec ce fait divers? J'attendais une saloperie de ce genre, c'est juste arrivé plus tôt que prévu...Et la machine est déjà en branle. Pauvre pays, pauvre peuple.

Bof bof. Ne deviens pa conspirationniste non plus

Comme a dit Genie, ce fait divers ne semble profiter à personne.

T'as Gueant qui annonce d'emblée que le tueur va rédiciver... Un climat de psychose est entrain de s'installer petit à petit sous les bons soins de sa clique et la campagne est désormais figée sur le thème de l'insécurité, et tu vois pas à qui ça va inéluctablement profiter?
Allez va, moi j'annonce que Sarkozy vient d'être réelu. Il n'a même plus besoin de poursuivre l'ignoble instrumentalisation que la machine UMPiste vient de mettre en route.

de **Aym** le 21 Mar 2012, 08:41

Je pense également que ça va profiter à Sarko, et à MLP.

de **iceman46** le 21 Mar 2012, 08:51

Aym a écrit:Je pense également que ça va profiter à Sarko, et à MLP.

si les gens sont influencé par cette histoire c'est qu'il sont vraiment con.

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 08:57

Moi j'ai hâte de voir comment les médias vont se sortir de l'impasse dans laquelle il se sont précipités ces 2 derniers jours en criant au tueur xénophobe sûrement influencé par le discours du FN. :lol:

de **Aiello** le 21 Mar 2012, 09:40

Nicklaus a écrit:Moi j'ai hâte de voir comment les médias vont se sortir de l'impasse dans laquelle il se sont précipités ces 2 derniers jours en criant au tueur xénophobe sûrement influencé par le discours du FN.

Y en a tant que ça qui ont donné l'hypothèse du tueur xénophobe comme la plus probable ?

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 09:54

Aiello a écrit:
Nicklaus a écrit:Moi j'ai hâte de voir comment les médias vont se sortir de l'impasse dans laquelle il se sont précipités ces 2 derniers jours en criant au tueur xénophobe sûrement influencé par le discours du FN.

Y en a tant que ça qui ont donné l'hypothèse du tueur xénophobe comme la plus probable ?

Bah oui. Hier soir, je lisais un article sur le web où la piste islamiste était peu probable et qu'il fallait se focaliser sur un raciste antisémite proche de l'extrême droite.
Les déclarations de certains politiciens hier ne laissaient aussi place à aucun doute sur le profil du tueur.

D'un côté ça me fait bien rire de les voir essayer de se tirer de ce bourbier mais ça file aussi la nausée.

de **Aiello** le 21 Mar 2012, 09:56

Nicklaus a écrit:
Aiello a écrit:
Nicklaus a écrit:Moi j'ai hâte de voir comment les médias vont se sortir de l'impasse dans laquelle il se sont précipités ces 2 derniers jours en criant au tueur xénophobe sûrement influencé par le discours du FN.

Y en a tant que ça qui ont donné l'hypothèse du tueur xénophobe comme la plus probable ?

Bah oui. Hier soir, je lisais un article sur le web où la piste islamiste était peu probable et qu'il fallait se focaliser sur un raciste antisémite proche de l'extrême droite.
Les déclarations de certains politiciens hier ne laissaient aussi place à aucun doute sur le profil du tueur.

D'un côté ça me fait bien rire de les voir essayer de se tirer de ce bourbier mais ça file aussi la nausée.

Entre "Un article sur le web" et "les médias", y a quand même une sacré marge.

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 10:01

Aiello a écrit:
Nicklaus a écrit:
Aiello a écrit:
Nicklaus a écrit:Moi j'ai hâte de voir comment les médias vont se sortir de l'impasse dans laquelle il se sont précipités ces 2 derniers jours en criant au tueur xénophobe sûrement influencé par le discours du FN.

Y en a tant que ça qui ont donné l'hypothèse du tueur xénophobe comme la plus probable ?

Bah oui. Hier soir, je lisais un article sur le web où la piste islamiste était peu probable et qu'il fallait se focaliser sur un raciste antisémite proche de l'extrême droite.
Les déclarations de certains politiciens hier ne laissaient aussi place à aucun doute sur le profil du tueur.

D'un côté ça me fait bien rire de les voir essayer de se tirer de ce bourbier mais ça file aussi la nausée.

Entre "Un article sur le web" et "les médias", y a quand même une sacré marge.

On en a beaucoup parlé ces 2 derniers jours de la piste islamiste ? Il ne me semble pas d'après les JT que j'ai regardés.

de **DCP** le 21 Mar 2012, 10:04

Sinon, la liste officielle des candidats ayant obtenu les 500 signatures est-elle sortie, que l'on puisse mettre à jour le sondage ?

Didier

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 10:05

http://communaute.f1-express.net/viewtopic.php?p=1512216#p1512216

de **Aym** le 21 Mar 2012, 10:09

iceman46 a écrit:
Aym a écrit:Je pense également que ça va profiter à Sarko, et à MLP.

si les gens sont influencé par cette histoire c'est qu'il sont vraiment con.

Ben c'est pas nouveau que les français sont des cons, quand même. Ou des veaux, au choix.

de **DCP** le 21 Mar 2012, 10:12

Merci Nicklaus, le sondage a été mis à jour pour tenir compte de la liste officielle des candidats, malheureusement, doué comme je suis, cela a effacé les votes, vous êtes donc cordialement invité à donner votre avis à nouveau ou pour la première fois.

Didier

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 10:14

DCP a écrit:Merci Nicklaus, le sondage a été mis à jour pour tenir compte de la liste officielle des candidats, malheureusement, doué comme je suis, cela a effacé les votes, vous êtes donc cordialement invité à donner votre avis à nouveau ou pour la première fois.

Didier

Si tu pouvais mettre le titre à jour en disant " nouveau sondage", ce serait bien.

de **Shunt** le 21 Mar 2012, 10:14

Nicklaus a écrit:On en a beaucoup parlé ces 2 derniers jours de la piste islamiste ? Il ne me semble pas d'après les JT que j'ai regardés.

Elle a été évoquée. Mais le modus operandi du tueur n'est pas celui habituel des terroristes islamistes, en tout cas de ce qu'on avait connu jusqu'ici sur le territoire français. Un tueur qui tire dans le tas, à bout portant, voire à bout touchant, ça évoque davantage Breivik et surtout les tueurs néo-nazis, en Allemagne, qui ont shooté une dizaine d'étrangers, notamment des vendeurs de kebab.

Je crois que le dernier crime de ce type qu'on avait connu, c'était le tueur de Nanterre, Richard Durne, un déséquilibré qui avait tué 8 personnes au conseil muncipal.

de **Aym** le 21 Mar 2012, 10:17

Je ne sais pas encore pour qui je voterai au premier tour.
A priori comme ça je dirais Hollande, mais si ça se confirme qu'il a une avance assez large au premier tour, je voterai peut-être pour un autre candidat.
Le problème c'est que j'hésite entre plusieurs, qui ont chacun des idées qui me plaisent et d'autres qui me déplaisent.
Y'a Dupont-Aignan, Bayrou, et Poutou. Eva Joly, franchement, j'ai pas envie.

de **Marlaga** le 21 Mar 2012, 10:24

Aym a écrit:Je ne sais pas encore pour qui je voterai au premier tour.
A priori comme ça je dirais Hollande, mais si ça se confirme qu'il a une avance assez large au premier tour, je voterai peut-être pour un autre candidat.
Le problème c'est que j'hésite entre plusieurs, qui ont chacun des idées qui me plaisent et d'autres qui me déplaisent.
Y'a Dupont-Aignan, Bayrou, et Poutou. Eva Joly, franchement, j'ai pas envie.

C'est étonnant. Dupont-AIgnan, Bayrou, Poutou et Hollande, c'est pas vraiment la même chose

Y a quoi qui te plait et qui te plait pas chez chacun ?

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 10:25

Shunt a écrit:
Nicklaus a écrit:On en a beaucoup parlé ces 2 derniers jours de la piste islamiste ? Il ne me semble pas d'après les JT que j'ai regardés.

Elle a été évoquée. Mais le modus operandi du tueur n'est pas celui habituel des terroristes islamistes, en tout cas de ce qu'on avait connu jusqu'ici sur le territoire français. Un tueur qui tire dans le tas, à bout portant, voire à bout touchant, ça évoque davantage Breivik et surtout les tueurs néo-nazis, en Allemagne, qui ont shooté une dizaine d'étrangers, notamment des vendeurs de kebab.

Je crois que le dernier crime de ce type qu'on avait connu, c'était le tueur de Nanterre, Richard Durne, un déséquilibré qui avait tué 8 personnes au conseil muncipal.

Il a tiré dans le tas de cibles visiblement définies à l'avance : des militaires et des juifs. C'est ce qui ma faisait pencher vers l'hypothèse islamiste.

de **Thrawn** le 21 Mar 2012, 10:28

Shunt a écrit:
Nicklaus a écrit:On en a beaucoup parlé ces 2 derniers jours de la piste islamiste ? Il ne me semble pas d'après les JT que j'ai regardés.

Elle a été évoquée. Mais le modus operandi du tueur n'est pas celui habituel des terroristes islamistes, en tout cas de ce qu'on avait connu jusqu'ici sur le territoire français. Un tueur qui tire dans le tas, à bout portant, voire à bout touchant, ça évoque davantage Breivik et surtout les tueurs néo-nazis, en Allemagne, qui ont shooté une dizaine d'étrangers, notamment des vendeurs de kebab.

Je crois que le dernier crime de ce type qu'on avait connu, c'était le tueur de Nanterre, Richard Durne, un déséquilibré qui avait tué 8 personnes au conseil muncipal.

Ca évoque surtout un serial-killer "classique", avec des motivations qui lui sont propres, issues d'une pathologie ou pas .. Mais en aucun cas à un mode opératoire "terroriste" ... Dont l'une des composante fondamentale est la mort en martyr, une fois la "mission" accomplie.

Ou alors certaines cellules ont changé de façon de faire

Mais je crois peu à cette version, un peu "facile" ...

de **metomoll** le 21 Mar 2012, 10:33

Ah faut voter à nouveau pour le sondage ? :eek:

bah, la dernière fois j'hésitais, et aujourd'hui idem... 3 possibilités de choix encore pour moi... je me déciderai dans l'isoloir, comme c'est déjà souvent arrivé

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 10:34

Moi j'ai quand même peur que ça finisse par un suicide à l'explosif tout ça.

de **Thrawn** le 21 Mar 2012, 10:37

Nicklaus a écrit:
Shunt a écrit:
Nicklaus a écrit:On en a beaucoup parlé ces 2 derniers jours de la piste islamiste ? Il ne me semble pas d'après les JT que j'ai regardés.

Elle a été évoquée. Mais le modus operandi du tueur n'est pas celui habituel des terroristes islamistes, en tout cas de ce qu'on avait connu jusqu'ici sur le territoire français. Un tueur qui tire dans le tas, à bout portant, voire à bout touchant, ça évoque davantage Breivik et surtout les tueurs néo-nazis, en Allemagne, qui ont shooté une dizaine d'étrangers, notamment des vendeurs de kebab.

Je crois que le dernier crime de ce type qu'on avait connu, c'était le tueur de Nanterre, Richard Durne, un déséquilibré qui avait tué 8 personnes au conseil muncipal.

Il a tiré dans le tas de cibles visiblement définies à l'avance : des militaires et des juifs. C'est ce qui ma faisait pencher vers l'hypothèse islamiste.

Sauf qu'un terroriste islamiste, il porte une veste explosive remplie de clous, se fait péter la gueule, et va se faire sucer par 72 vierges :roll:

(bon, y a aussi la méthode "je bourre de Semtex une bagnole et je la fais péter"). En plus, les islamistes n'ont JAMAIS choisi le Colt 45 comme arme de prédilection (mais plutôt des armes soviétiques, moins chères, disponibles plus facilement du coté de l'A-Stan, etc ..)

C'est un peu facile de prendre les éléments d'une affaire qui te conviennent pour ton discours politique, et oublier le reste ...

Ensuite, sauf erreur de ma part, les islamistes ne s'en sont jamais pris à des militaires sur le sol national, ce qui constituerait une première d'importance ... Mais sans "revendication", cette histoire me semble un peu grosse ... Quant aux lieux des "actions" ... Toulouse

Sans dec, c'est comme si le 11 Septembre, les avions avaient été propulsés sur Tulsa ou Saint Louis ... Des villes importantes, mais pas non plus des symboles ...

Terrorism 101 (pour t'aider un peu) : dispenser la terreur en frappant des lieux connus et/ou fortement fréquentés permettant au public (sans l'aide des médias et/ou des politiques) de savoir instantanément qu'il s'agit d'un acte terroriste ...

de **Shunt** le 21 Mar 2012, 10:38

Nicklaus a écrit:Il a tiré dans le tas de cibles visiblement définies à l'avance : des militaires et des juifs. C'est ce qui ma faisait pencher vers l'hypothèse islamiste.

Dans les militaires ciblés, il y avait trois Arabes et un Noir. D'ailleurs, les flics ont réellement exploré cette piste, preuve qu'elle n'était pas si farfelue, surtout avec l'histoire des saluts nazis au sein du 17e RGP. Mais les gars n'ayant pas été virés de l'armée, le scénario de la vengeance ne tenait plus... à la suite des meurtres des militaires, les flics ont même exploré la piste du grand banditisme, vu les armés utilisées.

Donc, affirmer qu'il était évident que c'était un fanatique islamo...

de **Feyd** le 21 Mar 2012, 10:45

DCP a écrit:Merci Nicklaus, le sondage a été mis à jour pour tenir compte de la liste officielle des candidats, malheureusement, doué comme je suis, cela a effacé les votes, vous êtes donc cordialement invité à donner votre avis à nouveau ou pour la première fois.

Didier

Comme il y a eu depuis un triple homicide perpétré par un islamiste d'Al Quaida il faut voter Sarko ou Le Pen.

de **Maverick** le 21 Mar 2012, 10:52

Asselineau étant hors course, je voterai NDA. Le programme de Mélenchon est intéressant mais il n'est qu'un rabatteur pour le PS selon moi.

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 11:05

Shunt a écrit:
Donc, affirmer qu'il était évident que c'était un fanatique islamo...

Je n'ai rien affirmé et n'étais sûr de rien à 100 % ne connaissant pas les moyens des terroristes islamistes. Il y avait juste les cibles visées qui me faisait opter pour cette option que je trouvais plutôt occultée par les médias et certains politiciens.

Ce n'est peut être pas un terroriste à 100% , mais il se revendique d' Al Qaida et a des revendications politico-religieuses assez explicites. On est assez loin d'un énorme pétage de plomb.

J'ose espérer que Sarkozy et ses potes n'auront pas le culot de parader une fois l'assaut terminé parce que ça fait un moment qu'ils savaient qu'il était dangereux. Il avait été signalé en 2010 pour avoir fait des stages au Pakistan et en Afghanistan. Parce qu'au lieu de faire diversion en renvoyant chez eux des roms qui reviendront, ils aurait mieux fait de s'occuper d'un type pareil.

de **Cyril** le 21 Mar 2012, 11:20

J'espère qu'AUCUN parti politique ne va se servir de cette histoire... Mais je suis un bisounours.

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 11:22

Cyril a écrit:J'espère qu'AUCUN parti politique ne va se servir de cette histoire... Mais je suis un bisounours.

Bah ça a déja été fait hier par Bayrou, Mélechon et Arthaud. :roll:

Alors ceux qui vont crier à la récupération par le FN en prendront plein la gueule j'espère.

de **Cyril** le 21 Mar 2012, 11:23

J'étais pas trop connecté. Ils ont dit quoi ?

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 11:31

Cyril a écrit:J'étais pas trop connecté. Ils ont dit quoi ?

Que c'était à cause des déclarations de certains qui montaient les uns contre les autres. Ils n'ont jamais cité de noms mais on voyait bien qu'ils visaient Le Pen et Sarkozy. On nous sortait la Shoah, le racisme, l'antisémitisme et la prétendue libération de parole sur ces sujets comme responsables des meurtres. Le pire étant mélenchon qui a un antisémite convaincu comme soutien. :lol:

Et joly en a remis une couche sur LCI ce matin.

de **Maverick** le 21 Mar 2012, 11:32

Cyril a écrit:J'espère qu'AUCUN parti politique ne va se servir de cette histoire... Mais je suis un bisounours.

Et pourquoi pas ? la politique de Sarkozy accentue les haines en plus de nous embarquer dans des guerres qui ne sont pas les notres, je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas dénoncer ça.

de **Nicklaus** le 21 Mar 2012, 11:34

Maverick a écrit:
Cyril a écrit:J'espère qu'AUCUN parti politique ne va se servir de cette histoire... Mais je suis un bisounours.
Et pourquoi pas ? la politique de Sarkozy accentue les haines en plus de nous embarquer dans des guerres qui ne sont pas les notres, je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas dénoncer ça.

Tout comme il faut dénoncer ceux qui veulent pas qu'on parle du sujet de l'islamisme terroriste qui s'installe dans certains quartiers sous prétexte que c'est raciste.

de **Waddle** le 21 Mar 2012, 11:47

Jan a écrit:
Waddle a écrit:
Jan a écrit:Personne ne voit de tournant dans cette campagne avec ce fait divers? J'attendais une saloperie de ce genre, c'est juste arrivé plus tôt que prévu...Et la machine est déjà en branle. Pauvre pays, pauvre peuple.

Bof bof. Ne deviens pa conspirationniste non plus

Comme a dit Genie, ce fait divers ne semble profiter à personne.

T'as Gueant qui annonce d'emblée que le tueur va rédiciver... Un climat de psychose est entrain de s'installer petit à petit sous les bons soins de sa clique et la campagne est désormais figée sur le thème de l'insécurité, et tu vois pas à qui ça va inéluctablement profiter?
Allez va, moi j'annonce que Sarkozy vient d'être réelu. Il n'a même plus besoin de poursuivre l'ignoble instrumentalisation que la machine UMPiste vient de mettre en route.

Je note. Et je reviendrais te demander des comptes, si jamais cela n'arrive pas.

de **Feyd** le 21 Mar 2012, 11:51

Ha, c'est l'UMP qui vient de demander à un mahométan de venir foutre la merde à des fins électoralistes.

de **Waddle** le 21 Mar 2012, 11:55

Maverick a écrit:Asselineau étant hors course, je voterai NDA. Le programme de Mélenchon est intéressant mais il n'est qu'un rabatteur pour le PS selon moi.

Ca veut dire quoi concrètement "rabatteur pour le PS"?

de **Waddle** le 21 Mar 2012, 11:57

Nicklaus a écrit:
Cyril a écrit:J'étais pas trop connecté. Ils ont dit quoi ?

Que c'était à cause des déclarations de certains qui montaient les uns contre les autres. Ils n'ont jamais cité de noms mais on voyait bien qu'ils visaient Le Pen et Sarkozy. On nous sortait la Shoah, le racisme, l'antisémitisme et la prétendue libération de parole sur ces sujets comme responsables des meurtres. Le pire étant mélenchon qui a un antisémite convaincu comme soutien.

Et joly en a remis une couche sur LCI ce matin.

C'est qui l'antisémite soutien de Mélenchon?

de **Silverwitch** le 21 Mar 2012, 12:04

Waddle a écrit:
Maverick a écrit:Asselineau étant hors course, je voterai NDA. Le programme de Mélenchon est intéressant mais il n'est qu'un rabatteur pour le PS selon moi.

Ca veut dire quoi concrètement "rabatteur pour le PS"?

J'imagine que Maverick soupçonne Mélenchon d'avoir pour fonction d'agglomérer l'électorat de gauche qui ne souhaite pas voter Hollande pour ensuite conclure un accord de gouvernement ?

de **Maverick** le 21 Mar 2012, 12:09

Waddle a écrit:
Maverick a écrit:Asselineau étant hors course, je voterai NDA. Le programme de Mélenchon est intéressant mais il n'est qu'un rabatteur pour le PS selon moi.

Ca veut dire quoi concrètement "rabatteur pour le PS"?

Qu'il appellera à voter PS au second tour alors que son programme a quand même plus de différence avec lui que le PS n'en a avec l'UMP.

Si certains ne voteront pas PS malgré l'appel de Mélenchon, certains obéiront.

de **Maverick** le 21 Mar 2012, 12:11

silverwitch a écrit:
Waddle a écrit:
Maverick a écrit:Asselineau étant hors course, je voterai NDA. Le programme de Mélenchon est intéressant mais il n'est qu'un rabatteur pour le PS selon moi.

Ca veut dire quoi concrètement "rabatteur pour le PS"?

J'imagine que Maverick soupçonne Mélenchon d'avoir pour fonction d'agglomérer l'électorat de gauche qui ne souhaite pas voter Hollande pour ensuite conclure un accord de gouvernement ?

Je ne sais pas si Mélenchon passera un accord avec le PS mais Mélenchon a dit clairement qu'il appellera à voter PS si Hollande se retrouve face à Sarkozy ou Lepen.