Présidentielles 2012 - 1er tour

[Feyd]

Ce que tu dis est un phénomène ancien en France. Il y a eu une désillusion des français vis à vis de leurs politiques au lendemain de la première guerre mondiale qui avait chamboulé complètement la société française. Une désillusion d'autant plus grande qu'elle succédait à 40 ans de bourrage de crâne nationaliste et de revanche après la défaite de 1870. Il n'y a qu'à voir l'enthousiasme qu'avait suscité le général Boulanger. Il y a eu un total désenchantement des français pour ces politiques qu'on appelaient les "planqués" alors qu'eux étaient au front ou à l'arrière à subir les privations de la guerre. Ce fut le point de départ même si l'élection de Blum représentait une lueur d'espoir et la sortie du marasme économique lié à la crise de 1929. On est un pays marqué par une IIIème et une IVème République instables où les gouvernements allaient et venaient. Il a fallu un quasi plébiscite pour de Gaulle pour apporter cette stabilité qui manquait tant et parce qu'il fallait notamment sortir du bourbier algérien. Ce n'est d'ailleurs que depuis cette période et le scrutin majoritaire souvent décrié que l'on a des gouvernement qui vont jusqu'au bout de leur mandat (sauf quand le président à la lumineuse idée de dissoudre l'assemblée). C'est un état d'esprit très français même si de plus en plus il se retrouve dans d'autres pays et encore plus ceux qui sont bipartistes. Ce n'est donc pas nouveau que les français aient perdu illusion en politique, n'est ce pas le peuple le plus pessimiste sur cette planète ?

[rozz]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

[BWT]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

[Aiello]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.

En général, ce sont plutôt les minorités qui sont victimes de discrimination.

[rozz]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

ca accrédite la thèse d´un parti "social".... eh beh, decidement, la propagande frontiste fonctionne.

Desolé, mais je crois plutot que dans les villages "repliés" sur eux-memes, on a presque "hereditairement" la peur du contact avec l´inconnu et on est encore plus influencé, "appeuré" par les grandes manoeuvres politiques visant à stigmatiser (et à melanger) en bloc, immigration, insecurité, chomage.

[BWT]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

ca accrédite la thèse d´un parti "social".... eh beh, decidement, la propagande frontiste fonctionne.

Desolé, mais je crois plutot que dans les villages "repliés" sur eux-memes, on a presque "hereditairement" la peur du contact avec l´inconnu et on est encore plus influencé, "appeuré" par les grandes manoeuvres politiques visant à stigmatiser (et à melanger) en bloc, immigration, insecurité, chomage.

Je n'ai pas dit qu'il était un parti social, j'ai dit qu'il était perçu comme tel. Le PS est bien perçu comme un parti socialiste...C'est dans son intitulé, mais pourtant la réalité est autre.

Et a une époque où l'immigration n'était pas de nature maghrébine et était assimilé très rapidement à la société française, les milieux ruraux étaient déjà poujadistes alors que l'immigration, l'insécurité et le chômage n'étaient même pas des préoccupations françaises.

Mais encore une fois, on essaye d'essentialiser une frange de la population en exculant totalement les emprises sociologiques, économiques et culturelles qui pèsent sur elle.

[Aiello]

Et a une époque où l'immigration n'était pas de nature maghrébine et était assimilé très rapidement à la société française, les milieux ruraux étaient déjà poujadistes alors que l'immigration, l'insécurité et le chômage n'étaient même pas des préoccupations françaises.

Le chômage est un phénomène "récent" certes, mais le raccourci immigration/insécurité est bien antérieur à l'immigration maghrébine.

[Kôôl-x]

Et a une époque où l'immigration n'était pas de nature maghrébine et était assimilé très rapidement à la société française, les milieux ruraux étaient déjà poujadistes alors que l'immigration, l'insécurité et le chômage n'étaient même pas des préoccupations françaises.

Le chômage est un phénomène "récent" certes, mais le raccourci immigration/insécurité est bien antérieur à l'immigration maghrébine.

Bien sûr, il a toujours été inhérent aux vagues successives d'immigration, ce qui est loin de ne concerner que les arabes.

[rozz]

Mais encore une fois, on essaye d'essentialiser une frange de la population en exculant totalement les emprises sociologiques, économiques et culturelles qui pèsent sur elle.

j´essentialise rien du tout. Je suis beaucoup trop con pour comprendre ce que cela signifie

[Kôôl-x]

[BWT]

Et a une époque où l'immigration n'était pas de nature maghrébine et était assimilé très rapidement à la société française, les milieux ruraux étaient déjà poujadistes alors que l'immigration, l'insécurité et le chômage n'étaient même pas des préoccupations françaises.

Le chômage est un phénomène "récent" certes, mais le raccourci immigration/insécurité est bien antérieur à l'immigration maghrébine.

L'immigration comme martingale qu'on utilise lors de grandes campagnes quand il faut déployer une rhétorique électoraliste, c'est un phénomène assez récent. Et Poujade n'a jamais déployé telle rhétorique, ce qui ne l'empêchait pas de jouir d'une popularité énorme dans les milieux ruraux dans les années 60-70.

En réalité peu importent les arguments du populisme (sur lequel je ne porte pas de jugement de valeurs), il est toujours efficace dès qu'il parle aux petites gens, à ceux qui n'ont, d'habitude, pas voix au chapitre.

[Bob Cramer]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

ca accrédite la thèse d´un parti "social".... eh beh, decidement, la propagande frontiste fonctionne.

Desolé, mais je crois plutot que dans les villages "repliés" sur eux-memes, on a presque "hereditairement" la peur du contact avec l´inconnu et on est encore plus influencé, "appeuré" par les grandes manoeuvres politiques visant à stigmatiser (et à melanger) en bloc, immigration, insecurité, chomage.

J'en ai vu des mecs des campagnes qui votent FN. Ben leur premier discours, c'est "les bougnoules dehors!", même s'ils savent à peine à quoi ressemble un arabe.

[Xave]

Le chômage est un phénomène "récent" certes, mais le raccourci immigration/insécurité est bien antérieur à l'immigration maghrébine.

Bien sûr, il a toujours été inhérent aux vagues successives d'immigration, ce qui est loin de ne concerner que les arabes.

Hé oui, demandez à vos grands-parents comment étaient traités les Portugais, les Espagnols, les Italiens qui sont pourtant nos très proches cousins... par l'équivalent des frontistes ou des Guéantistes de l'époque.

Ceux-là n'ont pas attendu le prétexte d'une "autre culture" pour se comporter en gros cons.

[iceman46]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

exactement ,je suis allé dans le cantal et bien ils votent pour le FN car ils ne veulent pas d'etrangers chez eux.
remarque vu le froid et le fait qu'il faut bosser dur,ils risquent rien.

[iceman46]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.

En général, ce sont plutôt les minorités qui sont victimes de discrimination.

en france la tendance est inverse,on ne peut plus dire ce que l'on pense sans etre traité de raciste.

[iceman46]

Et a une époque où l'immigration n'était pas de nature maghrébine et était assimilé très rapidement à la société française, les milieux ruraux étaient déjà poujadistes alors que l'immigration, l'insécurité et le chômage n'étaient même pas des préoccupations françaises.

Le chômage est un phénomène "récent" certes, mais le raccourci immigration/insécurité est bien antérieur à l'immigration maghrébine.

en effet les italiens par exemple mais la on en faisait pas tout un cinema.

[BWT]

Le chômage est un phénomène "récent" certes, mais le raccourci immigration/insécurité est bien antérieur à l'immigration maghrébine.

Bien sûr, il a toujours été inhérent aux vagues successives d'immigration, ce qui est loin de ne concerner que les arabes.

Hé oui, demandez à vos grands-parents comment étaient traités les Portugais, les Espagnols, les Italiens qui sont pourtant nos très proches cousins... par l'équivalent des frontistes ou des Guéantistes de l'époque.

Ceux-là n'ont pas attendu le prétexte d'une "autre culture" pour se comporter en gros cons.

Personnellement je verrais bien pratique de dépeindre le portrait du français moyen comme étant essentiellement raciste si cela ne relevait pas du préjugé, et donc d’une autre forme de racisme.

On ne peut rien comprendre à la situation française si l’on se base sur une lecture aussi peu sérieuse et simpliste de la société. Les socialistes en herbes devraient pourtant savoir, puisqu’ils sont sensés avoir lu un minimum Marx, que le racisme dans les sociétés occidentales est d’abord une conséquence d’un rapport de classes, rapport de classes qui constitue une cause. Et confondre cause et conséquence n’apporte jamais rien de bon à la compréhension des choses, si ce n’est encore plus de confusion.

Le français qui pestait hier contre l’italien, l’espagnol ou le portuguais le faisait d’abord parce qu’il voyait en eux une menace pour son emploi, l’immigration représentant depuis les révolutions industrielles l’armée de réserve du capital. Il ne faut pas oublier que les premiers consernés par l’immigration, ce sont les ouvriers. Or le français qui vote aujourd’hui FN, c’est l’espagnol, le portuguais ou l’italien d’hier, qui reproduit non pas le conportement du français “raciste”, mais du français “ouvrier” !

Ce qui constitue le socle du rejet de l’immigration, ce n’est pas le racisme, ce sont les rapports de classes. Je ne prétends pas que c’est un rejet légitime, je dis que cela correspond à la réalité des faits.

Sinon, on peut facilement dire que le français moyen est raciste, en oubliant que l’immigré d’hier est le “raciste” d’aujourd’hui...Dire que le petit peuple de France est fondementalement raciste, cela revient à dire qu’il y aurait des facteurs “mésologiques” qui pousserait ce même petit peuple à devenir raciste. C’est une rhétorique qui était très en vogue à l’égard d’autres communautés dans les années 30.

[Xave]

en france la tendance est inverse,on ne peut plus dire ce que l'on pense sans etre traité de raciste.

Si tes seules pensées peuvent toutes être "traitées" de racisme, je te plains.

[iceman46]

en france la tendance est inverse,on ne peut plus dire ce que l'on pense sans etre traité de raciste.

Si tes seules pensées peuvent toutes être "traitées" de racisme, je te plains.

fait semblant de pas comprendre?
ou alors tu comprends pas,ce qui m'etonnerais guere remarque.

[Xave]

BWT, fort heureusement pour nous, le vote FN et la pensée raciste n'est pas représentative du français "moyen". Ton message est donc hors-sujet.

[Xave]

en france la tendance est inverse,on ne peut plus dire ce que l'on pense sans etre traité de raciste.

Si tes seules pensées peuvent toutes être "traitées" de racisme, je te plains.

fait semblant de pas comprendre?
ou alors tu comprends pas,ce qui m'etonnerais guere remarque.

Je ne comprends que ce qu'il y a d'écrit, alors peut-être est-ce toi qui t'exprimes mal.

"on ne peut plus dire ce que l'on pense sans etre traité de raciste" = si chaque fois que tu dis ce que tu penses, tu es taxé de racisme... à toi d'en tirer les conclusions et ne pas t'étonner...

[BWT]

Fort heureusement pour nous, le vote FN et la pensée raciste n'est pas représentative du français "moyen". Ton message est donc hors-sujet.

Je ne vois vraiment plus l'intérêt de formuler des réponses argumentées sur ce forum si c'est pour avoir en retour ce genre de réponses qui sont autant d'exemples de mauvaise foi.

[iceman46]

en france la tendance est inverse,on ne peut plus dire ce que l'on pense sans etre traité de raciste.

Si tes seules pensées peuvent toutes être "traitées" de racisme, je te plains.

fait semblant de pas comprendre?
ou alors tu comprends pas,ce qui m'etonnerais guere remarque.

Je ne comprends que ce qu'il y a d'écrit, alors peut-être est-ce toi qui t'exprimes mal.

"on ne peut plus dire ce que l'on pense sans etre traité de raciste" = si chaque fois que tu dis ce que tu penses, tu es taxé de racisme... à toi d'en tirer les conclusions et ne pas t'étonner...

donc dans la langue francaise "on" veut dire "je".
ok.

[iceman46]

Fort heureusement pour nous, le vote FN et la pensée raciste n'est pas représentative du français "moyen". Ton message est donc hors-sujet.

Je ne vois vraiment plus l'intérêt de formuler des réponses argumentées sur ce forum si c'est pour avoir en retour ce genre de réponses qui sont autant d'exemples de mauvaise foi.

+1 continue tes posts ils sont super interessant.

[Xave]

Fort heureusement pour nous, le vote FN et la pensée raciste n'est pas représentative du français "moyen". Ton message est donc hors-sujet.

Je ne vois vraiment plus l'intérêt de formuler des réponses argumentées sur ce forum si c'est pour avoir en retour ce genre de réponses qui sont autant d'exemples de mauvaise foi.

Argumentées ? Ton amalgamme entre l'aspect raciste du vote FN dont il est question et le soi-disant comportement du "français moyen", tu appelles ça de l'argument ?

Pour moi "français moyen" correspond à une sorte de moyenne de l'opinion des français. Hé bien non, celle-ci n'est pas, au risque de te décevoir, d'émettre des opinions tenant du racisme de comptoir. ça, c'est la base de l'électorat FN, et le FN, ça n'est pas le "français moyen", ne t'en déplaise.

[Kôôl-x]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

exactement ,je suis allé dans le cantal et bien ils votent pour le FN car ils ne veulent pas d'etrangers chez eux.
remarque vu le froid et le fait qu'il faut bosser dur,ils risquent rien.

Voilà, ça finit toujours par ressortir après moult justifications, il suffit d'attendre. Belle démonstration.

[Maverick]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

exactement ,je suis allé dans le cantal et bien ils votent pour le FN car ils ne veulent pas d'etrangers chez eux.
remarque vu le froid et le fait qu'il faut bosser dur,ils risquent rien.

Je n'ai même pas envie de te prouver que les étrangers n'ont pas peur de bosser, juste de dire que t'es un gros beauf.

[Fouad]

http://rutube.ru/tracks/5292182.html

Excellentisime analyse que je partage totalement. Tout est "sourcé":
http://blogduconseiller.over-blog.com/a ... 99129.html

Voilà pourquoi MLP n'aura probablement pas ses signatures.

[Feyd]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

exactement ,je suis allé dans le cantal et bien ils votent pour le FN car ils ne veulent pas d'etrangers chez eux.
remarque vu le froid et le fait qu'il faut bosser dur,ils risquent rien.

Voilà, ça finit toujours par ressortir après moult justifications, il suffit d'attendre. Belle démonstration.

Parlait-il de tous étranger ou français d'origine étrangère ou alors seulement des jeunes de cité en survet et casquette avec Bac - 3 ne travaillant pas et gagnant leur vie à dealer ? Parce que pour nombres de français xénophobes ou devenu xénophobes c'est cette image du jeune rebeu ou négro (avec tous les clichés) qui est gravé dans l'imaginaire en raison de la médiatisation des violences en banlieues ou de tous les jours. J'ai l'impression que cette hausse de la xénophobie en France est est une conséquence de sa médiatisation. A force de montrer au JT ou par le biais de documentaires cette délinquance elle finit par se cristalliser dans l'état d'esprit. Et il est facile de le constater. Presque chaque semaine on a un documentaire sur l'insécurité, les flics... etc C'est le devoir d'informer, mais à la force de mettre en lumière ces problèmes de société, on constate une montée de l'exaspération ("toujours les mêmes", "pas la peine de voir leur visage, on les reconnait à leur couleur et à leur accent"...). Ce qui nous amène alors à un problème presque éthique. Faut-il alors passer sous silence les problèmes en banlieues et ainsi faire l'autruche ? Que tout se passe bien en République et que tout le monde est heureux à vivre ensemble ? N'oublions pas qu'en 2002 on s'était ému de certains documentaires sur l'insécurité diffusés peu de temps avec les élections...

[Waddle]

http://rutube.ru/tracks/5292182.html

Excellentisime analyse que je partage totalement. Tout est "sourcé":
http://blogduconseiller.over-blog.com/a ... 99129.html

Voilà pourquoi MLP n'aura probablement pas ses signatures.

Mouais. Ce document est un peu suspect. Moi je trouve bizarre qu'on ait besoin de grandes reflexions ou de grands conseils pour savoir que la présence de MLP est gênante pour Sarkozy.

[iceman46]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

exactement ,je suis allé dans le cantal et bien ils votent pour le FN car ils ne veulent pas d'etrangers chez eux.
remarque vu le froid et le fait qu'il faut bosser dur,ils risquent rien.

Je n'ai même pas envie de te prouver que les étrangers n'ont pas peur de bosser, juste de dire que t'es un gros beauf.

clair il suffit de regarder dans les banlieues .

[Kôôl-x]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

exactement ,je suis allé dans le cantal et bien ils votent pour le FN car ils ne veulent pas d'etrangers chez eux.
remarque vu le froid et le fait qu'il faut bosser dur,ils risquent rien.

Voilà, ça finit toujours par ressortir après moult justifications, il suffit d'attendre. Belle démonstration.

Parlait-il de tous étranger ou français d'origine étrangère ou alors seulement des jeunes de cité en survet et casquette avec Bac - 3 ne travaillant pas et gagnant leur vie à dealer ? Parce que pour nombres de français xénophobes ou devenu xénophobes c'est cette image du jeune rebeu ou négro (avec tous les clichés) qui est gravé dans l'imaginaire en raison de la médiatisation des violences en banlieues ou de tous les jours. J'ai l'impression que cette hausse de la xénophobie en France est est une conséquence de sa médiatisation. A force de montrer au JT ou par le biais de documentaires cette délinquance elle finit par se cristalliser dans l'état d'esprit. Et il est facile de le constater. Presque chaque semaine on a un documentaire sur l'insécurité, les flics... etc C'est le devoir d'informer, mais à la force de mettre en lumière ces problèmes de société, on constate une montée de l'exaspération ("toujours les mêmes", "pas la peine de voir leur visage, on les reconnait à leur couleur et à leur accent"...). Ce qui nous amène alors à un problème presque éthique. Faut-il alors passer sous silence les problèmes en banlieues et ainsi faire l'autruche ? Que tout se passe bien en République et que tout le monde est heureux à vivre ensemble ? N'oublions pas qu'en 2002 on s'était ému de certains documentaires sur l'insécurité diffusés peu de temps avec les élections...

Là, en effet, je pense que tu mets le doigt sur quelque chose que j'ai pu constater : certaines chaînes de la TNT (W9 et NT1 par exemple) ont carrément fait leur fond de commerce de la vie agitée en banlieue, de la difficulté des missions dans les citées, etc...A tort ou à raison, je sais pas, mais à la maison on s'en est quand même fait plusieurs fois la réflexion. D'ailleurs ça a l'air de fonctionner, vu les posts du dessus.

[Tarod]

http://rutube.ru/tracks/5292182.html

Excellentisime analyse que je partage totalement. Tout est "sourcé":
http://blogduconseiller.over-blog.com/a ... 99129.html

Voilà pourquoi MLP n'aura probablement pas ses signatures.

Mouais. Ce document est un peu suspect. Moi je trouve bizarre qu'on ait besoin de grandes reflexions ou de grands conseils pour savoir que la présence de MLP est gênante pour Sarkozy.

Cette réflexion fonctionne aussi dans l'autre sens: si c'est important pour Sarkozy que MLP ne soit pas candidate alors c'est important pour Hollande qu'elle y soit. Donc elle aura ses signatures
Franchement on peut spéculer n'importe quoi là dessus et MLP est bien au courant, ça lui permet de faire parler d'elle sans avoir à débattre de son programme.

[Cyril]

De toute façon je ne vois pas bien comment on peut faire semble d’ignorer ce fait alors que d’innombrables études ont étés faites sur la reproduction sociale. Et même dans l’enseignement supérieur, c’est un fait incontestable : les enseignants de la Sorbonne sont meilleurs que ceux de Lille II qui sont eux-mêmes meilleurs que ceux de la faculté de droit de Douai. De fait les étudiants de la Sorbonne ressortent meileurs que ceux de Lille II qui ressortent meilleurs que ceux de Douai...Et cet exemple s’applique à toutes les étapes de l’instruction et de l’enseignement.

Désolé, mais je ne suis pas du tout d'accord. Tu mets un enseignant de la Sorbone devant une classe de collégiens d'Onnaing, aussi bon soit-il dans son université parisienne, il risque de se faire laminer et de ne rien faire de productif. Un bon enseignant, c'est celui qui est capable de faire passer un message, des connaissances, quelque soit son public. Ça n'a strictement rien à voir avec le lieu où il enseigne. Et c'est donc totalement incohérent de dire qu'un enseignant de la Sorbone est meilleur que celui de Lille ou de Douai. Peut être que les savoirs sont plus complexes, mais la mission première d'un enseignant est d'être pédagogue. Donc la complexité des savoirs enseignés n'est pas un critère primordial pour juger de sa valeur.

Ce qui est ironique, c'est qu'en caractérisant ainsi les enseignants, tu rentres totalement dans les préjugés que tu cherchais à dénoncer.

Et pour répondre à ton message sur la culture, ce n'est pas parce que tu vis dans un quartier difficile que tu n'as pas accès à des oeuvres artistiques autres que celles que l'on t'impose. Notamment avec Internet.

[Maverick]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

exactement ,je suis allé dans le cantal et bien ils votent pour le FN car ils ne veulent pas d'etrangers chez eux.
remarque vu le froid et le fait qu'il faut bosser dur,ils risquent rien.

Je n'ai même pas envie de te prouver que les étrangers n'ont pas peur de bosser, juste de dire que t'es un gros beauf.

clair il suffit de regarder dans les banlieues .

Il suffit de prendre le métro à 5-6h du matin pour voir qui se lève tôt pour aller bosser.

[Maverick]

http://rutube.ru/tracks/5292182.html

Excellentisime analyse que je partage totalement. Tout est "sourcé":
http://blogduconseiller.over-blog.com/a ... 99129.html

Voilà pourquoi MLP n'aura probablement pas ses signatures.

Mouais. Ce document est un peu suspect. Moi je trouve bizarre qu'on ait besoin de grandes reflexions ou de grands conseils pour savoir que la présence de MLP est gênante pour Sarkozy.

Moi je ne vois pas l'intérêt du PS de bloquer la présence de MLP au second tour. Avec MLP au second tour, Hollande sera élu facilement. La PS fera donc le nécessaire pour que MLP soit au second tour.

[iceman46]

moi ce qui me frappe surtout en france c'est que le racisme ne marche que dans un sens c'est le sale blanc qui est raciste,mais jamais le contraire.
souvent meme les donneurs de leçons sont dans des quartiers ou il ne risquent pas d'etre confronté avec ce genre de probleme.

c´est sans doute pour cela que le plus haut % de vote FN (77,8 %) a été realisé dans une commune de 70 habitants .....

Le FN est surtout vu comme le parti des “petits”, des “délaissés” et ce n’est pas un hasard si les milieux ruraux votent en masses pour le Front National : on parle toujours des jeunes de banlieues ou des classes moyennes, mais jamais on ne parle des gens qui vivent dans les campagnes françaises et qui sont les gens les plus pauvres de France et dont on oublierait presque l’existence par tant de mutisme sur leur véritable situation.

exactement ,je suis allé dans le cantal et bien ils votent pour le FN car ils ne veulent pas d'etrangers chez eux.
remarque vu le froid et le fait qu'il faut bosser dur,ils risquent rien.

Je n'ai même pas envie de te prouver que les étrangers n'ont pas peur de bosser, juste de dire que t'es un gros beauf.

clair il suffit de regarder dans les banlieues .

Il suffit de prendre le métro à 5-6h du matin pour voir qui se lève tôt pour aller bosser.

en fait ils vont se coucher apres avoir dealé.

[Capet]

http://rutube.ru/tracks/5292182.html

Excellentisime analyse que je partage totalement. Tout est "sourcé":
http://blogduconseiller.over-blog.com/a ... 99129.html

Voilà pourquoi MLP n'aura probablement pas ses signatures.

Mouais. Ce document est un peu suspect. Moi je trouve bizarre qu'on ait besoin de grandes reflexions ou de grands conseils pour savoir que la présence de MLP est gênante pour Sarkozy.

Moi je ne vois pas l'intérêt du PS de bloquer la présence de MLP au second tour. Avec MLP au second tour, Hollande sera élu facilement. La PS fera donc le nécessaire pour que MLP soit au second tour.

Bien vu Tarod et Maverick

[Aiello]

en fait ils vont se coucher apres avoir dealé.

Qui est-ce qui est debout depuis 5h du matin et est en train de ramasser les poubelles pendant que d'autres sortent ce genre d'ânerie en petit-déjeunant d'un ballon de rouge au PMU du coin ?

[Kôôl-x]

Là t'exageres, sérieux !!! C'est degueu de dire ça !!!












Dans le sud c'est pastaga.

[Capet]

en fait ils vont se coucher apres avoir dealé.

Qui est-ce qui est debout depuis 5h du matin et est en train de ramasser les poubelles pendant que d'autres sortent ce genre d'ânerie en petit-déjeunant d'un ballon de rouge au PMU du coin ?

Il va te répondre que c'est les pères des précédents