Fermeture de Megaupload

[1er tigre]

N'empêche que c'était bien pratique pour s'échanger photos et vidéos entre potes. L'autre fois, pour le réveillon j'en avais pour presque 200Mo. Je risque pas d'envoyer ça par e-mail.

200 Mo de photos ?
Le numérique va finir par faire regretter les bonnes vielles soirées diapos.

Non y a une vidéo dedans. Et les vidéos HD, ça prend une place folle.

[1er tigre]

N'empêche que c'était bien pratique pour s'échanger photos et vidéos entre potes. L'autre fois, pour le réveillon j'en avais pour presque 200Mo. Je risque pas d'envoyer ça par e-mail.

200 Mo de photos ?
Le numérique va finir par faire regretter les bonnes vielles soirées diapos.

J'ai 1,5 Go de photos du dernier réveillon
(Bon, en même temps, c'était un anniversaire avec 70 personnes, j'étais le seul à avoir un appareil potable, et mes photos pèsent facilement 6 Mo chacunes)

J'avais plus de 200Mo aussi mais j'avais fait une sélection. Mais perso, ce sont surtout les vidéos qui prennent beaucoup de place.

[Feyd]

Dropbox est bien pratique pour s'échanger des données.

[Stéphane]

Par contre, du coup, ils pourraient être amenés à le fermer aussi.

[Cyril]

En effet, c'est un service bien pratique. Je m'en sers pour sauvegarder mes cours (et y avoir accès du lycée si jamais j’oublie ma clé USB chez moi).

Par contre, à ce qu'il parait (je n'ai jamais vérifié), Dropbox limite la taille des fichiers, ce qui pourrait empêcher (du moins, ne pas faciliter) la mise en ligne de films.

[1er tigre]

N'empêche que c'était bien pratique pour s'échanger photos et vidéos entre potes. L'autre fois, pour le réveillon j'en avais pour presque 200Mo. Je risque pas d'envoyer ça par e-mail.

Il y a d'autres services qui existent pour cela, comme le service de Free : http://dl.free.fr (je fais de la pub pour Free... pouah !).

Ouais mais quand t'es pas chez free, les débits d'upload et de download sur ce service sont ultra faibles. Bref, c'est lent et chiant.

[Cyril]

Allons, arrête de dire du mal de Free, ce n'est pas vrai. Il n'y a qu'Orange qui fait une distinction entre ses clients et les autres clients. Free, ils sont parfaits.

(Désolé)

[1er tigre]

Ceci dit, chez orange, c'est youtube qui est bridé et qui du coup est franchement lent.

[Cyril]

Il est vrai qu'à une époque, c'était plutôt lent. Mais depuis quelques temps, ce n'est plus le cas.

[Maverick]

Chez free aussi.

[1er tigre]

Il est vrai qu'à une époque, c'était plutôt lent. Mais depuis quelques temps, ce n'est plus le cas.

Ah ? J'ai pas vu d'amélioration sensible.

[Waddle]

Ceci dit, chez orange, c'est youtube qui est bridé et qui du coup est franchement lent.

Ah oui? Et pourquoi ils brideraient Youube?

[1er tigre]

Ceci dit, chez orange, c'est youtube qui est bridé et qui du coup est franchement lent.

Ah oui? Et pourquoi ils brideraient Youube?

La bande passante, ça coute cher. Enfin j'imagine que c'est l'explication.

[Cyril]

Il est vrai qu'à une époque, c'était plutôt lent. Mais depuis quelques temps, ce n'est plus le cas.

Ah ? J'ai pas vu d'amélioration sensible.

Avant, la vidéo stoppait parfois durant la lecture afin qu'elle puisse se charger. Ce n'est plus le cas maintenant.

[Maverick]

Fais chier cette fermeture, j'ai pas fini de dld les grand prix sur pvat34. Y'a quelqu'un qui veut bien me filer la partie 2 de Jerez 97 du kiosque ?

[redmatt17]

En effet, c'est un service bien pratique. Je m'en sers pour sauvegarder mes cours (et y avoir accès du lycée si jamais j’oublie ma clé USB chez moi).

Par contre, à ce qu'il parait (je n'ai jamais vérifié), Dropbox limite la taille des fichiers, ce qui pourrait empêcher (du moins, ne pas faciliter) la mise en ligne de films.

La musique doit passer, et tu pourrais être pénalisé pour ton utilisation légale car certains s'en servent à des fins illégales dans ton pays !

Pourquoi megaupload est fermé, dans le monde entier, alors qu'apparemment, il n'y a aucune activité illégale de cette société concernant la Suisse?

Autre chose, si megaupload prouve qu'à chaque injonction, elle a retiré les documents pointés, en quoi (mis-à-part, j'imagine, s'il s'agit de fichiers pédophiles), cette société devrait payer pour tout le monde?

[Waddle]

C'est important car on parle d'une loi liberticide

La liberté ne s'exerce qu'à travers le respect d'autrui. Ca n'est plus de la liberté autrement.

En l'espèce ici, respecter l'auteur, c'est respecter le fait que une oeuvre de l'esprit ait le prix que son auteur a fixé.(ou les ayant-droit auquel il a cédé ses droit)
La gratuité, ou non, c'est à lui seul d'en décider.

Pas à une masse de gens qui volent. Masse de gens qui sont les idiots utiles d'une forme de libéralisme d'ailleurs. Puisque la pression de la gratuité qu'ils imposent asphyxie les plus petits, et aident à la concentration des plus gros.

Mais nous avons déjà eu ce débat.

Hugues

Hugues, concrètement, qui sont les "plus petits"?

Et sur ce type de site, où il me semble qu'en général, on télécharge les grosses productions, à quel niveau pense-tu que les petits en patissent?

Ce sont des vraies questions hein, perso, je ne télécharge pas, je cherche à comprendre si vraiment le téléchargement est néfaste pour les "petits", ou en fait, seulement pour les gros.

[Stéphane]

En effet, c'est un service bien pratique. Je m'en sers pour sauvegarder mes cours (et y avoir accès du lycée si jamais j’oublie ma clé USB chez moi).

Par contre, à ce qu'il parait (je n'ai jamais vérifié), Dropbox limite la taille des fichiers, ce qui pourrait empêcher (du moins, ne pas faciliter) la mise en ligne de films.

La musique doit passer, et tu pourrais être pénalisé pour ton utilisation légale car certains s'en servent à des fins illégales dans ton pays !

Pourquoi megaupload est fermé, dans le monde entier, alors qu'apparemment, il n'y a aucune activité illégale de cette société concernant la Suisse?

Autre chose, si megaupload prouve qu'à chaque injonction, elle a retiré les documents pointés, en quoi (mis-à-part, j'imagine, s'il s'agit de fichiers pédophiles), cette société devrait payer pour tout le monde?

Ils ne se sont pas fait choper que pour l'histoire des droits d'auteur, il y a aussi des questions de blanchiment d'argent et autre joyeuetés de criminels en col blanc.

[Cyril]

La musique doit passer, et tu pourrais être pénalisé pour ton utilisation légale car certains s'en servent à des fins illégales dans ton pays !

Sauf que cet espace est personnel, je ne partage pas mes fichiers. Megaupload permettait la diffusion en masse de fichiers illégaux.

Pourquoi megaupload est fermé, dans le monde entier, alors qu'apparemment, il n'y a aucune activité illégale de cette société concernant la Suisse?

La Suisse ne reconnait pas le droit d'auteur ? Vous avez le droit de voler les oeuvres artistiques ? Même celles déposées dans des pays étrangers ?

Autre chose, si megaupload prouve qu'à chaque injonction, elle a retiré les documents pointés, en quoi (mis-à-part, j'imagine, s'il s'agit de fichiers pédophiles), cette société devrait payer pour tout le monde?

Ce n'est pas le cas, pourquoi poser la question ? Megaupload se faisait du fric en distribuant des fichiers illégaux, ils n'allaient surement pas supprimer tous les documents en question.

[redmatt17]

Pourquoi megaupload est fermé, dans le monde entier, alors qu'apparemment, il n'y a aucune activité illégale de cette société concernant la Suisse?

La Suisse ne reconnait pas le droit d'auteur ? Vous avez le droit de voler les oeuvres artistiques ? Même celles déposées dans des pays étrangers ?

La Suisse reconnait le droit d'auteur. C'est pourquoi il est interdit de mettre à disposition des autres ce genre de documents. Mais il n'est pas interdit d'en télécharger.

Autre chose, si megaupload prouve qu'à chaque injonction, elle a retiré les documents pointés, en quoi (mis-à-part, j'imagine, s'il s'agit de fichiers pédophiles), cette société devrait payer pour tout le monde?

Ce n'est pas le cas, pourquoi poser la question ? Megaupload se faisait du fric en distribuant des fichiers illégaux, ils n'allaient surement pas supprimer tous les documents en question.

Megaupload n'a jamais fait la promotion de fichiers illégaux. Si preuve est faite, comme tu sembles le dire alors que tu n'en as pas une plus grande idée que moi, que certains fichiers dénoncés n'ont pas été retiré, une condamnation serait juste. Dans tous les autres cas ...

[Cyril]

Bizarrement, quand je fais des recherches sur Internet sur le sujet, ce n'est pas vraiment ce que je trouve.

[redmatt17]

Bizarrement, quand je fais des recherches sur Internet sur le sujet, ce n'est pas vraiment ce que je trouve.

J'attends tes liens.

[Cyril]

J'étais justement en train de lire quelque chose : https://www.ige.ch/fr/droit-dauteur.html

[Cyril]

Et puis ça aussi : http://fr.jurispedia.org/index.php/Droit_d'auteur_(ch)

Et ça : http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/

[redmatt17]

Voilà, c'est ici que tu trouveras tes réponses : http://www.ejpd.admin.ch/content/ejpd/fr/home/dokumentation/mi/2011/2011-11-30.html

Pour faire court, comme je le disais :

Le gouvernement suisse a tranché: télécharger des films, c'est permis.

Rapport du Conseil fédéral sur le téléchargement en Suisse
Suite à un postulat du 19 mars 2010 de la part du Conseil des Etats dans lequel celui-ci demandait au Conseil fédéral d'étudier la possibilité de prendre des mesures contre les violations de droits d'auteur en matière de téléchargements de films, de musique et de jeux vidéo de la part d'internautes suisses, la Chambre des cantons s'était inquiétée face à un éventuel recul des recettes de ces industries.

Face à ces inquiétudes, le Conseil fédéral s'est prononcé: il est arrivé à la conclusion qu'il n'y avait pas lieu de prendre des mesures législatives contre les internautes suisses ayant pris l'habitude de téléchargé toutes sortes de contenus audiovisuels et vidéoludiques.

Cliquer sur le lien ci-joint pour de plus amples détails au sujet de la prise de position du gouvernement suisse.

[redmatt17]

Et puis ça aussi : http://fr.jurispedia.org/index.php/Droit_d'auteur_(ch)

Et ça : http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/

Oui, merci. C'est bien ce que je disais, la Suisse reconnaît le droit d'auteur. C'est pas pour autant qu'elle punit les téléchargement sur Internet. Donc rien de tout ce que j'ai sur mon disque dur et venant de megaupload ne peut être considéré comme du matériel illégal.

[Cyril]

Voilà, c'est ici que tu trouveras tes réponses : http://www.ejpd.admin.ch/content/ejpd/fr/home/dokumentation/mi/2011/2011-11-30.html

Pour faire court, comme je le disais :

Le gouvernement suisse a tranché: télécharger des films, c'est permis.

Rapport du Conseil fédéral sur le téléchargement en Suisse
Suite à un postulat du 19 mars 2010 de la part du Conseil des Etats dans lequel celui-ci demandait au Conseil fédéral d'étudier la possibilité de prendre des mesures contre les violations de droits d'auteur en matière de téléchargements de films, de musique et de jeux vidéo de la part d'internautes suisses, la Chambre des cantons s'était inquiétée face à un éventuel recul des recettes de ces industries.

Face à ces inquiétudes, le Conseil fédéral s'est prononcé: il est arrivé à la conclusion qu'il n'y avait pas lieu de prendre des mesures législatives contre les internautes suisses ayant pris l'habitude de téléchargé toutes sortes de contenus audiovisuels et vidéoludiques.

Cliquer sur le lien ci-joint pour de plus amples détails au sujet de la prise de position du gouvernement suisse.

Je pense que ton article fait une mauvaise interprétation de la conclusion du Conseil Fédéral. Ce dernier indique qu'il ne voit pas l'utilité de prendre des mesures concernant le piratage car il n'a pas de conséquence sur les revenus liés à ces activités. Mais il ne dit pas non plus que c'est légal de télécharger. En gros, ils se délestent du problème.
Si tu tiens compte de l'article 10 de la Loi fédérale sur le droit d’auteur et les droits voisins, l'auteur a le droit exclusif de décider si son œuvre sera utilisée, à quel moment et de quelle manière. Pas sûr que tous les artistes dont les oeuvres sont présentes sur Megaupload aient donné leur autorisation pour qu'elles soient diffusées de cette manière en Suisse

[Cyril]

En gros, je dirai que votre Conseil Fédéral en a simplement rien à foutre tant que ça rapporte du fric et qu'il l'a mis bien profond aux auteurs

[redmatt17]

En gros, je dirai que votre Conseil Fédéral en a simplement rien à foutre tant que ça rapporte du fric et qu'il l'a mis bien profond aux auteurs ...

... puisqu'aucune base légale permet de statuer sur le téléchargement (contrairement à la mise à disposition).

Ce n'est donc, en conclusion, pas illégal de télécharger de la musique, des films, etc. en Suisse.

[Cyril]

En effet, il n'est pas illégal de télécharger une oeuvre artistique en Suisse. Donc, toi, en tant que citoyen suisse, tu ne risques effectivement rien.

Par contre, il est illégal de diffuser une oeuvre artistique sans l'accord de son auteur (le fameux article 10 de votre Loi Fédérale sur le sujet). Donc, Megaupload est illégal en Suisse et sa disparition dans votre pays est justifié

[Aiello]

Par contre, il est illégal de diffuser une oeuvre artistique sans l'accord de son auteur (le fameux article 10 de votre Loi Fédérale sur le sujet). Donc, Megaupload est illégal en Suisse et sa disparition dans votre pays est justifié

J'aurais tendance à penser que ce n'est pas megaupload qui est dans l'illégalité, mais la personne qui l'utilise pour héberger un fichier illégal. Comme pour n'importe quel hébergeur de site perso finalement.

[Cyril]

Oui, en effet, ça serait plus juste.


Mais sachant que le partage des fichiers illégaux est la raison de vivre (et de gagner de l'argent) de Megaupload...

[Sylphus]

Hugues, concrètement, qui sont les "plus petits"?

Et sur ce type de site, où il me semble qu'en général, on télécharge les grosses productions, à quel niveau pense-tu que les petits en patissent?

Ce sont des vraies questions hein, perso, je ne télécharge pas, je cherche à comprendre si vraiment le téléchargement est néfaste pour les "petits", ou en fait, seulement pour les gros.

Tu as parfaitement souligné l'argument hypocrite des anti-téléchargement illégal qui font croire que les petits sont les premiers touchés. Or dans le cinéma, ce qui touche les petits, c'est d'abord que les complexes refusent de diffuser leurs oeuvres. Les gens qui téléchargent, comme tu le soulignes, s'attaquent à ce qui est connu, pas à un film qu'ils ne connaissent pas, pour deux raisons :

- puisqu'ils ne le connaissent pas, comment pourraient-ils avoir l'idée de le télécharger ?
- il est fort probable qu'ils ne pourront le télécharger car le film sera introuvable. Par exemple je cherche depuis des mois le film "La mariée rouge", je ne l'ai jamais trouvé sur la toile.

Mais surtout, concernant le cinéma, les gens téléchargent tout en allant dans les salles. Les chiffres 2011 sont suffisamment éloquent : en France, il y a eu 215 millions d'entrées, une première depuis 45 ans, et on vient nous emmerder parce qu'on va télécharger des films qui ont généré par le passé des millions voire centaines de millions de dollars de recettes.

[Aiello]

Oui, en effet, ça serait plus juste.


Mais sachant que le partage des fichiers illégaux est la raison de vivre (et de gagner de l'argent) de Megaupload...

Je ne pense pas que c'était (censé être) le cas, à la base. Mais à la limite je ne serais pas choqué si on les sanctionnait parce qu'ils n'avaient pas fait le nécessaire pour supprimer des fichiers illégaux.

[Cyril]

Ca, à la base, je ne sais pas. Je ne connais pas l'historique de Megaupload.

[lovecraft]

Il ne faut pas oublier également que Megaupload récompensait ceux qui mettaient des fichiers qui étaient très téléchargés, avec un système de points transformables en argent. Et qu'ils savaient très bien les fichiers qui étaient les plus téléchargés.

[DCP]

Je pense qu'il est adéquat me mettre le lien vers le communiqué officiel sur ce rapport du Conseil Fédéral:
http://www.ejpd.admin.ch/content/ejpd/f ... 11-30.html

Qui nous apprend que le Conseil Fédéral juge adéquat la législation actuelle pour protéger le droit d'auteur et donc qu'il ne voit pas l'intérêt d'une nouvelle législation. Il faut voir que le postulat portait sur la question suivante:

La Chambre des cantons y exprime son inquiétude devant le recul des recettes dont se plaint l'industrie du disque, du film et des jeux, dans lequel on pourrait voir un signe annonciateur d'une crise pour la création culturelle suisse.

Ce à quoi le rapport du conseil fédéral répond en résumé:

La part du revenu disponible dépensée par les consommateurs et consommatrices dans ce domaine reste stable. On observe cependant des transferts au sein de ce budget. Ainsi, les utilisateurs et utilisatrices de sites de partage continuent d'investir dans le secteur du divertissement les économies qu'ils réalisent en téléchargeant des contenus sur Internet, mais au lieu d'acheter des CD et des DVD, ils s'offrent des billets de concert et de cinéma et des produits de merchandising.

Ce sont surtout les grandes sociétés de production étrangères qui pâtissent de ces nouvelles habitudes de consommation et qui doivent s'y adapter. Comme le montrent les transferts dans le budget divertissement esquissés dans le rapport, les craintes de voir cette évolution avoir un impact négatif sur la création culturelle suisse sont infondées. Le Conseil fédéral arrive donc à la conclusion qu'il n'y a pas lieu de prendre des mesures législatives.

[Aiello]

Il ne faut pas oublier également que Megaupload récompensait ceux qui mettaient des fichiers qui étaient très téléchargés, avec un système de points transformables en argent. Et qu'ils savaient très bien les fichiers qui étaient les plus téléchargés.

Vu comme ça, ça parait en effet plus encourager le partage de films pornos que la diffusion de créations libres de droit !

[redmatt17]

Je pense qu'il est adéquat me mettre le lien vers le communiqué officiel sur ce rapport du Conseil Fédéral:
http://www.ejpd.admin.ch/content/ejpd/f ... 11-30.html

Oui, c'est pour cela que tu le trouves dans mes posts, un peu plus haut.

[Kôôl-x]

Hugues, concrètement, qui sont les "plus petits"?

Et sur ce type de site, où il me semble qu'en général, on télécharge les grosses productions, à quel niveau pense-tu que les petits en patissent?

Ce sont des vraies questions hein, perso, je ne télécharge pas, je cherche à comprendre si vraiment le téléchargement est néfaste pour les "petits", ou en fait, seulement pour les gros.

Tu as parfaitement souligné l'argument hypocrite des anti-téléchargement illégal qui font croire que les petits sont les premiers touchés. Or dans le cinéma, ce qui touche les petits, c'est d'abord que les complexes refusent de diffuser leurs oeuvres. Les gens qui téléchargent, comme tu le soulignes, s'attaquent à ce qui est connu, pas à un film qu'ils ne connaissent pas, pour deux raisons :

- puisqu'ils ne le connaissent pas, comment pourraient-ils avoir l'idée de le télécharger ?
- il est fort probable qu'ils ne pourront le télécharger car le film sera introuvable. Par exemple je cherche depuis des mois le film "La mariée rouge", je ne l'ai jamais trouvé sur la toile.

Mais surtout, concernant le cinéma, les gens téléchargent tout en allant dans les salles. Les chiffres 2011 sont suffisamment éloquent : en France, il y a eu 215 millions d'entrées, une première depuis 45 ans, et on vient nous emmerder parce qu'on va télécharger des films qui ont généré par le passé des millions voire centaines de millions de dollars de recettes.

+ 1. Quelle hypocrisie en effet. Sans compter les œuvres introuvables ailleurs.

[DCP]

Je pense qu'il est adéquat me mettre le lien vers le communiqué officiel sur ce rapport du Conseil Fédéral:
http://www.ejpd.admin.ch/content/ejpd/f ... 11-30.html

Oui, c'est pour cela que tu le trouves dans mes posts, un peu plus haut.

Oups, pardon, j'avais pas vu, désolé.

Didier